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EITB entra en una cárcel rusa para conocer la situación de los presos de guerra ucranianos

El periodista y colaborador de ETB Bruno Carvalho ha entrado en una cárcel rusa y ha recogido el testimonio de prisioneros de guerra ucranianos

| etiquetas: cárcel , rusia , profundos , guerra , ucrania
Comentarios destacados:                    
#3 #2 a no ser que EITB se haya obtenido esas imágenes sin conocimiento ni permiso de las autoridades rusas, EITB ha accedido a donde le han dada acceso y ha grabado lo que le han dejado grabar.

Del mismo modo que sería fácil encontrar las 7 diferencias entre las imágenes de publirreportaje de una cadena de comida rápida, y las imágenes obtenidas con cámara oculta por reporteros infiltrados en el mismo restaurante.
  1. Cuidado con lo que decís, que ya visteis lo que le pasó a Pablo.
  2. Están mejor tratados los prisioneros de guerra ucranianos en manos rusas que los periodistas occidentales en cárceles europeas (Pablo González en Polonia, Julian Assange en Reino Unido).

    Te cagas. Y luego que si civilización avanzada, que si faro de libertades, que si fuera de la UE hace mucho frío, que si fuera no hay DDHH, que si el único sitio donde hay libertades y DDHH es en Europa, que si "el Régimen" de Fulanito o "la Dictadura de Menganito"...
  3. #2 a no ser que EITB se haya obtenido esas imágenes sin conocimiento ni permiso de las autoridades rusas, EITB ha accedido a donde le han dada acceso y ha grabado lo que le han dejado grabar.

    Del mismo modo que sería fácil encontrar las 7 diferencias entre las imágenes de publirreportaje de una cadena de comida rápida, y las imágenes obtenidas con cámara oculta por reporteros infiltrados en el mismo restaurante.
  4. #2 Hay que ser pardillo para no caer en que el verdadero título de la noticia es EITB visita la cárcel que los rusos quieren usar como propaganda, enseñandola a periodistas extranjeros, dejándole hablar con los prisioneros que los carceleros han elegido previamente.

    ¿O te crees que si hay prisioneros maltratados en cárceles en Rusia EITB va a llegar y lo va descubrir saltándose la seguridad y a documentarlo?

    Y no, no estoy defendiendo a ninguna otra parte, ni diciendo que otros lo hagan mejor, ni nada. Sólo digo lo que digo, que es que hay que joderse con las ruedas de molino que os tragais algunos cuando la música os suena bien.
  5. #3 esto es sencillo, que Polonia permita a los periodistas de EITB grabar y entrevistar a Pablo en las mismas condiciones que han hecho los rusos, aunque ya te voy haciendo el spoiler que no lo van a consentir.
  6. Seguro que EITB ha podido escoger que prisioneros ucranianos ha grabado para el reportaje.

    Pablo está detenido e incomunicado por estar acusado de espionaje. Es normal que impidan que tenga comunicación con otros periodistas.

    Están muriendo gente o quedando mutilidada a miles en la guerra de Ucrania. Qué un tipo este en detención provisional e incomunicado es lo de menos en esta guerra.
  7. #5 No, para que fuese equivalente a eso que propones EITB tendría que poder grabar en cualquier cárcel rusa que eligiese, a cualquier preso que eligiese. Si en Polonia pueden designar a un sujeto concreto para la entrevista, en Rusia también tienen que poder.

    Y no, no estoy defendiendo a Polonia.
  8. #6 “ Seguro que EITB ha podido escoger que prisioneros ucranianos ha grabado para el reportaje.”

    Esto lo has escrito de forma irónica entiendo.

    Vieniendo de un país donde cuando Putin se reúne con las viudas de los soldados muertos son todas figurantes y a la verdadera asociación de viudas no se les da audiencia
  9. #8 El propio periodista así lo afirma. Podríais ver el vídeo al menos.....
  10. #3 También a la Cruz Roja la dejaban entrar en los campos de prisioneros de los alemanes, y los informes eran igual de bueno.
  11. Que a estas alturas de la vida haya gente que se trague sin problemas este tipo propaganda, dice mucho del nivel de idiotez al que hemos llegado como sociedad.

