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Elisenda Paluzie (ANC): "No tenemos que permitir rectorados unionistas en la UB y la UAB"

Elisenda Paluzie (ANC): "No tenemos que permitir rectorados unionistas en la UB y la UAB"

La Assemblea Nacional Catalana (ANC) ha puesto a las universidades en su punto de mira. Los actos previstos por la entidad para la próxima Diada incluyen protestas de pequeño formato frente a varias instituciones del Estado en Catalunya, y una de esas sedes será el edificio central de la Universitat de Barcelona (UB), lo que ha provocado las quejas de un sector del independentismo. La presidenta de la ANC, Elisenda Paluzie, lanzó el pasado sábado toda una invectiva por la presencia de "rectorados unionistas" en la UB y, también, en la UAB.

| etiquetas: cataluña , anc , independentismo
  1. #264 Cuando digo Cazurrismo, no con ello estoy negando que Todos los nacionalismos tengan su historia. Es que incluso si nos ponemos asi, puedes averiguar la historia del nacionalismo madrileño, o andaluz occidental, o incluso el murciano (que por cierto, estos tuvieron mas cojones proclamando la independencia, con la revolucion de los cantones). Simplemente con cazurrismo, me refiero a verse el pito propio como unico y absoluto. A que los demas no tengan cultura propia, salvo la de uno mismo. A eso. Quizas lo explique mal.

    Por otra parte, yo por nacionalismo entiendo autogobierno. Por autogobierno, entiendo que tu te eliges el rey/presidente/dictador que te apetezca, y tu te gestionas tus impuestos y tus empresas y todo lo tuyo. Luego es evidente que te tendras que poner unas fronteras, una capital, ... o eso o para que quieres autogobernarte??? Entonces, si te gestionas un pais propio, con la ideologia que sea, no puedes decir que estas mirando por los trabajadores/empresarios del pais de al lado. Es asi. No hay que andar con tonterias, hay que ser sincero. No es malo pensar asi.

    Por cierto, aunque me veas que en apariencia estoy en contra de los nacionalismos, no estoy en contra de las identidades. Es mas, creo que las identidades nacionales es lo que hacen mas fuerte a este pais España, que a ningun otro. Es decir, que en el fondo me gusta que seamos distintos en todo el territorio, y que tengamos lenguas y culturas regionales, y que cada una de ellas se conserve. Porque creo que en las diferencias de unos estan las debilidades/fortalezas de otros. Por ejemplo, si Euskadi es mas industrial y Andalucia es mas turistica, se complementan y se ayudan. El problema creo yo que reside cuando tiramos cada uno del carro para nuestro lado. Y por cierto, no conocia la historia del nacionalismo gallego, buen apunte.
  2. #265 Voy a aceptarte la mayor y te voto positivo. Cazurros todos. Venga, ¿ahora por dónde empezamos la revolución proletaria? ¿En lo de derribar fronteras empezamos con Portugal, todas a la vez...?
  3. #267 En fin...
  4. #136 Claro que si.
  5. #165 ¿La gilipollez se te ha ocurrido a ti solo?

    Desde 24-08-2020 10:56 UTC

    Déjalo, ya se la respuesta.
  6. #214 #224 #227 No hace falta que me traduzcas el catalán, lo entiendo y lo hablo perfectamente, soy de Mallorca y he vivido 15 años en Cataluña. Siento defraudarte, no soy madrileño. Y yo también estuve el 1-O votando en mi colegio electoral, la única diferencia entre tú y yo es que yo no tengo la neurona justa para no cagarme en los pantalones, como pareces tener tú. Además de fascista y el claro ejemplo de lo que digo en mi comentario (haces bien en ofenderte, hablaba de gentuza como tú), eres un intolerante lleno de prejuicios. Hasta nunca.

    PD: Los insultos directos (uno en cada comentario), te los metes por donde te quepan.
  7. #254 Republicanismo irlangés, la izquierda abertzale vasca, el nacionalismo gallego. Se me ocurren muchos movimientos nacionalistas de izquierdas. De hecho en España hay muchos partidos nacionalistas de izquierdas. sin ir más lejos, en Baleares tenemos a MÉS.

    Nacionalismo de izquierda

    De nada.
  8. #22
    Hay izquierdistas nacionalistas e izquierdistas no nacionalistas, vease peleas en podemos y psoe (Perdon por identificar psoe con izquierda, pero es un ejemplo).
    Definicion de nacionalismo desenfadada: Nostros los de nuestra "nacion", sea del tamaño que sea, continente, pais, region, provincia o pueblo, somos mejor que el resto.
  9. #2 Hombre, que en las universidades haya gente de SCC, Impulso Ciudadano y compañía, que son bastante más cercanos al fascismo que cualquier otra cosa, no las deja en buen lugar.
  10. #89 Arriba Espanya.
  11. #97 Por eso he dicho que no veo mas que semejanzas entre PNV, Falange y el nacionalismo historico catalan

    Por cierto no tengo ningun mito hispanico pese al adoctrinamiento nacionalista español durante casi todo el Siglo XX
  12. #181 mira, igual que yo, pero no me negarás que ese no es un paleto desconocido, así como no me negarás que los dirigentes de partidos como el PP, Ciudadanos y Vox, que pedían el 155 duro con estado de sitio, tampoco lo son.

