#1 Combo extra si la escapada la haces con otras parejas, y lo que iba a ser un finde de relax se convierte en un maratón de levantante a las 6 de la mañana para ir a ver el amanecer la ermita del ojete escarpado, que he leido en isntagram que es precioso y luego vamos a conchaarisca del jumilla que tiene la mejor coleccion de tapas de yoplait del hemisferio norte y luego al pasear por el lodazal del cuñe que en esta época del año cambia el color de sus arbustos espinosos y es una maravilla y luego al....
Y cualquier queja de no creeis que estais intentando hacer muchas cosas en muy poco tiempo? será acallada con un "que va si solo son 150 kilómetros de nada por unas pistas de tierra de montaña bajo la lluvia"
Combo extra si la escapada la haces con otras parejas, y lo que iba a ser un finde de relax se convierte en un maratón de levantante a las 6 de la mañana para ir a ver el amanecer la ermita del ojete escarpado, que he leido en isntagram que es precioso y luego vamos a conchaarisca del jumilla que tiene la mejor coleccion de tapas de yoplait del hemisferio norte y luego al pasear por el lodazal del cuñe que en esta época del año cambia el color de sus arbustos espinosos y es una maravilla y luego al....
Y cualquier queja de no creeis que estais intentando hacer muchas cosas en muy poco tiempo? será acallada con un "que va si solo son 150 kilómetros de nada por unas pistas de tierra de montaña bajo la lluvia"
#1 Yo casi mato a mi familia en 8 días de agosto en Roma, pero no quedó una puta piedra sin ver.
Tuve un motín hacia el final de la semana y las fotos con cara de odio del último día sobre el castillo de San Angelo aún me hacen reír cuando las veo.
#6#7 Tenemos conceptos muy diferentes de lo que considero relajarme y pasarlo bien
No es algo raro, es una discusion reincidente y tal, a mi me encanta planificar a lo sumo una actividad por dia sin horario. Que te ves el noseque de nosecuantitos? estupendo y luego puedo pasear por el sitio sin prisa, comer donde sea, fijarme en las cosas que no ponen en los blogs porque tengo tiempo de investigar por mi cuanta, y sobre todo.... disfrutar de ese cada vez más escaso lujo de poder decir de vez en cuando coño me aburro. Aburrirse es importante y es el motor del ingenio y la exploracion libre.
Pero amos, se que es solo mi punto de vista ya te digo que de normal es una pelea constante entre mis colegas empujando por hacer la gymkana y yo haciendome el remolón para intentar disfrutar de mi tiempo de ocio vago
Lo que no cuentan es lo bien que se desayuna, come y cena en los pueblos. Solo eso ya hace que la escapada merece la cena. Y volver a casa con solo un queso es de tirados. Hay que llevarse un cerdo curado entero como mínimo.
#11 Justo lo que digo en #9, me ha dejado mal cuerpo porque conozco muchas parejas así, que siguen juntos por inercia y en cuanto les quitas el relleno (Netflix, trabajo, redes sociales...) y los dejas solos, se dan cuenta de que no tienen nada que hacer y son prácticamente desconocidos que viven juntos.
#14.
Tu mismo señalas lo que hacen mal los merluzos del video y muchas parejas reales.
luego puedo pasear por el sitio sin prisa, comer donde sea, fijarme en las cosas que no ponen en los blogs porque tengo tiempo de investigar por mi cuanta, y sobre todo.... disfrutar de ese cada vez más escaso lujo de poder decir de vez en cuando coño me aburro. Aburrirse es importante y es el motor del ingenio y la exploracion libre.
#14 A ver, a todos nos gustaría más el tema "soy viajero, no turista" pero la pasta da para lo que da y ya nos pasamos todo el año haciendo el vago. Ya les dije que tal vez en otra ocasión podamos volver a Roma y pasear las calles sin hacer nada, pero que esta primera vez había que tratar de ver las cosas. Que con dos adolescentes que tengo, la mitad del tiempo se me habrían quedado en el apartamento mirando para el móvil. Y para eso no voy a Roma.
#12 Gracias. La verdad es que no comimos mal. Eso sí, sin salir de pizza o pasta. Pedí carne un día y era carísima y no me gustó. Y los helados también formaron parte de la dieta básica.
