Ya está bien de tanta autoflagelación. Vale que al principio la idea del tramabús pudiera parecer irrelevante, pero vistas las reacciones de los aludidos yo creo que ha merecido la pena. Sobre todo por Pedrito Sánchez, que ha vuelto a retratarse después de salir en defensa de Felipe Gasnatural González.
#13 Lo dice un par de veces. Pero por ejemplo en la página 7: "por ello, y aunque se fundamenta la demanda y se insiste en poner de relieve la falsedad de los hechos publicados."
Tranquilo que si fuese verdad ya hubieran interrogado a Pablo Iglesias.
Aquí podemos observar cómo Vergara siente la necesidad de excusarse metiendo ante todo un par de críticas a otros partidos antes de osar tocar a Podemos por el tema del Tramabús. Alto riesgo para su sensibilidad y la de los lectores.
Sin embargo su estrategia no ha funcionado: los avispados suscriptores del medio, siempre vigilantes, cubren ahora de mensajes indignados la página ¡No les han engañado, el Líder prevalece! ¡Viva el Líder! ¡Viva el Partido!
#11 Creo que lo que pretende señalar Vergara es que los votantes de Ciudadanos y PSOE tienen verdaderas razones para estar avergonzados, mientras que los arrepentidos de Podemos que se dejan intoxicar por la máquina del fango, utilizando argumentos endebles en contra de la formación como la Coca Cola de Espinar o el Tramabus, están equivocados. Al menos, esa es la interpretación que le he dado yo.
Mi opinión es que todos los votantes de esos tres partidos, deberían estar avergonzados de sus presuntos representantes. Porque la oposición, o ausencia de ella, que le están haciendo al PP es patética.
Vamos, que el único votante que no debería arrepentirse de su voto es el votante del PP.
Por fin una viñeta en la que los tontos son los que no votan al PP, a ver si llega a portada.
#6#8#10#25 Bien, vamos allá.
Lo que la sentencia dice es que la veracidad de la información está contrastada, porque es cierto que había una investigación en curso por parte de la policía sobre esta materia. Expresamente dice en la sentencia que la falsedad que proclama Iglesias " resulta irrelevante para valorar la prevalencia del derecho a la información de los demandados frente al derecho al honor del sr. Iglesias" porque se sustenta sobre papeles que efectivamente tenía la policía, pero no entra a valorar la falsedad o autenticidad de dichos papeles.
Así pues, esta sentencia NO culpabiliza a Pablo Iglesias de recibir ningún dinero. Espero haber sido claro.
#6 mira que eres crédulo, porque no dicen nada de lo que le pagaron desde Alemania o ee.uu.
Ah vale eso no interesa, ya que vivimos en una España franquista y antidemocrática, gobernada por gentuza y apoyada por estupidos
Si s'olo fuera lo del autob'us... pero es que a Podemos lamentablemente les van las gilipolleces y llamar la atenci'on, y reivindicar cosas important'isimas...
#3 Pienso lo mismo, hace daño, que es lo que importa.
PSOE y C ya están "exigiendo" a Rajoy responsabilidades. Pero eso de "exigirse" cosas los unos a los otros es algo a lo que están muy acostumbrados. Siempre lo hacen, se ignoran unos a los otros y ya han cumplido su papel. En el PP no hay malestar ni indignación porque desde el PSOE o C se les "exijan" responsabilidades. Pero lo del bus, que puede parecer cómico, está llamando la atención.
Cuando pones a un payaso como Inda para ilustrar, lo más normal es que te salga una payasada. Entre otras cosas. Puede que esté bien porque pone de manifiesto lo que todos sabemos, que el país está podrido hasta las trancas, pero no trasmite seriedad.
Por ello, se estima por la parte actora que no puede prevalecer el derecho a la
información sobre el derecho al honor al sustentarse la noticia sobre una falsedad, sin que los
demandados contrastaran su veracidad antes de proceder a su publicación.
Lo menciona en muchos sitios que la informacion es FALSA, si quieres referencias me paro un momento y te digo paginas/lineas.
#27 Eso no es lo que he dicho. Los documentos eran falsos y por eso Iglesias denunció. El juez ha dicho que si eran ciertos o no no es importante, que los documentos venían de la policía y que por tanto el periodista puede considerar que son veraces.