    Que lo que habéis hecho #162 y tú es coger del lado catalán a alguien representativo y del español a los paletos que gritaban “a por ellos”. Yo también puedo jugar a eso diciendo que los que gritaban “independència” eran cuatro paletos desconocidos mientras Rajoy, Rivera, Abascal, Arrimadas y los generales eran personas de relevancia.
  13. #105 Ah pero la Falange Espanyola ha evolucionado algo?
    Donde estan hoy la Falange y no digamos ya Vox defendiendo el aborto y el colectivo LGBT?
  14. #63 Vas a comprarme al lehendakari Aguirre con Franco?

    Con las reuniones en Hendaya? Con Meliton Manzanas dandole presos y hasta
    gente para los campos de exterminios a la SA?
    Con falangistas dando materiales de guerra? Seguro?

    Vaya cojones que teneis en Espanya.
  15. #144 Tu comentario es el argumento que se ha dicho del nacionalismo vasco desde 1978.

    #145 Mira que ofenderte por las verdades del barquero. Que endebles sois. Por supuesto que el PP, el PSOE y Vox son nacionalistas espanyoles.

    Tambien el PCE, sobre todo con los hispanicos Arnesilla y demas ilustrados. Otros fachas.
  16. #156 Ya. Esta tipa sale en la tele.
    En cambio otros como Cayetana, Arrimadas, Abascal, Felipe González, Aznar, Tersch, Casado, etc. apenas salen en la tele. Nunca han soltado tampoco ninguna estupidez ni nunca les han hecho ni una entrevista.

    En serio, me parece increíble que pienses que los de ese lado solo son los del "a por ellos" y no todos los políticos españoles nacionalistas. Es absolutamente increíble que tengas un sesgo tan enorme y no te des cuenta.
  17. #90 El tema es que si esta señora dice algo que no gusta, lo mismo fiscalía va tras ella, mientras otras asociaciones como SCC tenían un presidente nazi y a nadie le importaba (es más, se financiaba con fondos reservados).
    Las varas de medir no son las mismas y se castiga al disidente de una forma mucho más dura.
  18. #23 Lo siento con lo de las "etiquetas". Mis disculpas. La verdad no era mi intención referirme a ti explícitamente como usuario individual (tampoco llevo el registro de las opiniones exactas de cada meneante).

    En cuanto a los argumentos chorras, sí, el nacionalismo y el fascismo van muy de la mano. Y si no van, es porque aún no se han visto. En cuanto se ven, se funden en un beso con lengua y ya no los separas más. El nacionalismo es la antítesis del progresismo, la razón, el socialismo... El nacionalismo es, intrínsecamente, de derechas.
  19. #22 Los americanos de la Operación Paperclip, ¿o esos no tanto? :roll:

    En tu comentario haces referencia a nacionalidades y naciones (catalanes, americanos, ingleses, Spain). La existencia de las naciones ya es algo de lo que hablaban Marx y Lenin, y no negaban la autodeterminación de los pueblos, de hecho se incluyó en la Constitución de la URSS y eso facilitó que las independencias de los 90 fueran básicamente pacíficas, sobre todo teniendo en cuenta que se independizaban de una de las mayores potencias militares del planeta.

    La izquierda, y el comunismo en particular, lo que afirma es que la autodeterminación no es necesariamente revolucionaria y por sí misma no lleva a la liberación del proletariado que debería acontecer en todo el mundo. El nacionalismo reivindica el derecho a la dignidad nacional, la diferencia básica es si se hace desde un Estado-nación expansionista o desde una posición de nación sin Estado.

    Siempre que sale ese argumento, de que el nacionalismo es de ultraderecha, usuarios que están en las antípodas de buscar cualquier cambio en las estructuras de Estado a favor del proletariado, ni de renunciar a ningún tipo de soberanía, ni de "derecho" de uso de la "lengua común", etc., aplauden con las orejas. Para ellos el nacionalismo español [ya] no es nacionalismo.
  20. #135 El BNG es internacionalista. Lo puedes ver en sus estatutos, en sus programas,en sus alianzas, en sus participaciones en los congresos de grupos afines de cualquier nacionalidad, y hasta en el perfil de Twitter de la eurodiputada Ana Miranda: Nacionalista galega e Internacionalista. twitter.com/anamirandapaz
  21. #263 "no dejan de ser el tipico cazurro de pueblo español". Con eso dices bastante, sí...

    En resumen: no, el nacionalismo gallego no cree que los trabajadores gallegos sean mejores que nadie, ni es centralista, ni quiere que Compostela sea la capital del mundo. Es simple: reivindica a Galicia como nación, con toda su dignidad (no con supremacía), reivindica autogobierno y es solidario con los pueblos del mundo.

    Si quieres hablamos un poco del origen: El nacionalismo gallego surge a la vez que el nacionalismo español y los europeos en general: en el XIX. Hasta entonces, las nacionalidades no importaban demasiado, y cuando se hablaba de Galicia y los gallegos se hablaba como país y nacionalidad, como puedes ver en escritos de cualquier siglo hasta el XIX, aunque integrado en un Estado/Imperio.

