La falta de solidaridad mostrada por la Unión Europea a Italia en plena emergencia de Covid-19 ha aumentado el número de italianos a favor de Italxit. Según una encuesta realizada por Tecnè Poll, la insatisfacción de los belpanos con respecto a Bruselas ha crecido dramáticamente. Ante una hipotética elección entre "permanecer" y "salir", es decir, permanecer dentro de la UE o salir como lo hizo el Reino Unido, descubrimos cómo el 49% de los italianos votaría por la última opción.
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Viendo la tendencia, que parece que desconoces porque no debes vivir en este país, de los políticos españoles a saltarse el deficit a la torera y a recurrir a la "devaluación competitiva" como arma económica inflacionaria, parece claro que seríamos una Argentina mediterránea, y gracias al turismo, porque sin turismo y petróleo como tiene Argentina, peor que la misma Argentina!!!
Existes ya TONELADAS de evidencia de que estar en el euro nos ha perjudicado
Lo que existen es TONELADAS de evidencias de que los políticos de aquí no estuvieron al nivel, por su nula capacidad de hacer reformas productivas, ya que vieron dinero y no vieron más allá, especialmente los de la ceja, que desde luego no frenaron la burbuja inmobiliaria anulando las desgravaciones fiscales, el mismo que se puso a repartir 400 euros sin ton ni son o a hacer planes "E" de dudosa utilidad o subir el sueldo a los funcionarios un 5% como medida estrella para luchar contra la crisis
Hasta que le mandaron una carta desde Europa con 8 reformas URGENTES a realizar o le cortaban en grifo del crédito, vamos, el dinero fácil. Con lo que molaba gobernar con el dinero de los demás.
Qué nivel!!!! La culpa era del euro, desde luego
www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-12-19/las-cartas-de-201
Lo del disparate de las exportaciones es de traca. Eso no es entrar en la UE. De hecho es una falacia de libro. Espana entra en 1986 en la CEE, ojo. Es UE a partir de 1992 y entra en la Eurozona después (que es el núcleo duro de la integración).
Es una verdad como un templo. En 1985, España exportaba 20000 millones de euros. En 2000, 100.000 M€ y en 2020, 300.000 M€. Lo puedes comprobar cuando quieras. Y eso ha sido gracias a la pertenencia a la UE
datosmacro.expansion.com/comercio/exportaciones/espana
Holanda paraíso fiscal??? Cuatro puñeteros duros se lleva de España. Es excusa del malo de la clase. Y todos, todos los países europeos SIN… » ver todo el comentario
Pero el gobierno que han tenido los andaluces los últimos 40 años multiplicó la burocracia, desincentivó la inversión y anuló la creación de empleo, de ahí que haya tomado fama de vivir de fondos de otras regiones más productivas.
No se trata de trabajar mucho. Yo odio trabajar mucho. No me parece una buena virtud
Se trata de trabajar mejor.
Atraer inversión. Bajar impuestos. Atraer capitales. Incentivar la creación de empleo. Y sobre todo dejar de depender de lo público como maná que nunca se acaba
Justo lo que necesita Andalucía.
En verdad que en España pagan más por despedirte. También es verdad que despedirte con tanta facilidad como en España no se ve todos fuera de aquí.
Hay dos tipos de sistemas; en el que te echan casi porque les sale de los huevos y te pagan mucho o en el que te echan solo cuando las causas están muy justificadas (y no, tres meses en los que se reducen beneficios como aquí no es justificada) y te pagan menos. Tienes un artículo cojonudo de laboro sobre el tema
Pero de eso último te has olvidado, imagino que por la censura de la izquierda y todos esos enemigos que tienes
Se trata de que las pequeñas y medianas empresas contratan e invierten mucho más si ven que los costes de liquidación o de despido son menores o casi nulos.
Porque, no lo olvides, casi todas las empresas medianas o pequeñas acaban siendo liquidadas o absorbidas
Y ya si hablamos de meter al comité de empresas por ley a alguno le da un síncope.
Lo compro.