    ¿Qué bien trataban los nazis a los judíos! Solo hay que ver la visita de la cruz roja a Theresienstadt.
  12. #11 O no se la tragan y la difunden a conciencia, que es lo que pasa aquí con el tema de Rusia.
  13. #3 Venga, que sí, claro, que lo que yo decía: faro de libertades, nosotros mucho más avanzados en Guantánamo y en las cárceles de la CIA en Europa. Ande va parar, Assange está preso en un país ejemplo de democracia y DDHH desde que existe el Mundo y Pablo González algo habrá hecho porque en Europa tratamls de forma exquisita a los buenos ciudadanos y si los polis y jueces polakos lo tienen en ese régimen especial es porque estamos en guerra aunque en realidad no porque Europa y la OTAN no han entrado en guerra sino que sólo ayudamos a nuestros hermanos ucranianos.

    jajajaj si es que hay que reírse para no suicidarse de ver la absoluta distopía totalmente refrendada y apoyada unánimemente por el 99% de la población. Luego que si por qué los rusos no se manifiestan en masa contra Putin, jajaja es ver la paja en el ojo ajeno y no ser capaces de ver el bukkake en el nuestro.

    #4 Gracias por iluminarme con tu opinión, pablemos. Toma, se te ha caído un negativo.
  14. #2 Lo meneo, pero es como para coger con pinzas.
    A ver, que es Rusia, que su mierda le huela mejor a algunos no quiere decir que no tengan sus propios intereses propagandísticos y estén gastando muchos millones en lavar su imagen.
    También hay periodistas incrustados en las tropas gringas en todas sus operaciones y no creo que les des la mínima credibilidad.
    Joder, que una cosa es ser de izquierdas y otra caer en una suerte de pensamiento naif de buenos y malos. Más cuando se defiende a un régimen ultranacionalista como el ruso. No menos ultranacionalisa que el polaco, por otro lado.
  15. Algunos comentarios de esta publireportaje donde comparan casos que no tienen nada que ver y donde eligen el caso más polémico de un lado y se quedan con el que les ofrecen el otro de forma servil demuestran el porqué es tan dañina la propaganda de guerra tipo RT o Sputnik.
  16. #10 Y quizás las condiciones de los prisioneros de guerra en Alemania eran buenas. No confundas a los prisioneros de guerra con lo que ocurría en campos de concentración y exterminio.
  17. Tratan mejor a los presos ucranianos que a los suyos propios, que envían como carne de cañón.
  18. #4 No te molestes. Es un conocido ciber-voluntario del partido de "Nosotros no defendemos a Putin, peeeeeeeeeero..."

    Su amo inventó lo de cabalgar contradicciones
  19. #7 No le trates de hacer entrar en razón, sólo hay que ver cómo han venido corriendo el resto de nancys proputin a votarle positivo para ver de dónde viene el argumentario. Por cierto, hablando de los Zetas, le ha pasado algo al cabecilla del comando cenas? hace tiempo que no se le ve por aquí soltando sus proclamas nancys
  20. #11 Para llevar un año encarcelados, no se les ve en mal estado físico. Otra cosa es que hayan escogido a los 300 más sanos para sacarlos ante las cámaras.
  21. #4 Exacto. Si vas a visitar Corea del Norte también te hacen una visita guiada de puta madre para que veas cómo son en realidad el paraíso en la Tierra. Siempre con guía y visitando lo que ellos escogen, por supuesto.
  22. Y Putin no miente, lava imágenes, ni manipula. Hasta lo de llegar la noticia aquí.

    Son muy buenos. Solo que de vez en cuando les dan por invadir a países ajenos, contratar mafias y hacer crímenes de guerra.