    A finales del XVIII hay una especie de proto-Guerra-mundial (Guerra de los siete años), y aunque los borbones en principio se declaran neutrales, al final Carlos III se alía con Francia y los gallegos se ven obligados a estar en guerra contra los portugueses (e ingleses). Se llamó "Guerra fantástica" porque no había prácticamente batallas, solo resistencia de los portugueses contra el ejército hispano-francés.

    Unos años después, el Reino de Galicia se alía con Portugal e Inglaterra y se proclama independiente de Madrid para defender que Francia cese la ocupación de Portugal, libere a Fernando VII y aplique la Constitución de Cádiz. Décadas después refiriéndose a aquellos años, Marx escribe en el NYT que Galicia y Cataluña eran "las provincias más democráticas" y Galicia y Asturias los más contrarios a la ocupación francesa.

    Fernando VII, como se sabe, hizo lo contrario: en vez de reinstaurar la democracia, restaura el absolutismo, y eso solo incrementa los conflictos en todo el siglo, y el nacionalismo en Galicia, incluída una revuelta militar independentista contra Narváez.

    En el siglo XX los fascistas se autodenominan "nacionalistas". Hace poco los de Vox acusaron al BNG de ser herederos del "racista Castelao", sacando dos frases de contexto, y siendo en su día Castelao pionero del antirracismo. No verás a los nacionalistas gallegos decir eso de lo que acusas, ni "Mi pueblo es el mas bonito del mundo, mi pueblo tiene que ser la capital, el idioma que hablamos es el mejor, el más bonito, el que todo lo puede... " ni nada parecido, pero día tras día lo escuchas en boca de los líderes de Vox y del PP. Hace unos días Pablo Casado decía que España es la mejor nación del mundo. A lo mejor es menos cazurro no sumarse a ese carro.
    www.noticias24horas.com/pablo-casado-vamos-a-recupperar-el-rumbo-histo
  22. Que curioso que no hayan puesto el final de la frase: "No es tanto que debamos tener rectores independentistas, sino que respeten los derechos fundamentales, como el derecho de autodeterminación"
  23. #7 Tienes link a la noticia? Quiero ver cómo se hizo tal cosa.
  24. #239 Verbo tener:

    Esp Vizc Batua

    tengo, dekot 'daukat',
    tienes, dekozu 'daukazu',
    tengo, deko 'dauka',
    tenemos, dekogu 'daukagu',
    teneis, dekozue 'daukazue',
    tienen dekie 'daukate'.
  25. #246 Ekin en euskera es parecido a egin. Es ejercer, poner en marcha algo.

    Ekintza: actuacion, acto, ejercicio (en segunda acepcion; ejercicio como tarea de clase o deporte es "ariketa").
  26. #92 Es que Blas Infante (andaluz) follaba mas que Sabino Arana (vasco), como no quieres que sea mas humanista uno que otro...
  27. #55 eso explicaselo a los antiguos dirigentes de ETA, o a los de la CUP, o a ERC, o al BNG...

    A mi es que me sigue chocando mentalmente que hagas una lucha por todos los trabajadores, vale, pero solo los de un territorio.

    Todos/solo unos pocos.

    Nada, sigo sin entenderlo...
  28. #135 de ahí mi comentario. El oxymoron que resulta enarbolar la lucha de clases y de territorio es tan grande que cualquiera con dos dedos de frente entenderá que a día de hoy, en pleno siglo xxi, es incompatible pretender ser nacionalista y de izquierdas. Algún iluminado como el ser superior #110 no capta la fina diferencia que resulta vivir en un siglo u otro, pero qué le vamos a hacer?
  29. #2 Algún día tus padres te dirán que Papá Noel es tu viejo con un disfraz alquilado. Tranquilo, todo poco a poco.
  30. #2 lol... Intentamos?
  31. #127, el típico cuñadismo.
  32. #159 Unos lo tenemos más grande y otros más pequeño, el sesgo también.

    Qué sea profesora en la UB y pida casi el bullying para sus propios compañeros.
    Esos idiotas a los qué mencionas son tan estúpidos como la fachita de Palurdizie, menos Arrimadas que está muy buena.
  33. #169 Yo no tengo rey (ni dios ni patria, todo en minúsculas) ni por imperativo legal, además no quiero realizar comentarios sobre esa persona porque puedo ir a la cárcel.
  34. #182 Lo son.
  35. Las universidades siempre han estado politizadas, es asi.

    Dicho esto, ojo con la idiosincrasia de algunos de estos rectores. Atencion a lo que dijo la de la UAB hace un par de años:
    "En ese periodo [1968], en Cataluña había una situación muy potente de movilizaciones de estudiantes. Había una situación que hacía difícil la gestión, por parte de los gobiernos, de lo que estaba ocurriendo en la calle"
    twitter.com/UABBarcelona/status/1004416340084568064?s=20