A mi personalmente ambos modelos me parece que tienen cosas buenas y cosas malas, lo malo es que aquí algunos solo quieren quedarse con las malas (para el trabajador) de dichos modelos
Pero te lo buscas tu que en 6 horas tengo que estar delante del ordenador currando. Buenas noches
¿Pero que demonios le pasa con los políticos españoles? Si llevamos décadas eligiendo a los favoritos de la UE.
En serio me sorprenden los que adoran a la UE y luego critican a sus principales valedores en España.
www.meneame.net/story/presidente-eurogrupo-dice-sentencia-gurtel-no-al
Que nuestro exministro de economía esta de vicepresidente del BCE.
Pues si exportamos tanto, y la UE es tan guay ¿Como puede ser que no hayamos tenido un puto año bueno desde nuestra entrada en el euro?. Mire, su propia fuente, España solo ha tragado mierda desde su ingreso en el euro, incluso el timido crecimiento de los primeros años solo era burbuja, como usted bien ha indicado.
Y sabe la razon?? Que el euro es una moneda hecha por y para Alemania y Holanda
www.meneame.net/story/euro-ha-hecho-alemania-mas-rica-espana-mas-pobre
www.meneame.net/story/italia-gran-perdedora-creacion-euro-alemania-gra
Desde nuestra maldita entrada en el euro llevamos sufriendo políticas pensadas para otro tipo de economías, con otro tipo de producción, por no decir las tremendas perdidas que esos piratas de Holanda o Luxemburgo nos hacen sufrir.
27 de los 28 países de la UE han bajado en los últimos 20 años el impuesto de sociedades
Gracias por recordarnos a todos que la UE es un paraiso para los ladrones los defraudadores y los corruptos
Y luego los muy hijos de perra recortando de sanidad y pensiones, "no hay dinero" dicen ¡¡¡¡Si no hay dinero por que le recortáis a los que mas ganan estafadores de mierda!!!! El infierno es poco para estos malnacidos traidores, aunque espero que exista para que acaben en el.
"España tiene el despido más caro de Europa"
Erroneo!! España lo que tiene es una ley nacional, cuando en muchos paises de Europa lo que hay son convenios colectivos cuyas cuantias suelen ser muchísimo mayores que los despidos españoles.
La desgracia de España es que es uno de los países menos sindicados de Europa, nuestros sindicatos vendidos no nos lo ponen fácil
elordenmundial.com/mapas/europeos-afiliados-a-un-sindicato/
Lea por favor, mas del 60% de daneses, suecos o finlandeses están sindicados, frente al miserable 14% de los trabajadores españoles.
Francamente, sus recetas no nos llevan a ser Suecia, nos llevan a ser Ruanda, país este ultimo que por cierto esta varios puestos por encima de nosotros en ese indice de libertad económica tan cacareado por los neoliberales, de nosotros y de Francia, Portugal, Italia.... eso ya deberia darnos una idea de lo poco que tiene que ver el liberalismo en el nivel de vida, y nivel de vida para nuestro país es lo que buscamos ¿¿No??
Sabe en que SI están por encima de nosotros todos esos países en los que merece la pena vivir, en niveles de democracia, en separación entre poderes, en mecanismos para acotar el poder de los políticos, en transparencia, ....... Esa deberia ser nuestra lucha
No ver si pagamos menos impuestos que Somalia, cuando paguemos los impuestos de Somalia, seremos Somalia.
Nosotros (aunque no somos un desastre) desgraciadamente solo tuvimos una tardía salida en falso del franquismo, y seguimos estando en la parte baja de las democracias europeas.
Pero la época en la que las democracias crecían ya paso, los políticos no van a soltar ni una gota mas de poder en favor del pueblo, antes al contrario.
Cuando hubo que recuperarse del rescate bancario, el BCE estuvo tomando medidas que beneficiaban a los paises del sur y perjudicaban a las economías más fuertes. El Gobierno alemán se tiraba de los pelos porque les frenó durante años su recuperación económica.
