ERC no se mueve del no a Sánchez: exige ahora un calendario y garantías para la mesa de diálogo

"Estamos esperando al PSOE. La pelota está en su tejado". ERC no se mueve de su 'no' en la investidura de Pedro Sánchez e insta a los socialistas a comenzar una negociación que aún no ha avanzado después de la reunión entre Gabriel Rufián y Adriana Lastra el pasado jueves.

[#3 oesido]

Que les den.

[#4 Bernard]

Que no se muevan y esperen así hasta que el combo PP-VOX pueda gobernar, así seguirán sin tener que moverse.

[#6 --485433--]

#4 entre elegir susto o muerte, es mejor no elegir nada

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Yo me niego a renunciar a la comida que me aposté con mi hermana de un gobierno PSOE-PP.

Pdro tiene ahora la excusa perfecta del "los separatistas no me dejan" y "por el bien de España".

Me horroriza la perspectiva, pero la bandeja de gambas que me espera me la hace más aceptable.

[#8 --512054--]

Un calendario con una hoja de ruta de 18 meses.

[#9 --614439--]

Son gilipollas. En serio.
¿A qué aspiran, a que vox suba lo suficiente para suspenderles la autonomía? ¿De verdad se puede ser tan putamente miserable de anteponer una quimera como es la independencia de Cataluña a un gobierno con Podemos que vaya a implementar medidas sociales de verdad y que tanta falta hacen en España?

Quiero pensar que es todo un farol y que no tienen un trozo de mierda por cerebro.

[#10 RobertNeville]

#5 Sois unos pelmazos.

[#11 Robus]

#4 Más vale que gobiernen los fachas porque los hayan votado que gobiernen los fachas porque tu los has apoyado.

Y cualquier partido que haya apoyado el 155 es facha.

[#12 fareway]

Dialogo:

Sánchez: Pase Torra, tome asiento. ¿Un cafelito? Tranquilo, hombre, yo pago...
Torra: Presidente! Un placer...
Sánchez: Le van a sorprender mis palabras pero creo que ha llegado el momento de desatascar esto...
Torra: Le tomo la palabra Presidente, creo que deberíamos poner un calendario en el que...
Sánchez: No necesito calendario Torra. Hay cosas que están bastante claritas ya y no hay vuelta de hoja...
Torra: Pues usted dirá, Presidente...
Sánchez: Te voy a dar la independencia, ya que es lo que demanda el pueblo.
Torra: Presidente... le importa si grabo esta conversación con el móvil... mis antepasados han esperado este momento...
Sánchez: Grabe lo que tenga que grabar. Tengo unas encuestas en las que se recoge el deseo del pueblo catalán y es por eso que quiero ayudarle en su mesiánica misión conquistadora...
Torra: ¿Le he dicho alguna vez que mi padre llevaba en la ventanilla de atrás del R4 la pegatina mítica de la rosa de 1982?
Sánchez: Sí, me lo ha dicho ya más de una vez, no se repita. Bueno, al grano, según las encuestas, las provincias de Girona y Lleida desean la independencia. Tarragona y Barcelona no, es por ello, que conseguirá la independencia en las dos provincias que le he nombrado.
Torra: Presidente, eso no puede ser.... Barcelona es nuestra capital...
Sánchez: pero ¿usted no quería contradecir el deseo del pueblo, no Sr. Torra?
Torra: No, pero no podemos hacer eso...
Sánchez: Sr. Torra, usted es como el capitán Araña....cuando le ponen un espejo, salta a la cortina...
Torra: Pongamos mejor un calendario para entrar en esta cuestión con más profundidad Presidente...
Sánchez: O lo toma o lo deja.
Torra: Lo dejo.
Sánchez: Que tenga usted un buen día.

[#13 Robus]

Esperemos que sigan así y que no se bajen los pantalones.

[#14 Charles_Dexter_Ward]

No es más que el lógico tira y afloja. Al final, aún quedan semanas por delante, ERC facilitará un Gobierno de izquierdas pese a las bases más ultras. Su otra opción es un gobierno de derechas que lo primero que haga es aplicar el 155 más duro.

[#15 --485433--]

#7 Me horroriza la perspectiva

Es mucho mejor una España desgobernada por PSOE, podemos, PNV, otegi, etc, Canarios, Teruel existe, Cantabria al poder, y seguro que me dejo alguno

Dónde va a parar, mucho mejor y más gobernable

[#17 RobertNeville]

#16 Perdona. Te voto positivo 5 comentarios para compensar.

[#19 --193513--]

Cuando dicen la mesa de diálogo o lo de siéntate y habla... a que se refiere? Lo digo porque en el congreso de los diputados, pueden parlamentar lo que quieran... es más, tienen parlamentarios que el resto no tenemos

[#22 rogerillu]

#9 www.eldiario.es/zonacritica/Independencia-barbarie_6_963513649.html

Y así está el tema.

[#23 --495817--]

Hay que pedir 10 si quieres conseguir 4

[#25 --614439--]

#22 Quiero pensar que todo esto es un farol para que luego se quede en que Sánchez no apruebe una ley contra los referéndums.