TL;DR: el de Cs y PSOE tendrían razones serias e importantes para quejarse, pero parece que lo hacen de boquilla; lo de Podemos no deja de ser una campaña más o menos acertada pero bastante irrelevante, pero, por un lado, el votante de Podemos es más crítico incluso con chuminadas y, por otro, los medios van a tratar los 3 temas siempre como si tuvieran la misma importancia.
#53 Por lo visto no he sido suficientemente claro. Es cierto que había una investigación en curso. Inda no se ha inventado que lo estuvieran investigando por ese supuesto pago. Por tanto, es relevante para la ciudadanía saberlo. Incluso si la investigación policial estuviese sustentada por papeles falsos, era relevante saberlo.
Pero nada de todo eso acredita que dicho pago fuese cierto.
#32 Precisamente odio y mala hostia es lo que le falta a este país, que tenemos unas tragaderas impresionantes y luego encima sonreímos como idiotas diciendo "es lo que hay", "peores son los otros" y "son todos iguales". Hace unos años por fin hubo un movimiento de indignación, lo convertimos en una comuna hippy, y así paso.
#53 Madre mía. Imagina que tú me pagas con un billete falso. Yo te denuncio porque creo que sabías que eras falso y tu pruebas que te lo había dado un policía. El juez dice que no tienes que pagarme porque no está probado que supieras que es falso. Eso no significa que el billete no fuese falso.
Ahora cambia billete por "documento mostrando el nombre de Pablo Iglesias en un paraíso fiscal" y ya sabes lo que ha pasado.
Espero que sea más claro, aunque #43 lo explica bastante bien.
#20#23 Yo creo que es grasioso por que es igual de malo que te roben millones que haser el ridículo y ambos merecen el mismo espasio en la prensa seria
#40 Efectivamente, al menos no soy el único loco que entiende el chiste así, porque por los comentarios que leo pocos creo que lo han pillado. Y es que, aunque en mi opinión hay otros temas sobre lo que sí deberíamos ser más críticos con UP y que internamente se barren como si nada, al final se les juzga desde los medios con un baremo mucho más alto que al resto, y las acciones de Cs y el PSOE no deberían dar únicamente vergüenza a sus votantes, sino mucho asco, y aún así los dos votantes parecen menos honesto con sus críticas sobre asuntos serios que el podemita con un asunto más irrelevante.
#26 nmadre si sois tozudos y canelos los derechones.
Sí Pablo tiene que dimitir por las mentiras del gobierno y sus secuaces,
Al gobierno y sus secuaces que hay que hacer, expulsarlos de España con sus familias???
#5 Ayudaría si dejamos de considerar a Ciudadanos como extrema derecha, el votante del PP no va a votar a Podemos así que si queremos desbancar PPPSOE hay que dejar espacios para todos o los ocupará la verdadera extrema derecha
#32 tu vas por la línea del mundo de la piruleta? Pues claro que hay que ir por el camino del odio. Odio a quien nos roba, odio a quien deja que la sanidad pública se desmorone, odio que los dependientes no tengan quien les atienda, odio que miles de familias no lleguen a fin de mes mientras otros nadan en la opulencia, odio a los que provocan que los ancianos con sus exiguas pensiones no puedan ni poner la calefacción, odio a los que fabrican una educación para las élites, odio que nos tomen por tontos y odio que muchos pequen de ello... Esto no se soluciona poniendo la otra mejilla, no soy cristiano y creo que en la lucha de clases estamos perdiendo y la igualdad se va por el desagüe y no lo podemos permitir. Hay que ser firmes y decir las cosas como son.
#12 si, es algo así como la moda decir que P sólo hace gilipolleces. A falta de argumentos, es la forma de desprestigiar el trabajo informativo que están haciendo.
Como rojo que en las europeas pensaba "anda, un partido a la izquierda de IU, qué guay!" y que ahora piensa "qué es este puto circo y por qué ya no puedo votar a IU, ¿qué coño voto? ¿PCPE?", apruebo este meneo
#27 A ver que te estás liando.
La juez admite que los documentos son falsos.
Lo que deja esa cuestión de lado argumentando que ya que los periodistas dicen que se los facilitó la policía tenían derecho a presumir que eran veraces y publicarlos.