Las políticas agrarias, por ejemplo, son muy favorables a España y limitan el crecimiento de la industria alimenticia de países bajos. Por poner un ejemplo.
De hecho, la sensación que tienen en otros países es que la UE siempre está cuidando de los países del sur
Puede ser el despido más caro de Europa, pero también hay despido libre. Muchos otros países tienen el despido más barato pero no pueden despedir por despedir.
Y saben lo que funciona y lo aplican sin complejos. Tienen que reducir el coste del despido??? Lo hacen. Tienen que reducir impuestos a las empresas??? Tb lo hacen
Para ellos lo importante es el interés común.
La UE tal y como está hoy, no tiene funciones ni mandato para ayudar en una crisis así.
Quizá habría que enseriarnos y empezar a unirnos más
#84
Que los políticos se sonrían mucho no quiere decir que se aguanten. Ni que aprueben la gestión unos de otros.
Por ejemplo, ZP creo que debía repatear a Merkel.
En cuanto a la corrupción, no entran. Ellos también tendrán sus historias. No creo que sean seres de luz
Pues si exportamos tanto, y la UE es tan guay ¿Como puede ser que no hayamos tenido un puto año bueno desde nuestra entrada en el euro?
Por tu culpa. No es coña.
España ha tenido mucho crecimiento, pero muy desequilibrado. Las exportaciones han crecido mucho, pero mucho más el déficit exterior.
Hubiera sido mejor menos crecimiento, pero más equilibrado. Por qué no ha sido posible??? Porque para eso, para favorecer la industria y las exportaciones frente a la construcción, hacen falta reformas importantes que no aprueban muchos como tú (laborales, abaratamiento del despido, menos impuestos a las empresas y más al consumo...)
Pero España es un país de izquierdas con muchos complejos del franquismo y la gente como tú sale a la calle con la pancarta cada vez que se tocan (a peor) los "derechos de los trabajadores"
Entonces las empresas industriales prefieren irse a países como China o el este.
Así que es evidente que eres uno de los culpables.
Que el euro es una moneda hecha por y para Alemania y Holanda
No, el euro es una moneda fuerte y si quieres tener una moneda fuerte tienes que saber que la política ha de ser distinta, ya no vale lo de las devaluaciones inflacionarias de la peseta.
Lo que ocurre es que ellos están acostumbrados a lidiar con una moneda fuerte. Nosotros, no. Nos parecemos más a los argentinos y la gente protesta mucho
Gracias por recordarnos a todos que la UE es un paraiso para los ladrones los defraudadores y los corruptos
En España no había ladrones con la peseta??? No hay ladrones en Argentina??? Impuestos bajos a los que invierten y crean empleo es robar??!
Para abreviar, te diré que los recortes, cuando por ejemplo el deficit era del 11% como en 2012, son inevitables
También las pensiones en España siguen siendo de las mayores de Europa!!! Eso no hay que tocarlo, no???
Y lo del coste del despido es verdad. Maquillalo como quieras. Como postre te pongo lo que cobran de indemnización cuando les despiden en Canadá y Australia (de risa)
En Canadá 40 días por 20 años de servicio.
En Australia, gratis para las empresas de menos de 15 empleados.
www.ilo.org/dyn/eplex/termdisplay.severancePay?p_lang=es&p_country
Jolín. Con cuántas personas del Norte has hablado tú?
Lo que sí es evidente es que para ti y varios más aquí, los del Norte son unos malos y unos egoístas. Lo cual no es mejor que lo que tú afirmas
En fin.
Y esa capacidad se mide en tamaño de tu economía, en PIB.
Si es que hay que leer cada cosa...
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/en-que-se-parece-el
Si sacasemos un poco la cabeza de menéame...
Madre de Dios.
Anda que no le queda nada.
Bueno y que coño, Dinamarca tampoco. Tendríamos que ser na sociedad laica (PP y VOX no gustar) y de pleno libre mercado (Podemos y PSOE no gustar).
www.elmundo.es/elmundo/2012/06/02/economia/1338629532.html
www.economiaciudadana.org/2014/11/el-rescate-financiero-de-la-banca-al
O dicho de otro modo, la economía puede ser tan enrevesada que un país salve su sistema bancario y el dinero salga de los bolsillos de los ciudadanos de otros países.