    Lo que este pedazo de eufemismo significa es que los franquistas montaron una universidad en el medio del campo y lo llenaron de policia para poder controlar a los estudiantes que se enfrentaban al franquismo. Tiempos en que algunos profesores elegidos a dedo y con un perfil no precisamente izquierdoso iban con pistola (no es broma).
  36. #37 "le ordenó" y lo hizo con un burofax o a través del walkie talkie o la trompeta con la que los jordis dirigen a los mossos. Esto tiene la misma trascendencia que cuando yo ordeno a los polis hacer nosequé gritando desde mi cuarto de baño al ducharme.
  37. #33 "cultura democrática" es negarse a hacer un referendum a pesar del evidente apoyo mayoritario a que se celebre y luego meter en la cárcel con mano dura a cualquiera que lo monte, a pesar de decir que no tiene validez formal. No sé. Menudo eufemismo raro el tuyo
  38. #203 Uy uy uy. Que en España hay más republicanos que independentistas catalanes es una tautología porque los independentistas catalanes son por definición republicanos así que con un solo español no-independentista que sea republicano ya basta. Ese argumento no me sirve de mucho. El republicanismo en España hasta hace muy poco (es decir, casi literalmente hasta el Noos) era totalmente anecdótico y ni un solo partido político serio lo incluía en el programa. No es cuestión de lloriqueos, es impepinable que hay por lo menos 3 millones de catatetos separatistas convencidos (estoy apuntando bajo con esta cifra para no levantar ampollas) y no están distribuidos uniformemente entre una población de 46 millones en España sinó que están concentrados en una región específica con 10 millones. Podemos esconder la cabeza en un agujero en el suelo como las avestruces, ignorarlo y amenazarles, que es la postura actual unánime de todos los partidos fuera de al gloriosa cataluña, pero no lo llamemos "cultura democrática".
  39. #253 es un detallito, pero me explayo como los cerdos cuando se bañan en el fango: en 2017 los partidos abiertamente separatistas que proponian darle una patada a España sacaron 47% de los votos (votos, no diputados) en las elecciones. Votaron 4.8 millones de personas (la poblacion son 7 y pico). Si el porcentaje de los resultados refleja el total de la poblacion, incluidos niños eso da más de 3 millones de separatistas convencidos sin contar los simpatizantes de comunes y mierdas por el estilo que van despistadísimos y pueden cambiar de opinión sobre la indapandansia en cualquier momento porque están en los orbitales de valencia. Seguimos en que es un puñado grande de gente. El argumento de que tienen que convencer al resto de España es como decir que tienen que mover la luna o que tienen que convencer a los ciudadanos de burma. Es idéntico a decir que "es imposible y no quiero hablar más de esto". Creo que a estas alturas, con incluso una guerra civil de por medio, está demostrado que así no se arregla. Dejadnos ir a tomar vientos, nen.
  40. #257 No, no he incluido a Podemos. He incluido a JxC, ERC y CUP.

    En Escocia son los escoceses los que votan sobre la independencia de Escocia, lo mismo en el Quebec, lo mismo en Montenegro, lo mismo en todas partes. Lo de pedir que España suelte Cataluña consultando a todos los celtíberos solo se traga aquí. ¿Sabes qué? El discurso de "todos los españoles" hace aguas incluso mirando la historia reciente de España. España se deshizo de una parte de su territorio, el Sáhara Occidental, hace 45 años. ¿Lo hizo por decisión de todo el pueblo español en referendum? No. ¿Lo hizo por decisión de los habitantes de esa región en referendum? No (y lo había prometido). Lo hizo porque le salió del níspero al jefe de estado en funciones y lo hizo porque desprendiéndose a lo bruto de un territorio enorme a petición de los estados unidos se ganaba el apoyo de estos en su proyecto PERSONAL de seguir de rey.
  41. #41 si ardo en el infierno al menos me aseguraré de que las tortillas estén bien hechas :-P
  42. #170 ni afin a un partido u a otro.

    Debería ser irrelevante que ideología política tiene un rector. Su labor es gestión, dirección y representación.


    Pero como todo funciona por conexiones y no por talento...pues te consigue más recursos un rector mediocre en la onda del partido de turno que uno. Corrupción de baja estofa donde los mediocres medran a costa de los preparados.
  43. #94 os?

    Perdona, cual es la definición pues?
  44. Esta señora es solo un ejemplo, la ANC es básicamente un chiringuito de fachas. Por ejemplo, su representante del sectorial de Mossos d'Esquadra indepes reconoce abiertamente que está deseando que haya una crisis económica para que los pobres que hay en Cataluña se vayan y empiece un proceso de "descolonización" twitter.com/albertdmcat/status/1294936755678969857
  45. #61 ¡Coño! Como los asesinos en serie :troll:
  46. #92 Esas frases sin su contexto no sirven de mucho, por contextualizar tu ristra de citas pon también textos de políticos de la misma época de Arana o Valenti Almirall (finales del XIX y principios de XX) y ya nos echamos una risas y nos echamos las manos a la cabeza de verdad.
    Por que Arana no defendía el uso de la violencia ni matar a los "maketos" pero lee lo que deciamos en esa misma época en España sobre los negros cubanos y entonces Arana parece hasta progresista, y no entiendas que defienda su figura pero hay que ver las cosas en su tiempo. Arana no era un racista iluminado, era un hombre del siglo XIX que decía cosas como las que se decían en su época. Que a muchos parece olvidarseles que en Cuba hubo esclavos hasta ~1890 (siempre negros claro), y más o menos cuando Arana nacía en los periódicos de España aún se ofertaban esclavos para la venta en los periódicos, en la sección de venta de animales de los anuncios clasificados.