#18 Tienes razón, lo había leído rápido, la sentencia solo dice que la investigación policial no finalizó, y no se mete con la veracidad de los documentos.
#54 no te confundas no tragar, con odiar.
con odio se hicieron cosas como la revolución rusa.
el odio es algo emocional que nos impide pensar de manera racional ni más ni menos.
cc #71
creo que si pensáis que la manera constructiva de enfrentarse a un problema o injusticia estáis fallando desde el planteamiento inicial.
Ami no me hace falta odiar a nadie para querer que las cosas se hagan bien que haya justicia etc etc.
#74 mmm tú le das la lectura buena entonces. Yo le doy la lectura de que al final todos son iguales. Mola este meneo pq cada uno lo interpreta a su manera. Pero bueno, yendo a lo que importa, yo sí conozco a quien se está planteando dejarles de votar porque hacen demasiado el payaso. Quizá debieran retomar la labor de upyd con las causas judiciales y dejarse de tanto marketing.
#68 y que quieres que vayan a por ellos y les corten la cabeza? o que la justicia funcione con odio?
las cosas no son así el odio sólo lleva al lado oscuro joven padawan.
#44 o escuadrones de la muerte, que también son muy efectivos para evitar comentarios como el mío. Pero la realidad sigue siendo la misma y Felipe Gonzlez tiene tantos casos de corrupción judicializados como asesinatos de ancianas Pablo Iglesias.
#112 Yo no odio al opresor y defiendo al oprimido, pero es mas, esto es mas odio de clase, por ejemplo aguirre estaba rodeada de ladrones pero ella ha robado? pero bueno es odiada asi que ahi esta en el bus, no se busca ni siquiera que se odie a delincuentes, pero ya no es eso.
Tu odias a un autonomo que defrauda a hacienda? a que no? porque alguna de esta gente viene a hacer el mismo daño de manera proporcional segun su poder y su clase social, es la misma esencia y la misma falta de empatia.
Pero bueno, eso me da igual, no voy a entrar en juicios morales de quien es mas malo o de si alguien es mas malo por tener mas poder que quien lo ejerce mal teniendo poco.
Pero lo que tengo claro es que el odio envenena. Y con ideas envenenadas no se puede regenerar un pais ni se ha podido nunca.
Para mi no te ofendas pero el odio es sinónimo de la ignorancia.
#116 no estoy muy enterado, se que con el bus no hacen nada mas que espectaculo telecinquero. Y se que han denunciado cuando se les ha "dañado el honor", no les veo poniendo denuncias defendiendo a los estafados por las preferentes ni nada similar, que yo sepa no lo hacen, pero no lo se.
#120 Me parece muy bien pero es que sigo pensando que estas actuaciones solo quieren por un lado fomentar el odio mezclando encima gente condenada o en proceso con gente que no.
¿Veo que denuncian a adversarios politicos basicamente no? y todo regional por eso no me entero.
No digo que este mal denunciar a un ladron es positivo siempre.
#122 de verdad que no les odio, no odio tampoco a los barbaros de los hinchas argentinos que mataron el otro dia a un chaval y coreaban a su alrededor.
No quiere decir ni mucho menos que me sea indiferente, ni de coña, ni que no crea que hay que neutralizarlos de la manera menos letal posible. Aunque en el caso de los del isis por ejemplo no se si eso es posible.
Yo creo que ya he vivido cosas bastante traumaticas y podria estar consumido por el odio y eso es vivir contaminado la verdad.. Y no es que diga "no voy a odiar" es que no me sale odiar, por suerte, pero no hablamos de mi, hablamos de a que lleva el odio? a contaminar la mente ni mas ni menos.
#75 Pero vamos a ver, lo que pretende señalar Vergara es que hay una parte de Podemos que se avergüenza del tramabús. Punto. Y no es para menos. Es una simplificación absurda de los problemas que tiene este país. ¿O sea que quitando a la trama y poniendo a Iglesias se acaba con la corrupción ENDÉMICA de este país? Deja que me ría.
#49 Si, ya se que no es casualidad, es una campaña para desprestigiar todo lo que hace Podemos. Como suelo decir, seguro que de esto también la culpa es de Podemos.