¿con cuántas personas del norte has hablado tu?
Se está discutiendo como pagar las deudas que va a generar esta crisis. De seguir todo como está, de tener que acudir a los sistemas que los ministros de economía han discutido. Es decir, en caso de que no haya coronabonos va a pasar cosas muy interesantes.
Por ejemplo que Alemania, Holanda, Italia o España puedan ayudar a sus empresas. Por ejemplo condonando las cuotas de los autónomos.
En el caso de España esto irá contra las cuentas de la SS. La SS pedirá ayuda y el estado se la dará. Para dársela, el estado pedirá dinero al mercado.
Ese dinero que pida lo hará para un país con problemas y por tanto a un tipo de interés superior al holandés o al alemán. Así, Holanda o Alemania podrán pedir dinero para financiar a sus autónomos costándoles muchísimo menos. Incluso costándoles muchísimo menos que si Holanda o Alemania no tuvieran el Euro. Esto es así porque la UE ya ha mostrado que acude en ayuda de sus socios. Por lo tanto esa deuda se pagará prácticamente sí o sí. Como es Alemania u Holanda, es prácticamente imposible que dejen de pagarla, luego es una inversión segura y con las características necesarias para que vayan fondos de pensiones a guardar su dinero, dinero que no irá a España o Italia.
Así que todos y cada uno de los españoles, además de financiar las cuotas de los autónomos españoles, finaciaremos otra pequeña parte de las ayudas a financiar a los autónomos alemanes u holandeses. Es algo que ya se ha hecho.
Italia y, en su día España, lo que pedían era algo parecido, es decir, algo similar a lo que ya ha ocurrido anteriormente, que unos financien a otros en una pequeña parte por efecto de la diferencia en los intereses de la deuda. De esta manera Alemania u Holanda pagarían un poco más por su deuda y España e Italia un poco menos.
La cuestión es que el origen del problema ni es Alemania ni Holanda, pero tampoco Italia o España y por tanto es un motivo para que ante una catástrofe común, se intente resolver con un coste común. ¿Para algo somos la UE, o no?
El sector público es uno de los principales dentro de la economía danesa y constituye el 22,6 por ciento de la producción. Cerca del 33 por ciento de la mano de obra de todo el país está empleada en él. El consumo público representa aproximadamente el 25 por ciento del PIB.
www.copenhague.info/economia-de-dinamarca/
Por cierto el libre mercado no significa que no haya funcionarios. Es más no tiene nada que ver. Te estás haciendo un lío.
Todo lo que sea salirse de la terna Populares/Sociolistos/Liberales es visto como una falta de seriedad por la UE, cuando no directamente como una provocación.
Jamas perdonaron a los griegos que votasen a Syriza, aunque era un partido con un expediente penal inmaculado comparado con ND
Le recuerdo ademas que fueron los socialistas de Felipe Gonazalez los que nos metieron en la CEE.
Claro que me opongo a que los españoles sean utilizados como esclavos por las grandes empresas. y usted también debería ¿Para que coño queremos eso? Lo que queremos es aumentar nuestro nivel de vida, no hacer ricas a unas empresas que no quieren dejarse un duro en nuestro país, y que no tienen padre, ni Dios, ni patria. Nos venderían mañana mismo a esos Chinos que tanto parece admirar, aunque luego llame a los demás izquierdistas.
Por decírselo claramente, de nada nos sirve un PIB como el de China si los españoles tenemos que trabajar 16 horas diarias a cambio de un plato de arroz. Salvo que le tenga odio a España y los españoles, en cuyo caso no se si esta conversación tiene algún sentido.
El euro es una moneda de mierda, que desde el principio nos ha atado de manos y pies. Una moneda que nunca ha podido satisfacer las necesidades de 19 países, así que acabado por satisfacer las necesidades de un selecto grupo de países que se hacen ricos a nuestra costa y encima nos miran con desprecio.