    Lee lo que los principales políticos españoles (aunque te puede servir cualquier país de Europa la verdad hablando de sus colonias) de esa misma época escribían sobre los españoles de las colonias para leer racismo del bueno. Si no recuerdo mal Cánovas literalmente decía que los negros cubanos "no eran humanos". O lo que los militares españoles decían y hacían en las campañas en Cuba y Filipinas mientras Arana decía esas cosas super racistas. En Cuba los que tienen aún hoy estatuas, calles y plazas con sus nombres en España mataban se estima que entre 200.000-400.000 personas de hambre y enfermedades con la estrategia de los reconcentrados, algo que en tiempos más modernos hubiesemos denominado limpieza étnica o genocidio pero como no paso en el siglo XX en las clases de Historia se habla más de la generación del 98 que de esas cosas.

    Pero vamos es muy típico poner 120 años después de muerto esas cosas sin contexto histórico.

    Así que en resumen Arana racista, PNV racista por hacer un homenaje... Pero las estatuas y calles a por ejemplo Cánovas, y los homenajes en los aniversarios de su asesinato... eso no.
  47. #71 Desconozco el dato, pero señalamientos también ha habido unos cuantos por parte del independentismo. Me parece mal, como también me parece mal que el franquismo impregne aun determinados estamentos. En eso estamos deacuerdo. Aún así, ese no es el tema, el tema es que este tipo de declaraciones confieren a esta señora y por ende a su organización, un sesgo cercano a posiciones totalitarias y eso no es ni defendible ni excusable. Como tampoco lo son las actitudes tardo franquistas, las condenó todas y me parece que por desgracia parece que tu condenas unas pero excusas otras.
  48. #111 Te equivocas de persona.
  49. #94 el comunismo y el fascismo son lo mismo, y si no te gusta mi rima, cuentaselo a tu prima...
  50. #79 Es decir, si en los órganos rectores de esas universidades no hubiera politiqueo sino lo correcto, un gobierno afín al independentismo, esto no ocurriría.

    Es lo que me imagino.
  51. #30 Según declaró en el juicio un mosso, uno de los jodis podía mandar a agentes armados a impedir el auxilio a una comitiva judicial.

    Que conste que las condiciones las ha puesto usted.
  52. #111 Gran argumentación: "y tú más", "es que ellos lo hicieron antes", "los otros tienen apoyo, lo que justifica que estos también lo tengan" o "recordad que los hay que dicen a mi, háblame en cristiano".
  53. #45 ¿ha dicho que se banaliza el uso del término "fascismo"?
  54. #54 ¿De verdad solo se le ocurre acudir a eso para hablar de unas declaraciones hechas en la actualidad? Vale, en tiempos de los trogloditas era válido y suficiente agarrar el tronco más gordo y estos son mis derechos.

    Pero la cosa ha cambiado un poco, de entrada hemos cambiado de siglo, estamos en el XXI.
  55. #188 Nadie se niega a hacer nada, es la propia ley la que no contempla la posibilidad de hacer tal cosa sin contravenir la constitución. Siempre pongo el mismo ejemplo, espero que sirva. En España somos muchísimos más republicanos que independentistas catalanes hay y sin embargo no hemos conseguido aún cambiar la forma de estado ni hacer un referéndum.
    No basta con ser muchos, hay que conseguir una mayoría que posibilite los cambios constitucionales necesarios para ambas cosas y eso se hace convenciendo, haciendo política y no lloriqueando por las esquinas y lamentándose de que los demás no te dejan hacer lo que quieres. Se llama democracia.
  56. #189 A mi si me importa, de ser cierto, que cualquier asociación tenga un presidente nazi y estoy seguro de que a mucha más gente también.
    Tienes razón con lo de la vara de medir, mientras algunos criticamos por igual los excesos verbales totalitaritaristas, vengan de donde vengan, otros como tu los justifican.
  57. Nazis haciendo cosas de nazis, lo de siempre
  58. #252 Lo que quería decir es que sin contar los independentistas (que no son tres millones ni muchísimo menos) en el resto de España hay muchos más republicanos que independentistas en Catalunya. Pero eso solo era un ejemplo, lo importante es que no basta con ser muchos si no sois los suficientes como para aupar a un partido al gobierno con capacidad para llegar a acuerdos y modificar la constitución. A eso me refiero con lo de "cultura democràtica".
    Los independentistas cometen el error de creer que viven en un país diferente y que sólo los ciudadanos de su país imaginario tienen derecho a decidir sobre su territorio, cuando en realidad somos los ciudadanos del todo país los que tenemos ese derecho.
    Aquí nadie amenaza a nadie, únicamente se les exige que cumplan las normas y leyes como el resto.
  59. #256 Que si, que en Catalunya mucha gente vota a opciones independentistas. Aunque sospecho que en ese porcentaje has incluido a podemos y eso no es correcto, podemos nunca ha llevado en su programa la independencia de Catalunya. De todas formas siempre digo que si te preguntan si quieres la independencia, mucha gente dirá que si pero si además te preguntasen como quieres que sea esa independencia y que estarías dispuesto a hacer o renunciar para conseguirla, seguro que las cosas serían muy distintas. Pero vamos, que todo esto está de más si no se consigue una mayoría parlamentaria en el parlamento español, que es donde se pueden cambiar las cosas.
    Si, de eso se trata, de convencer, de generar mayorías. Así funciona la democracia, existe un respeto a las minorías pero quien decide es la mayoría. Decir que como no podéis convencer, esto ya no es una democracia, es infantil.
    No puedo dejaros ir, (y voto en consecuencia) porque Catalunya es también mi tierra y en consecuencia tengo derecho a decidir sobre la misma, como el resto de españoles.
  60. #259 Así fue, nada que añadir.
    Como a ti, a mi también me indigna esa actuación del rey y otras muchas, de hecho me parece una figura anacrónica incompatible con una democracia moderna. Me abochorna ver como los españoles hincamos la rodilla y miramos para otro lado mientras ese y otros muchos ladrones se llevan nuestro dinero a paraísos fiscales. Aquí en Catalunya lo hemos visto y vivido también y hemos seguido (y seguimos) votando a esos mismos ladrones.
    La diferencia entre tu y yo es que a mi me asquean todos y a ti solo algunos.
    Para construir una democracia sólida y justa es necesario primero contar con ciudadanos que entiendan lo que es y lo que significa la democracia y por desgracia no se ha hecho ningún tipo de pedagogía en ese sentido, por lo que en la actualidad lo que tenemos son personas que votan a los suyos, independientemente de si les roban o les mienten. España es como la liga de fútbol, cada uno con su equipo y los que la juegan y la dirigen llenándose los bolsillos a su costa.
    Hay que ser más pragmático, alejarse de clichés, estereotipos y sentimentalismos y confiar tu voto a las personas que creas que van a trabajar para mejorar tu vida y que obviamente no te hayan mentido ni robado anteriormente. Solo asi conseguiremos alejar de la política a aquellos que sólo se acercan a ella por intereses espurios, ejerciendo un poder que poca gente parece ver; nuestro voto.
  61. #22 El nacionalismo vasco con el ANV de la republica no decia lo mismo. "Trabajador vasco, no importa de donde vienes, si no a donde vamos".