#133 O sea, la gente no puede criticar a Podemos por cuenta propia: si tienen una opini'on negativa de algo hecho por Podemos, es s'olo porque hay una campa;a orquestada en contra de ellos.
Que a m'i no me parece importante, pero es una chorrada y una mamarrachada.
Por supuesto que puedes criticar a Podemos tanto como quieras, faltaría mas. Si hasta yo lo critico cuando lo considero necesario. Como siempre, seguro que la culpa es de Podemos.
Pero por supuesto, las críticas también son criticables, y es mi opinión, compartida por mucha gente, que existe una campaña, ya sea improvisada o no, contra Podemos. ¿que el PP es un partido completamente lleno de corruptos e inocentes que no se enteraban de nada? resulta que lo vergonzoso es que Podemos haga una campaña para dar visibilidad a esa trama corrupta.
Empezando ya mucho antes de los famosos titiriteros, incluso antes de que empezara la venezuelitis, hubo gente cuya consigna fue "hay que evitar a toda costa que Podemos toque el poder, o nos desmonta el chiringuito corrupto".
El tramabús nos puede parecer más o menos gracioso, más o menos adecuado, más o menos necesario... pero más allá de él, lo importante es que hay un partido en el Congreso que de verdad intenta impedir que una trama mafiosa como el PP llegue al poder. En cambio, los otros, mucha palabrería y mucha supuesta "seriedad" pero en lo importante, dejan paso a Rajoy.
La verdad, les perdono a los de Podemos algunos detalles más o menos sonrojantes, a cambio de la labor que hacen. Y precisamente el autobús no es de lo peor, a mí me parece una buena idea.
Nunca se señalará lo suficiente la corrupción en este país.
Tranquilo que si fuese verdad ya hubieran interrogado a Pablo Iglesias.
Sin embargo su estrategia no ha funcionado: los avispados suscriptores del medio, siempre vigilantes, cubren ahora de mensajes indignados la página ¡No les han engañado, el Líder prevalece! ¡Viva el Líder! ¡Viva el Partido!
Mi opinión es que todos los votantes de esos tres partidos, deberían estar avergonzados de sus presuntos representantes. Porque la oposición, o ausencia de ella, que le están haciendo al PP es patética.
Por fin una viñeta en la que los tontos son los que no votan al PP, a ver si llega a portada.
Lo que la sentencia dice es que la veracidad de la información está contrastada, porque es cierto que había una investigación en curso por parte de la policía sobre esta materia. Expresamente dice en la sentencia que la falsedad que proclama Iglesias " resulta irrelevante para valorar la prevalencia del derecho a la información de los demandados frente al derecho al honor del sr. Iglesias" porque se sustenta sobre papeles que efectivamente tenía la policía, pero no entra a valorar la falsedad o autenticidad de dichos papeles.
Así pues, esta sentencia NO culpabiliza a Pablo Iglesias de recibir ningún dinero. Espero haber sido claro.
Ah vale eso no interesa, ya que vivimos en una España franquista y antidemocrática, gobernada por gentuza y apoyada por estupidos
PSOE y C ya están "exigiendo" a Rajoy responsabilidades. Pero eso de "exigirse" cosas los unos a los otros es algo a lo que están muy acostumbrados. Siempre lo hacen, se ignoran unos a los otros y ya han cumplido su papel. En el PP no hay malestar ni indignación porque desde el PSOE o C se les "exijan" responsabilidades. Pero lo del bus, que puede parecer cómico, está llamando la atención.
NANA NANA NANA NANA LI-DER
Por ello, se estima por la parte actora que no puede prevalecer el derecho a la
información sobre el derecho al honor al sustentarse la noticia sobre una falsedad, sin que los
demandados contrastaran su veracidad antes de proceder a su publicación.
Lo menciona en muchos sitios que la informacion es FALSA, si quieres referencias me paro un momento y te digo paginas/lineas.
TL;DR: el de Cs y PSOE tendrían razones serias e importantes para quejarse, pero parece que lo hacen de boquilla; lo de Podemos no deja de ser una campaña más o menos acertada pero bastante irrelevante, pero, por un lado, el votante de Podemos es más crítico incluso con chuminadas y, por otro, los medios van a tratar los 3 temas siempre como si tuvieran la misma importancia.
Pero nada de todo eso acredita que dicho pago fuese cierto.