Esa monedas débiles nos permitieron crecer mas de lo que nos ha permitido el euro crecer nunca, y hacían que Italia compitiese de tu a tu con Francia o UK
Y si, siempre ha habido ladrones en España, pero antes no tenían el apoyo de una institución panaeuropea corrupta hasta la médula.
los recortes, cuando por ejemplo el deficit era del 11% como en 2012, son inevitables
Posiblemente, es lo que nos pasa por juntarnos con ladrones y no tener democracia digna de ese nombre, para pegarles a nuestros políticos las patadas en el culo que se merecen.
No, las pensiones en España no son de las mayores de Europa
www.abc.es/economia/abci-pensiones-europa-casi-1500-euros-suecia-escas
Por dios ¿Donde se informa usted? No se en que medio, telediario, o pagina web lo hace pero por favor tome conciencia de que le estan engañando por sistema.
Cuando le engañan una vez la culpa es del otro, pero cuando le engañan tantas la culpa ya empieza a ser suya.
Maquillalo como quieras
Recuerde, 67% de los trabajadores sindicados, convenios colectivos. Obviamente cuando alguien quiere manipular puede decir en voz alta que no hay una ley de indemnización por despidos, pero es que no hace falta esa ley, porque esos convenios colectivos les dan incluso mas ventajas que una ley nacional.
es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia
¿Que demonios tiene en contra de la democracia? No parece simpatizar con los políticos, pero se niega a que se cuestione su poder.
El exceso de poder de los políticos es el responsable de su corrupción y de su incompetencia ¿Quiere un país bien gestionado? Pida democracia.
Esto es como la gente que durante la burbuja cobraban 3.000€ por poner ladrillos y se compraron casas de 400.000€... Al llegar la crisis no pudieron hacer frente a sus pagos y fueron desahuciados, que si que si, que con respecto a su nómina era una deuda asumible pero cuando llegaron las vacas flacas se metieron en problemas, ahora aplicalo a España y a esta crisis.
Supongo que sólo te refieres a los cuatro españoles protegidos que quedan y a los cinco funcionarios. El resto, precarios, parados y emigrados no existen????
Está muy claro por dónde vas, a defender el sopabobismo, las lentejas seguras, el pesebrismo, la paguita fija
Pobre, pero seguro, las alubias, que estén en la mesa.
Así nos va, gracias a gente como tú
Si la emision de deuda siempre es igual de segura, no tienen sentido los mayores diferenciales. Quien quiere más retorno tiene que asumir mas riesgo. Eso es el mercado libre, asumir los riesgos y sus consecuencias
Yo no he visto el maná de millones que gente como tú dicen que cayeron del cielo a los españoles para que los gastáramos en fiestas,coca y putas.
El problema de las diferencias salariales en España no es del sector público, es del sector privado que paga de forma miserable, por eso los trabajadores más cualificados se largan de aqui a paises en donde se valora su talento.
Pero lo mismito del todo.
No sé como no han caído en la cuenta todos los economistas del mundo.
En cualquier caso yo no hablo de guerras, hablo de culturas. Hablo de conocer cómo piensa la gente, no lo que me estás planteando.
" en la guerra de los 80 años que fue hace 500 años"
Con esto vienes a las mías cuando decía de que nos conocemos desde hace siglos. Pero oye va, da igual, tienes razón, nos conocemos entre paises europeos.
Jajajaja. El problema es del país y por extensión tuyo y mío. Las empresas no pagan más porque competitivamente no pueden frente a otros países.
Dile a los de Abengoa, que está en la mierda, que tienen que subir los sueldos un 20% y que se vayan a vender proyectos a otros países con nuestra productividad.
Eres un chachondo.
Bueno, tú mismo.