PD: Sé que la tía es insufrible. Pero cómo me pone la Lastra .

[#26 Vamvan]

#21 Pero si seguimos con los presupuestos de Montoro.

[#28 sotillo]

#14 Es que ademas su opcion mas clara es gobernar con el psoe en Cataluña

[#29 --608421--]

#15 Tampoco me encanta ni mucho menos, pero una alizanza de los partidos más ladrones y corruptos que han gobernado España (no meto a las comunidades, que habría que hacer sitio para alguno más) es algo que me horroriza.

[#30 --624761--]

Ese hombre de Estado que era Rufián antes de la sentencia se va diluyendo. El que no entendía que el gobierno no se formase antes. Este ya le da igual, ya no hay posibilidad de manejar a los jueces y el indulto parece descartado. Un gobierno de VOX les beneficia.
En dos días estará tratando con mala educación de nuevo a los medios españoles, como en los días previos y posteriores al 1 de Octubre.

ERC nos va a traer la gran coalición y Sánchez encantado. Yo también, porque nos acerca más al fin del Régimen.
Nunca habrá un gobierno de izquierdas mientras el PSOE pueda impedirlo

[#31 --130410--]

#1 Recordemos a Rufián dando lecciones:

www.youtube.com/watch?v=FNkNf59MU_A

Sanchez ha rectificado su error
Iglesias ha rectificado el suyo

Ahora ERC es quien se equivoca. ERC es quien ahora se ve condicionada por sus intereses partidistas allá en Cataluña. Que fácil es pedir altura de miras cuando no tiene coste político ¿eh Rufián? Pues nada, que vengan las terceras y Abascal ministro, nos va a ir a todos de puta madre

[#32 --512054--]

#2 Lógico y normal para un partido de "izquierdas" que apoya al derechista Torra.

[#33 RaícesRotas]

#21 Ah no pueden dailogar de tú a tú con el gobierno español? Porque son inferiores? Rezumais fascismo por vuestros poros..
Te crees que el conflicto catalán es algo interno? es un conflicto de casi la mitad de la ciudadanía catalana con el estado español..

[#34 SantiH]

#32 y que bloquea toda investigación sobre el 3% , recordemos.

[#35 RaícesRotas]

#14 Pero no piden nada descabellado, en principio, sentarse a dialogar para empezará a buscar soluciones bilaterales..

[#36 --612325--]

#14 el pzoe de izquierdasahahhahahhahajhahshahhajaq{lol}

[#37 reithor]

Pues no cuadra mucho con todo lo que dijeron en las sesiones de investidura del verano pasado.

[#38 RaícesRotas]

#28 El PSOE central y el PSC son cosas distintas, a los primeros se la sudan los catalanes

[#39 RaícesRotas]

#4 Lo que quieren los independentistas radicales es que salga un gobierno de derechas porque saben que con él se acercarán a la independencia pero ERC no es radical, solo quieren iniciar la vía del diálogo..

[#40 daTO]

#11 CiU también es facha

[#41 daTO]

#9 no te engañes, tienen un trozo de mierda por cerebro.

[#42 vomisa]

#15 pues los votos que han apoyado a esa gente valen lo mismo que los que han apoyado a PP o PSOE.
No veo por qué hay que desdeñarlos así de alegremente.

[#43 daTO]

#35 son niñatos pijos. Negociar es darles la piruleta que pidan.

[#45 themarquesito]

#33 ¿Las jerarquías te suenan? De la misma manera que un alcalde no puede tratar de igual a igual con el presidente de una comunidad autónoma, un presidente de comunidad autónoma no puede tratar de igual a igual con el del gobierno de la nación. A mí no me parece lógico que el alcalde de Ferrol pida un diálogo de igual a igual con el presidente de la Xunta, por ejemplo.

[#46 rogerillu]

#25 si anteponen el bienestar de todos (está claro que viene una crisis y unos apostaran por lo social y otros por los recortes a los mas pobres) a la independencia, probablemente gobernará la derecha y entonces no me darán ninguna pena lo que tengan que aguantar que les caiga (esta claro que pp y vox no van a negociar con ellos, lo contrario, iran a ensañarse). A mi que no me busquen entonces.

[#47 --89888--]

#33 Es que sí que son inferiores. El gobierno hoy de Sanchez, antes de Rajoy y demás, es gobierno de todos los españoles, catalanes incluídos. El de Torra es solo de los catalanes. Y las competencias las compentencias de uno y otro marcan claramente donde no puede llegar el gobierno de Torra por mucha ilusión que le haga.
De mismo modo que un ayuntamiento es inferior a la Generalitat, y una alcaldía de barrio es inferior al ayuntamiento.

Y no, el conflicto es entre casi la mitad de la ciudadanía catalana con la otra casi mitad de la ciudadanía catalana. Que no es lo mismo.

[#48 --89888--]

#11 Y cualquier partido que haya apoyado el 155 es facha.

[#49 --89888--]

#13 ¿De verdad prefieres un gobierno con el PP y VOX? Ya me sorprende, pero bueno, allá cada cual.