    Pero nada de nada.
  23. Propaganda pura, ¿pero en serio alguien se cree que van a dejar enseñar en Rusia algo malo a medios occidentales? ¿Qué tenemos, 5 añitos?
  24. #9 el zasca lo han tenido que escuchar hasta en wdc.
  25. #3 Pue s a Pablo todavía no lo ha entrevistado nadie, no?
    Y, de todas maneras, supongo que siempre se elige qué mostrar... sea el país que sea...
  26. #11 bueno, por aqui aun hay quien xefiende que rusia bombardeaba la central nuclear de zaporiya cuando llevaba meses bajo su control....
  27. #18 francamente, di pretendes hacer ver que ellos son intrandigentes, tus comentarios no me hacen ver que seas diferente.
  28. Esto reportaje suena a farsa, como cuando un inspector de trabajo visita una empresa con preaviso y la empresa se pone a dejarlo bien todo antes de la visita...
  29. Censúrese

    Posiblemente es propaganda, pero con todo y eso se supone que somos mayorcitos como para ver las cosas y tomar conclusiones por nosotros mismos
  30. Hay que ser muy inocente para darle credibilidad a una noticia en la que el gobierno ruso invita a un paripé propagandístico a unos periodistas en las que seguro que hasta les daban caviar y salmón a los presos ucranianos, sin duda seleccionados entre los de aspecto mas saludable, eso si no eran directamente rusos porque un periodista de EITB no distingue un ruso de un ucraniano.

    Pero oye, como a algunos les interesa creer estas bobadas, ya no sólo las creen si no que las defienden como si fuera la palabra de Dios (o de Putin) en la Tierra.

    ¿En serio pensáis que alguien con dos dedos de cabeza se va a creer esto?
  31. Recordar son prisioneros de guerra, la violación de la Convención de Ginebra es considerada una grave violación del derecho internacional humanitario y puede tener consecuencias graves para el país que la incumple. Es normal que hagan estos reportajes para demostrar que se cumple, el tema es que no debería ser medios invitados a lugares invitados, sino que deberían ser organismos independientes los que lo atestiguaran, por lo que esto no es más que pura propaganda mientras no se demuestre lo contrario.
  32. #16 A Mathaussen creo recordar que también fueron los de Cruz Roja, y no contaron lo que ocurría.
    Lo recuerdo haber leído en el libro de Montserrat Roig.
  33. #5 Y el siguiente reportaje en Guantánamo (¿o ya cerró?).
  34. #34 Pues de ser así más se tendría que hablar de ello.
  35. #36 Es un tema interesante, aquí un escrito de ellos mismos: www.icrc.org/en/doc/resources/documents/misc/6ayg86.htm
  36. Quiero mi ración de polla rusa para lamer
  37. #11 Personalmente no me la trago, la del otro bando tampoco. El problema recae en que la propaganda prootan no se cuestiona tanto.
  38. #6 Vaya nivel, vamos que un tipo de aquí, lleve un año de su vida sin comunicación, encerrado y desperdiciada, son minucias. ¿Pero vosotros os leéis? Es algo gravísimo. Como es algo ya no grave, acto de guerra, que un país haya volado los gaseoductos Europeos(alemanes).
    Que haya gente que le reste importancia porque es su trabajo, pues normal, le va el sueldo en ello.
    Que la parte de culpa a Rusia por invasión ya la tiene, pero eso no quita que a nosotros nos estén dando por el culo a base de bien.
    O a mucha gente se la suda todo, o bien hay más traidores de lo que nos imaginamos.
  39. #11 me ha fascinado la introducción... los soldados de Zelensky.
  40. Agarraos cuando este periodista haga un reportaje en Corea del Norte. Os van a entrar ganas de emigrar allí.
  41. #7 Lo denunciable es que Polonia no pueda dar ni un solo sujeto concreto para hacer una entrevista que le favorezca.
  42. #43 No digo que no. Pero eso no hace mejor esta noticia.
  43. #7 según estos defensores de lo indefendible el tal Pablo está detenido para censurarle. Tanta necesidad tiene Polonia de censurar a un youtuber desconocido que puedo entrar (desde Polonia) a cualquier medio ruso libremente, www.rt.com, tass.ru, ria.ru, gazeta.ru y demás. Con lo fácil que es ordenar a las operadoras que corten el acceso (como en España) y se van a complicar la vida con él, para que no diga la verdad.
  44. Si están gordos y parecen saludables, están bien, si están flacos y parecen enfermos, están mal
  45. ¿Quieres decir que los criminales de antes eran capaces de mostrar algún ejemplo de buen trato a prisioneros y los de ahora ni eso?
  46. #4 Lo que no entiendo es por qué, entonces, en la narración final de conclusiones no explica eso, que solo le dejaron hablar con los que habían elegido previamente en vez de contar que eligió con quien hablar y qué preguntar, si eso no es verdad.
  47. #14 En Polonia puedes manifestarte y la oposición es libre. Es la diferencia.
  48. #21 Y eso se nota mucho en los reportajes de Corea del Norte, y luego los periodistas te cuentan como se notaba claramente que todo era un montaje, que los ordenadores eran cajas de cartón y los presos estaban forzados a sonreír.