Con esa lógica, Iglesias debería dimitir de la oposición para ocupar un ministerio, o un cargo en Endesa.
- Eres un corrupto.
- Vas por la línea del odio.
Ya está bien, coño.
Ahora cambia billete por "documento mostrando el nombre de Pablo Iglesias en un paraíso fiscal" y ya sabes lo que ha pasado.
Espero que sea más claro, aunque #43 lo explica bastante bien.
#10 Las voces de su cabeza dicen todo lo contrario.
Anda a la mierda, hombre ya.
Espero que se le pase pronto...
Sí Pablo tiene que dimitir por las mentiras del gobierno y sus secuaces,
Al gobierno y sus secuaces que hay que hacer, expulsarlos de España con sus familias???
La juez admite que los documentos son falsos.
Lo que deja esa cuestión de lado argumentando que ya que los periodistas dicen que se los facilitó la policía tenían derecho a presumir que eran veraces y publicarlos.
#51 a pablo en particular le importa mas señalar y enseñar a odiar que corregir, ya que es la manera en que el cree que aumentaran sua seguidores.
con odio se hicieron cosas como la revolución rusa.
el odio es algo emocional que nos impide pensar de manera racional ni más ni menos.
cc #71
creo que si pensáis que la manera constructiva de enfrentarse a un problema o injusticia estáis fallando desde el planteamiento inicial.
Ami no me hace falta odiar a nadie para querer que las cosas se hagan bien que haya justicia etc etc.
las cosas no son así el odio sólo lleva al lado oscuro joven padawan.
y cuando gobierna el psoe stalinismo
Tu odias a un autonomo que defrauda a hacienda? a que no? porque alguna de esta gente viene a hacer el mismo daño de manera proporcional segun su poder y su clase social, es la misma esencia y la misma falta de empatia.
Pero bueno, eso me da igual, no voy a entrar en juicios morales de quien es mas malo o de si alguien es mas malo por tener mas poder que quien lo ejerce mal teniendo poco.
Pero lo que tengo claro es que el odio envenena. Y con ideas envenenadas no se puede regenerar un pais ni se ha podido nunca.
Para mi no te ofendas pero el odio es sinónimo de la ignorancia.
¿Veo que denuncian a adversarios politicos basicamente no? y todo regional por eso no me entero.
No digo que este mal denunciar a un ladron es positivo siempre.
No quiere decir ni mucho menos que me sea indiferente, ni de coña, ni que no crea que hay que neutralizarlos de la manera menos letal posible. Aunque en el caso de los del isis por ejemplo no se si eso es posible.
Yo creo que ya he vivido cosas bastante traumaticas y podria estar consumido por el odio y eso es vivir contaminado la verdad.. Y no es que diga "no voy a odiar" es que no me sale odiar, por suerte, pero no hablamos de mi, hablamos de a que lleva el odio? a contaminar la mente ni mas ni menos.
Que a m'i no me parece importante, pero es una chorrada y una mamarrachada.
Por supuesto que puedes criticar a Podemos tanto como quieras, faltaría mas. Si hasta yo lo critico cuando lo considero necesario. Como siempre, seguro que la culpa es de Podemos.
Pero por supuesto, las críticas también son criticables, y es mi opinión, compartida por mucha gente, que existe una campaña, ya sea improvisada o no, contra Podemos. ¿que el PP es un partido completamente lleno de corruptos e inocentes que no se enteraban de nada? resulta que lo vergonzoso es que Podemos haga una campaña para dar visibilidad a esa trama corrupta.
Empezando ya mucho antes de los famosos titiriteros, incluso antes de que empezara la venezuelitis, hubo gente cuya consigna fue "hay que evitar a toda costa que Podemos toque el poder, o nos desmonta el chiringuito corrupto".
La verdad, les perdono a los de Podemos algunos detalles más o menos sonrojantes, a cambio de la labor que hacen. Y precisamente el autobús no es de lo peor, a mí me parece una buena idea.
Lo de los votantes de podemos con su partido es como un acto de fe y una religión.
Críticas al amado líder supremo, cero. Si no existiera podemos se meterían en alguna secta, mientras tanto pululan por Meneame.
Bueno, pero vamos, según tú una crítica a podemos o un "no votante de podemos" ya es de por sí imbécil.