    Importante diferencia con el PNV, Falange y el nacionalismo historico catalan.
  62. #17 No hace mucho salió una lista de jueces presuntamente indepes, solo les faltaba la diana puesta.

    Hace menos aún, en unos chats de jueces, no había unionistas, había forococheros, franquistas y otros directamente golpistas o fascistas, con unas animaladas que ni en la FNFF
  63. #45 Es lo que querrían ser... pero no se atreven del todo de momento
  64. #63 Dices que solo hubo un nacionalismo vasco? Seguro?
  65. #63 Observa:  media
  66. #87 Confundes rendicion con colaboracion.

    Lo mismo que el pacto sovietico-nazi de no agresion. Eso no es colaborar, eso es evitar que el hijoputa del vecino con esvastica te aniquile.

    En el lado espanyol daban armas, ejercitos y metales que daba gusto pese a llamarse neutral. Curiosa neutralidad la de la Guardia Civil con la SA, o la del wolframio enviado como material de guerra.
  67. #92 >- «El hombre andaluz no es un hecho coherente, es un hombre anárquico

    Yo me se otra parecida.

    "si, hay que proclamar la inferioridad de los andaluces y análogos, y es nuestro deber fraternal de gobernarlos."

    No, no es de Arana. Mejor que no descubras de quien es, igual se te van los mitos supuestamente hispanicos al cuerno.
  68. A ver, teniendo en cuenta que en el #ExpedienteRoyuela queda claro que el prusés y muchas otras caras del supuesto independentismo son un teatro, es normal que el usuario con nick de número cabalista y avatar de ojo masónico critique aquello que se desmadre del control de los suyos. El independentismo es algo razonable, pero a ver tampoco nos vayamos a pasar de frenada.

    Quieren "independentismo" controlado.

    #FreeExpedienteRoyuela

    Fijaos por cierto en los avatares de los meneantes. No veréis ningún mensaje oculto ni simbolismo en el mío, cosa que no pueden decir otros.

    Y mi nick tampoco dice algo muy oculto.
  69. #108 El derecho de autodeterminación se gana, o con la presión popular no dirigida por actores, o bien con una guerra si no se llega a acuerdos en los despachos.

    La culpa de que no haya un referéndum de autodeterminación en toda España y luego en Cataluña es del PP, PSOE y de sus socios, que teniendo amplia mayoría no quieren que se produzca, igual que tampoco quieren que se haga un referéndum sobre la monarquía, sobre la separación de poderes, etc.

    #FreeExpedienteRoyuela
  70. #110 Stalin ejecutó a un montón de masones, igual que Hitler y Franco al inicio de la dictadura. Por eso los masones, que como demuestra el #ExpedienteRoyuela también ejecutan a los que les molestan allí donde gobiernan (como en España) pues no los tragan.