    Pero en este caso, extrañamente, el periodista dice lo contrario, que le dejaron entrevistar a quien quiso y preguntar lo que quiso. Y eso no me concuerda.
  49. #9 el periodista afirma que ha podido hablar con cualquier prisionero de "esa" cárcel.
  50. #20 ni siquiera me creo que sean ucranianos. Pueden ser 300 cadetes de Moscú xD
  51. #31 Han elegido a los trescientos presos de mejor aspecto y que sabían que no iban a protestar. Pero solo hay 300 presos con buen aspecto y solo esos 300 son dóciles y se van a callar sobre las condiciones reales.
  52. #32 Poner a prisioneros delante de las cámaras es una violacion de la convención de ginebra.
  53. Este periodista suele salir en EITB y es muy bueno, hace periodismo de verdad, informando desde la fuente.
    Aquí muchos se quejan de que si ha grabado lo que le han dejado y tal. Claro, capitán obvio, Pero por lo menos ha podido entrar y grabar y los prisioneros no parecen que tengan signos de maltrato, enfermedad o desnutrición. Y todos tienen su uniforme y las instalaciones parecen correctas.
    Y Aunque no he visto ningún campo de prisioneros ucraniano por dentro, ni el estado y la opinión de presos rusos en ningún medio informativo, no tengo por qué dudar de que también traten a los prisioneros de guerra rusos de forma correcta.
  54. #45 el tal Pablo está detenido para censurarle --> Muñeco de paja. Y leísmo.
  55. #11 Esos ucranianos no deberían estar en ninguna cárcel rusa. Que monten un teatro o no para decir lo bien que los tratan, queda a nuestro juicio.

    Ahora, la propaganda , la occidental la tragamos por el culo gustosamente, la de Rusia ni siquiera llega.
  56. #23 Pregunta a Clinton.
  57. #1 Ese es al contrario, está en una cárcel de la parte del faro de los valores occidentales, viviendo a todo tren. Yo creo que no es que no lo echen, es que está de puta madre allí incomunicado.

    Por cierto, esto es un comentario irónico.
  58. #56 ¿qué muñeco de paja ni que leches? Es lo que afirman. Que le han detenido para callar su potente mensaje.

    Acerca del "leísmo", menos soberbia. Su uso en el masculino singlar es totalmente correcto, si lo dudas la RAE es tu amiga.
  59. #54 Es muy burdo pero vamos con ello.
    Reportado por bulo.
    maldita.es/malditateexplica/20220315/prisioneros-guerra-rusia-ucrania-
  60. #6 Qué un tipo este en detención provisional e incomunicado es lo de menos en esta guerra. --> ¿?¿?¿?¿? ¿Qué guerra? Ni Pablo es un combatiente ni Polonia es un país en guerra. Es un periodista al que, un año después, aún no le han acusado de nada más que tener dos nacionalidades, rusa y española, con documentación y tarjetas bancarias a nombre de ambos, Pablo González (apellido materno) y Па́вел Рубцов (Pavel Rubtsov, apellido paterno). La defensa ya ha aclarado que cuando la madre de Pablo se separó, trajo su hijo a España y lo inscribió con su apellido, lo cual es perfectamente legal. Ambas identidades son perfectamente legales y corresponden a la misma persona, y se ha aportado documentación demostrativa. Si la justicia polaca tuviera algo más, ya lo habría presentado.
  61. falacia
  62. #62 Está acusado de espionaje por parte de las autoridades polacas y está en prisión en base a la justicia polaca.