[#50 --89888--]

#28 Como les terminen aplicando el 155 modelo british en irlanda del norte, no gobernarían con nadie en ningún sitio.

[#51 --89888--]

#35 Es que esto no es una conversación bilateral. Cataluña no está al nivel de España, Cataluña es una parte más de España, como Murcia, por ejemplo.

[#52 --89888--]

#30 porque nos acerca más al fin del Régimen.

Y ahora es cuando de despiertas y lloras un poco al ver el mundo real.

[#53 --624761--]

#52 Tu deja que un día hubiera una gran coalición PP PSOE que tenga que afrontar el problema de las pensiones (pensionistas, os quedáis sin pensión) y me cuentas lo que dura.

[#54 --544853--]

#2 El que algo quiere, algo le cuesta... las negociaciones entre representantes políticos deberían de ser de igual a igual.

[#55 --544853--]

#15 Mejor el trifachito, donde va a parar.

[#56 --544853--]

#21 Así que la gente que vota PSOE tiene más derechos que los que votan a ERC y sus representantes están por encima de los otros... cada día aprendo más de los "demócratas".

[#57 --89888--]

#53 ¿Y quién crees que lo va a afrontar? ¿Iglesias? ¿Incrementando el gasto público en 90.000 M€ como se descolgó diciendo en TV (y sí, luego se la envainó y rectificó, pero ya la había soltado, a ver si colaba)?

[#58 --624761--]

#57

A mí porqué me sales con Iglesias?
A todo esto me das la razón. Si es inafrontable, no será lo mío que le pase a un partido inexperto que a los pilares del Régimen. La gente no reaccionaria igual.

[#59 RaícesRotas]

#44 No metas a todos en el mismo saco, dentro del independentismo haya personas muy válidas, responsables y serenas.
España no es homogénea, el gobierno de España debería escuchar y prestar atención a todas la sensibilidades, debería cuidar su relación con cada parte que la compone y eso significa dialogar desde el respeto y no desde la superioridad...

Lo de que no llegan a acuerdos no creo que importe mucho, yo escucharía a ERC que es la parte responsable del independentismo y partiendo de ahí seguro que llegaríamos a algo que satisfaga a la mayoría de la gente

[#60 RaícesRotas]

#45 Entonces el presidente del gobierno debe dialogar con sus súbditos, los representantes de las comunidades autónomas, manteniendo muy clara su superioridad? Sabes que ésto es una democracia no? No te das cuenta de lo que dices..

No estamos en la edad media!

[#61 RaícesRotas]

#47 No estoy hablando a nivel de instituciones, estoy hablando a nivel de respeto

[#62 RaícesRotas]

#51 España no es una mezcla homogénea, es un conjunto de identidades con un proyecto común.. El gobierno de España no debe relacionarse con los representantes de las comunidades como un coronel con sus subordinados..

[#63 RaícesRotas]

#43 Negociar es negociar, ni tanto ni tan calvo

[#64 --89888--]

#61 A nivel de respeto, el presidente del gobierno merece el mismo respecto que el más reciente de los empleados de limpieza del palacio de la moncloa. Y eso no supone que tengan que entrar en ningún tipo de relación bilateral ni nada remotamente parecido.

[#65 igorymi]

Un poco de paciencia. Hay que hacer el paripé

[#67 RaícesRotas]

#64 El gobierno de España no debe relacionarse con las distintas comunidades autónomas como un coronel con sus subordinados..

[#68 RaícesRotas]

#66 Si, ERC, la misma ERC que ha recibido palos de todos lados, incluido del lado más radical del independentismo por condenar tajantemente la violencia y ser los primeros en rechazar la vía unilateral.. Si no ves esa responsabilidad, queda claro que no eres capaz de aportar nada bueno al tema

[#70 RaícesRotas]

#69 Y decides infantilmente no valorar los gestos de serenidad y responsabilidad que han tenido.. Alguien que no valora las cosas positivas, que las ignora queriendo ver solo lo negativo debería quedarse calladito afrontando su frustración personal antes de proyectarla en un asunto ya de por sí delicado..

[#72 RaícesRotas]

#71 Sus discursos, sin la represión del gobierno el 1 de Octubre, sin el menosprecio que supuso tirar el estatut a la basura sin siquiera dialogar, sin esa nefasta gestión de las relaciones por parte del gobierno de España, habrían caído en saco roto..

Te guste o nó, el independentismo es una realidad, engañados o nó, casi llegan al 50% en Cataluña y con mano dura la cosa solo va ir a peor

[#74 RaícesRotas]

#73 Bienvenido al puto mundo real y no al simplista de tu cabeza

[#75 Noeschachi]

#31 Abascal de ministro es el sueño húmedo de todo líder indepe. Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político.

[#76 --614439--]

#46 Amén.

[#77 Aiarakoa]

#12 de Valera aceptó una Irlanda dividida con tal de conseguir la independencia

P.D.: Collins no, y por ese y otros motivos hubo guerra civil

[#78 Aiarakoa]

#12 en #77 lo dije al revés: fue Collins el que firmó el tratado que dividió Irlanda y de Valera el que lo rechazó.

Pero vamos: que se dividió (y hasta hoy).