    Ahora tirar bombitas nucleares a los japos o incendiarias a los alemanes, no es tan malo como ser nazi.
  71. #115 Tengo canas en la barba. No digo que todo lo hispano sea fascista, digo que Arana es el saco
    de las hostias del hispanismo cuando cualquier dirigente de la epoca (sobre todo los de los esclavos en Cuba)
    tenia mas mierda racista encima que cualquier vasco del XIX amante del cura, del agro y del carlismo. Pero de lejos.
    Sin embargo el saco de las hostias es el nacionalismo vasco cuando el espanyol es como yo que se,
    comparar al macarra pringao de tu barrio con cinturon verde de karate con un japones partiendo ladrillos a cabezazos. No hay por donde cogerlo.
    Miras los anuncios de esclavistas del diario ABC y los comentarios de un supuesto progre, Unamuno (el cual todos omiten como putas), y se te caen los cojones al suelo con ese "vasco-espanyol universal) y la manipulacion XXL que os hacen tragar.
  72. #120 Como tu bisabuelo, el mio, en Euskadi, Cadiz, Italia, Francia, EEEUU y medio occidente. Y racistas habia desde Algeciras hasta Estocolmo en el XIX. Sabes Lovecraft? Mas de lo mismo, hoy idolatrado, pero eso se lo calla la gente, y era un racista de cuidado. Pero paso a ser "culturista" en vez de ser racista. Arana paso del nacionalismo colgado a unas posturas mas modernas.

    Sin embargo el dia que en Vox manden a tomar por culo la xenofobia y la homofobia y defiendan un nacionalismo a la francesa, habran ganado tanto la sociedad como ellos mismos. Aunque pierdan votantes y apoyo de subnormales que apoyan pseudociencias racistas (conozco a una voxera). no lo dudo, pero van a tener que idear una idea nueva de Espanya para ser integrables en la Europa del siglo XXI.

    Pero el tema es que no veo esa evolucion en la derecha espanyola, al contrario. El PP se ha escindido entre ultraliberalismo del IBEX35 y ultrabeatos con ramalazos pijos a lo Corte Ingles.
  73. #111 "Bueno, en Espanya hubo precedentes decadas antes prohibiendo la enseyanza del catalan en las escuelas."

    Y creo que todos estamos de acuerdo en que eso es malo y no hay que imitarlo, o acaso quieres convertirte en eso que odias?
  74. #131 Eso es como regalar votos al PP, PSOE y VOX.
  75. #73 si les importase el pueblo, se quejarían del precio escandaloso de las matrículas en Catalunya, pero se ve que no, que lo importante es si el rector es de su cuerda,
  76. #132 Vamos, que te parece fantástico. Miedo me das.
  77. #139 >Sancho III El Mayor,.el único rey que gobernó toda Euskal Herria ( salvo la parte francesa, creo), se hacía llamar Rey Ibérico y rey de todos los españoles.

    El y todos los ibericos como bajada de pantalones y sacada de polla.

    Lo mismo que un Aznar brabucon y una Merkel borracha diciendose ambos "faros y presidentes de Europa y emperador/triz de todos los europeos".

    Sobre los navarros, te los has saltado curiosamente. Son espanyoles con "pero", el "pero" ya lo sabes. Quita el pero, y Espanya se va al carajo.

    Por cierto, hubo que invadir Navarra para hacerla espanyola. Otra cosa que te has saltado.
  78. #137 No hay nada que mas me guste que el que Vox gobierne.
  79. Asusta mucho el fascismo galopante (adornado con sonrisas y abrazos) de estas personas.
    Me parece alucinante que lo que propongan sea una criba ideológca y se queden tan panchos.
  80. #149 Entre tu negando el patriotismo de izquierdas y el iluminado llamando a todo nacionalismo "facha" cuando existe la izquierda hispanica del y en el PCE, no se quien es mas contradictorio o surrealista.

    Baja, Valle Inclan, aqui tienes sendos ejemplos de tu ideario.
  81. #143 Que el ayuntamiento de Barcelona haga una encuesta voluntaria preguntando sobre temas personales es lo mismo que lleva haciendo el INE y multitud de organismos públicos desde hace décadas. ¿O qué crees que son las encuestas preelectorales, por ejemplo? ¿O todas las encuestas sobre percepción de la corrupción, preocupaciones de la ciudadanía, etc.?

    Pensar que porque el ayuntamiento haga esa encuestas pueda ser lógico que "hace unos años empezaron a hacer listas, yendo casa por casa" no me parece razonable. No es justificación alguna.
  82. #145 ¿En serio? ¿Qué es lo que te ofende de mi comentario?
    No entiendo que vengáis a comentar a una web como esta y no soportéis respuestas razonadas y respetuosas. Si lo que quieres es que nadie te debata y que nadie te conteste, ¿qué haces aquí? ¿Por qué no te haces entonces un blog?

    c/c #146
  83. #158 No estábamos discutiendo la forma y metodología de las encuestas. Hay muchas más encuestas que hacen multitud de organismos que pueden relacionar, siempre con consentimiento, opinión con datos personales. Pero ese no era el tema.