    Los detalles del expediente no son públicos debido a que es un tema de espionaje.

    Ni tú ni yo sabemos los detalles del caso.
  63. ¿donde está el bulo? ¿Has leído tu enlace?

    Pero la publicación de estas imágenes estaría incumpliendo la Convención de Ginebra.

    Es en su tercer tratado, relativo a los prisioneros de guerra, donde se establece en el artículo 13 la prohibición de “distribuir fotografías y vídeos, grabaciones de interrogatorios, conversaciones privadas o correspondencia personal o cualquier otro dato privado” que pudiera “humillar y poner en peligro” la seguridad de las familias de los presos y de los propios combatientes apresados una vez que son liberados.
  64. Pues parece ser que los tratan bastante mejor que a los presos de Guantánamo.
  65. #2 el bando del mundo libre
  66. #2 Madre mía qué vergüenza da entrar a Menéame hoy día. ¿Pero cómo puede alguien decir tal barbaridad y que además tenga votos positivos?
  67. #1 ¿Te refieres a Pavel Rubtsov?
  68. #5 ¿por que le llamas Pablo?

    Su esposa ha repetido en la prensa 300 veces que su entorno le llama Pavel. Que nadie le llamaba Pablo. ¿Es para hacerlo sonar mas de aquí?
  69. #5 ¿Sabes lo que hace Rusia con los que sospecha que son espías? Spoiler, no los vas a poder entrevistar.

    ¿Cómo se llega a vuestro nivel de odio e ignorancia? Yo te entrevistaría a ti para ver si conseguimos averiguar qué está fallando.
  70. Pero por lo menos ha podido entrar y grabar y los prisioneros no parecen que tengan signos de maltrato, enfermedad o desnutrición.

    Eso es falso, la correcto sería:

    Pero por lo menos ha podido entrar y grabar donde le han dejado, y esos prisioneros concreto que le han dejado grabar, no parecen que tengan signos de maltrato, enfermedad o desnutrición.
  71. #57 " la de Rusia ni siquiera llega. "

    xD

    No me digas mas. Tampoco has visto nunca a nadie en menéame defender la invasión?

    Es muy burdo, pero vamos con ello.
  72. #11 Las prisiones ucranianas están auditadas y revisadas por observadores de la ONU.

    Le propusieron lo mismo a Rusia pero se negó.

    Por ello, creerse esto... Hay que tenerlos cuadrados
  73. #11 todo esto me recuerda al claro chiste:
    - ¿cómo os tratan?
    -No nos podemos quejar
    - entonces bien, no?
    - no lo has entendido

    Seamos sinceros: hasta que la guerra no acabe y los prisioneros de guerra no estén en sus países, no sabremos de verdad cómo les tratan.
    Por otro lado me sorprendería mucho en cualquier guerra que el invasor trate peor al ejército invadido que al revés
  74. #60 Lo han detenido para dar ejemplo. Igual que hacen todos los demás regímenes totalitarios
  75. #13 puedes ir a Rusia cuando quieras.

    No sé porque estás sufriendo las calamidades de vivir en este régimen liberticida, la verdad.
  76. #76 pero que ejemplo van a dar deteniendo a un mindundi. No es conocido ni en España, y es un caso individual. No hay más periodistas detenidos, más bien o tienen pruebas o es una metedura de pata de los servicios secretos. No le veo más recorrido al asunto.
    Repito, puedo acceder a cualquier medio ruso desde Polonia, para ser un sistema totalitario se lo toman con mucha calma chicha.
  77. #71
    No te preocupes, basta con mandarme al ignore que es lo que pienso hacer contigo.