Lo que está en juego ahora mismo es una ruptura de la UE y si Italia no recibe una salida eficaz, es posible que acabe tomando el camino de Reino Unido. No podemos endeudarnos eternamente y cabalgar de crisis en crisis, porque el norte pretende que llevemos el ritmo que ellos marquen y aceptemos sus políticas, que favorecen descaradamente a sus economías y perjudican a algunos como España, Italia, Portugal, o incluso Francia.
Italia ya está en ese punto de que no puede endeudarse más, o acabará como Grecia. Pero es que el próximo país al que van a arruinar es España, no te quepa duda.
Si el movimiento antieuropeo crece en Italia, España no debería quedarse de brazos cruzados. Eso es así. Y es probable que el sur de Europa podría tener una economía más estable si pudiera usar mecanismos que el norte de Europa no quiere utilizar, porque la única prioridad de la unión es que Alemania y sus socios no pierdan privilegios ni se tengan que sacrificar por nadie. Si no existe hermandad entre países durante una pandemia, entonces la UE no es más que un mercado. Pero a lo mejor a nosotros ese mercado ya no nos interesa, y no sólo eso, ese mercado nos está dejando sin trabajo y cabalgando entre crisis que nos hacen pagar con sangre.
Yo preferiría ser más pobre pero sin ser siervo de Alemania, que ser pobre y encima ser siervo de Alemania. Y si las cosas no cambian, nos están llevando por el segundo camino.
No tiene mucho que ver con lo que te hayan pagado a ti por tu trabajo, que eso lo negocias tu y no europa. Pero tienes derechos laborales extra por las leyes y sentencias europeas.
El tema del cambio de moneda nos pareció malo porque veníamos de una moneda pobre, pero sobre todo porque lo que subió fueron los cafés, el resto e la cesta de la compra parece que no subió tanto. A cambio en 2008 no nos volvimos pobres como ratas por la inflación, entre otras ventajas de la moneda fuerte. En los años 80 con la inflación de una crisis económica más leve, cada año tus pesetas valían un 5% o 10% menos que el anterior, sueldos y ahorros incluidos
Eso es precariedad???
No se, no recuerdo quien decía "cuando los humanos abandonan el salvajismo de la naturaleza para reunirse en sociedad renuncian, a salvajismo para abrazar las leyes de la sociedad"
Estas ideologías que priman ahora de que volvamos a ese salvajismo, a no tener nunca nada claro, a no tener la mas mínima seguridad, a no tener la mas mínima garantía..... me parece de locos
Porque ademas se pretende que esa bazofia se aplique solo a los mierdecillas, las grandes fortunas tienen las cosas mas garantizadas que nunca.
Aquí ha habido y hay mucha seguridad. No digo llegar al límite de USA, pero hay demasiado paro y es por algo.
Pues revisa con quienes te juntas y evita generalizar... quizá ayude
A mi desde luego no.
Lo de los intereses no es poca cosa, la situación se puede volver insostenible si los que pueden prestarte dinero consideran que existen posibilidades de que no se lo puedas devolver por tus cuentas deficitarias y por la cantidad de intereses que tienes que pagar (o porque estás devaluando tu moneda).
Con la peseta es posible ser más competitivo exportando a cambio eso sí de devaluar el dinero de todo ciudadano (a cambio de tus ahorros y los de todos, desde el más pobre al más rico).
Lo de no tener restricciones agrícolas, estoy de acuerdo y no. Salir de la UE no significa que dejes de tener regulaciones asfixiantes a la agricultura, dependerá del gobierno de turno. Además el resto de países de la UE pueden poner aranceles a tu producción como nosotros hacemos actualmente e injustamente a productos agrícolas de países con producción más barata.
datosmacro.expansion.com/comercio/exportaciones/espana?anio=2019
Por otro lado, no comparto el argumento de que "si preferimos ser como Argentina". Hay otros paises que no están en Europa y mal no les va.
Saludos
Cada vez que devaluas, multiplicas tu deuda exterior. Y España ya debe 1 billón de euros al exterior (billón con b europeo)
La devaluación es el recurso del que no quiere hacer ningún tipo de reforma interior que le perjudica, vamos, este país mismamente
No lo veo viable, lo siento.