    El fondo era discutir a alguien que diga que "hace unos años empezaron a hacer listas, yendo casa por casa". Cosa que dudo muchísimo que haya pasado (vivo aquí y nunca vi nada parecido) y sobre la cual no se puede aportar prueba alguna. Eso era el fondo que yo estaba discutiendo.
  84. #157 Espanyoles en Francia? Como?
  85. #162 #156 ya claro, porque por ejemplo el rey, justificando las hostias que nos llevamos de aquellos a los que vitoreaban, era otro de esos paletos.
  86. #157 Tu vas a Ezpeleta y les dices que son los espanyoles originarios y te corren a gorrazos.
  87. Cómo me alegro de que la Politécnica de Madrid sea apolítica por estatutos. Las asociaciones n estudiantes y profesores no pueden ser de izquierdas o derechas. Las elecciones no mezclan demasiado la política.

    Otras universidades tienen asociaciones o clubs que son la cantera de cierto partido. Los partidos políticos financian la campaña al rector de si candidato por interés.
  88. #191 Hablan vasco, conocen el vasco, ambos son historicamente Baja y Alta Navarra.

    El batua se basa en el estrato navarro-labortano. Te doy mas pistas?

    En fiestas populares no distingues a un navarro de un vascofrances. En los pueblos de Euskadi, medio norte de Navarra y Aquitania en el folklore y eventos culturales y tradiciones no vas a distinguir una mierda.

    Viendo el Tour de Francia y los pueblos no sabes si estas al norte o sur de la muga.

    Sobre el ibero, aparte de los numerales (que bien pueden ser o un prestamo hacia o desde, o con un nexo comun milenario), no se han encontrado coincidencias ni morfologicas ni gramaticales.
  89. #194

    Vascos = protoaquitanos.

    Vascos != iberos.

    El euskera es el mismo en Bizkaia y en Donibane Lohizune.

    Al igual que el castellano es el mismo desde Cantabria hasta Murcia pasando por Argentina.
  90. #197 Ingles e idiomas nordicos. No es tan raro.
  91. #197 Si fueran el mismo idioma o emparentados hace siglos que hubieramos conocido rasgos basicos que no cambian nada en el tiempo, como norte, sur, sol, luna, muerte, vida, hijo, padre...
  92. #202 Te recuedo que los vascos/navarros fueron de norte a sur conquistando territorio a musulmanes, anyadiendo toponimia claramente vasca como "zubia", a no ser que Zubia sea una palabra de origen arabe (lo cual es probable).

    EDIT: esa es arabe. Mal por mi parte.

    Pero hay un sesenco en Soria (de zezenko, pronunciacion similar a la s en castellano), que significa novillo si no recuerdo bien.
  93. #205 Deshonra no, es que es raro de narices. Es como emparentar griego y castellano pese a compartir cojon y medio de lexico, y una pronunciacion y ritmo clavados. Luego a la hora de la verdad...
  94. #94 Cuba tuvo que librar una guerra. En la II Guerra Mundial, la URSS usó el patriotismo, igual que Reino Unido, o Francia, para unir a la población, para contrarrestar la propaganda derrotista que también hacían sus invasores alemanes. En el caso de Cuba tuvo que contrarrestar décadas de dictadura proamericana, propaganda y además, un bloqueo. El aumento en la intensidad patriotera del independentismo se podría interpretar como el intento de instalar una mentalidad pseudo-bélica en el apoyo popular nacionalista catalán: Identificar a un enemigo como fuente de todos los males, España, alusiones a la inferioridad de la población enemiga, rechazo a sus símbolos, búsqueda de aliados entre sus enemigos tradicionales..etc. Todo esto lleva haciéndose desde Eugeni D'Ors con sus teorías frenológicas sobre el cráneo del catalán, las reflexiones de Prat de la Riba (que era un ultraderechista) el famoso libro de Jordi Pujol sobre la inferioridad del andaluz o las gilipolleces de Quim Torra en su etapa de intelectual etnicista. Si Puigdemont se fue a buscar refugio a Bélgica, o algún colega suyo a UK, no es por casualidad tampoco. Son estados tradicionalmente enfrentados a España.
  95. #210 Iriberri? Sabes que significa eso en euskera? No he visto nombre mas apropiado literalmente para una conquista hacia el sur en mi vida.
  96. #211 > Jordi Pujol sobre la inferioridad del andaluz

    Eso tambien lo pensaba Unamuno. Si sacamos mierda de unos, tambien de otros.
  97. #216 Si los reinos cristianos tiran p'abajo, pues normal. De Asturias a Extremadura hay una continuidad linguistica (reino de Leon con Zamora y Salamanca), pero no se puede decir lo mismo de Vasconia (el area cultural de vasco) ya que la orografia no era precisamente propicia para expandirse.

    Los restos en Soria y Andalucia son por conquista, no por localidad autoctona.
    Si hubiese habido una continuidad linguistica, se habrian notado muchas cosas al sur de La Rioja. Cosa que no se ha encontrado demasiado, la verdad.
  98. #218 nabarralde.eus/algunas-estelas-halladas-en-soria-apuntan-a-la-onomasti
    Pues los vasconavarristan no te dan la razon en la segunda.

    En el Gara:

    EDIT: no encuentro el enlace ahora.

    Se ve el vocablo "haurce", que si nos acogemos a la pronunciacion latina, es clavada a "haurtze" en el vasco moderno, que significa parto. Si, la "tz" vasca tiene homologos hasta en el castellano antiguo y el latin, pero que se perdieron en el primero.
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