    Vengaaaaaaa
  78. #2 Pero no corre el riesgo de que le den polonio en Polonia, ni que se caiga de un noveno piso a traves de las rejas.
  79. #58 Whatabout
  80. #73 a ver, quién defiende la invasión?

    Tragar por el culo a la OTAN y la hipocresía occidental "defendamos a Ucrania, pero que los sigan enviando al matadero". Verdad?

    Aquí va tu pañal gratis.
  81. #83 "a ver, quién defiende la invasión?"

    Empezando por ti mismo.

    Que a veces dices que no con la boca pequeña:

    "Que ésta invasión nunca tendría que haber pasado."

    Pero luego te dedicas a dar por buena punto por punto la propaganda pro-invasión. Por ejemplo, diciendo que la invasión es lo esperable porque así es la geopolítica:

    "Hola Pushakk. Rusia dejó claro hace años que Ucrania es vital para sus intereses, que la OTAN y UE no deberían jugar con ello, además no tiene interés estratégico para éstos dos últimos. Rusia usará su armamento nuclear si la acorralan, recuerdas la crisis de los misiles en Cuba?

    Ni siquiera EEUU permitiría que Canadá o México se aliaran militarmente con Rusia o China. "

    "En 2008 Putin ya dejó claro que una potencial incorporación de Ucrania a la OTAN es una línea roja.

    Si EEUU por algún motivo ve peligrar su integridad, como ya pasó con la crisis de los misiles en Cuba, no dudará en actuar, como ya lo ha hecho con sus vecinos del sur.

    Esto es geopolítica. "


    En este párrafo también aludes a que Ucrania en la UE+OTAN es una amenaza para la seguridad de la Federacion Rusa, cosa que también en uno de los pilares básicos de la propaganda. La misma excusa que con las supuestas bombas de destrucción masiva de Irak.

    Otro elemento central de la propaganda es el cambio de gobierno como consecuencia de las manifestaciones, las revueltas y la represión del gobierno al euromaidan. Al que sobre simplificas como golpe de estado de EEUU para poder culpabilizar-les y mostrar a Rusia como un agente reactivo que solo se estaría "defendiendo".

    También te dedicas a culpabilizar "por igual" de la invasión a Rusia y a Occidente, cuando no a la misma Ucrania. Llegando a poner a Zelenski como un detonante de la guerra, que ya es la reostia:

    "Putin es un criminal, lo mismo que Zelinski.
    Esperemos que Rusia y Occidente dejen de tocar los cojones en Ucrania. "

    "La guerra en el Donbass empezó en 2014 y todavía no acaba. Responsable entonces. El traidor de Zelinski prometió traer la paz."


    Y un largo etcétera, pero ya me he cansado de buscar comentarios tuyos.

    No falla, usuario que dice que no hay nadie defendiendo la invasión en Menéame, usuario que se pasa el día hablando que si golpe de estado, que si bombardeos en el Dombas, que si geopolítica, que que mala es la UE, los EEUU, los nacionalistas ucranianos y Zelenski, etc.
  82. #84 No das para más, no distingues entre justificación y explicación. Lo repito, golpe de estado en Ucrania en 2014, Zelinski es un criminal que hasta el día de hoy manda a la gente al matadero. Cómete esa.

    Ven con la lección aprendida, para luego no recibir ostias como panes. Sigue buscando y te toparás con geopolítica. Maestro. :troll:
  83. #85 No lo estoy justificando, solo lo estoy explicando mientras reproduzco coma por coma la propaganda que busca justificar la invasión y afirmo su veracidad.

    Si, esa también la he visto antes. :-D

    No se que me tengo que comer, que eres un fascista pro-invasión es mas que evidente y que repitas consignas propagandisticas no me sorprende en absoluto. En fin. :-|
  84. #86 ahí asomaste la patita xD
  85. #87 ?

    De qué se me acusa?

    Supongo que ya no tienes mucho que aportar.
  86. #88 como bien se ve en tus comentarios. xD
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