#20 Es que a mi aburrirme cada vez me parece mas un lujo, el problema no creo que sea aburrirse el problema es sincermantte creo que hay gente que se ha acostumbrado tanto a hacer cosas constantemente y se le presenten una detrás de otra que la idea de tener tiempo de verdad para ti... sin la necesidad del ver el ultimo capi/peli/la ultima exposicion/la nueva obra/el nuevo chintofano... Y ya sin entrar de la incapacidad de estar con tu pareja o amigos tan a gusto sin necesidad de que haya "algo" simplemente dando un paseo.. pos no se
#24 La dieta "normal" es muy variada y parecida a la nuestra: legumbres, pescado, verduras... Y en restaurantes puedes encontrar de todo; si te gustan los platos de cuchara los hay deliciosos. Por supuesto también hay pasta.
La pizza no es típica de Roma, sino de Nápoles (si bien en Roma hay una variedad llamada pinsa o pizza romana), aunque al ser la capital hay también restaurantes napolitanos. Para que te hagas una idea, pedir pizza en Roma es como pedir paella en Madrid.
#28 Pues hicisteis bien. A mí se me hace un nudo en el estómago cuando las parejas intentan solucionarlo con la patada hacia adelante, o sea, casarse o (peor aún) tener hijos, porque atribuyen sus problemas a que "están atascados" y "necesitan pasar de fase", como si una relación fuese un videojuego.
#1 Deseando que lleguen las vacaciones para descansar, para luego estar deseando que volver al trabajo para descansar de las vacaciones.
En este mundo acelerado en el que tenemos que hacer de todo y rápido, como sucedía en Fahrenheit 451, hasta incluso en los momentos de asueto, el tiempo para la tranquilidad es una utopía, conseguida sin embargo en la piscina de Fuentecerrada, un mundo aparte.
Nos autoexplotamos, como dice Han, para realizarnos, con lo cual ganamos dinero que luego tenemos que quemar a la misma velocidad porque los escasos momentos de que disponemos para ello son efímeros.
Menos trabajar y más tiempo libre, que el mundo ya produce suficiente para poder vivir de forma digna sin pasar penurias materiales. No te cambiarás de ropa cada año ni de coche cada dos, pero ¿qué más da?
#29 También es que cada uno tiene un concepto distinto de «verlo todo».
Para unos pueden ser los monumentos del centro y el Vaticano (en tres o cuatro días se puede ver eso) y para otros es conocer cada rincón.
Yo estuve años viviendo allí y aún me quedan sitios por descubrir.
Pues a mí las escapadas románticas sin internet las recuerdo como algunos de los mejores momentos de mi relación, la verdad
Cuando no se pueden aguantar juntos y solos, es porque afloran los problemas sin tratar que normalmente están tapados con la vida de estrés y distracciones que tenemos.
Personalmente, o eres de turismo activo, es decir, de mover el culo y hacerte una buena ruta uno de los días, o el campo te come. Las demás cosas hay que considerarlas un extra que está muy bien (comer por ahí o tomar algo, jugar a un juego de mesa), pero si no disfrutas del entorno natural que tienes alrededor, es muy normal que pase lo del vídeo.
#43 Pues en Roma pierde bastante sabor, te la comes en Napoles y es completamente distinta
Como laziale adoptado desde hace tres años me interesan los consejos gastronómicos de @maria1988. Mi novia (Veneta) y yo estamos a la búsqueda del mejor restaurante de carbonara de Roma. De momento va ganando la Osteria La Sol Fa, pero Trattoria Lilli le sigue con un buen segundo puesto
#43 Yo en casa de un amigo en Nápoles, la trajo su novia de Caserta. Una verdadera delicia. De todas formas, en Roma hay buena mozzarella, incluso en Toscana la puedes encontrar. Tengo amigos de Milán que cada vez que van a Roma se inflan, porque es un producto que si no lo comes fresco pierde muchísimo.
#27 totalmente de acuerdo contigo... Abandoné hace años las gymcanas. Mi última de estas fue en los monegros, casa de unos amigos. El día grande fue el arkham horror segunda edición con todas las expansiones.
Felipe y letizia deber y querer en el proyector (telefilm maravilloso que se ve una vez al año mínimo por ser una genialidad. Puedo desarrollarlo más peeeero lo dejo aquí con una pregunta. Mano negra o nadie al volante???)
Y batalla de los cinco ejércitos. La premisa era: tienes que elegir un ejército de animales con un único gadget (yo sostengo que gané con ratones con mochilitas llenas de ántrax)
Fueron 4 días, no se que hicimos el resto del tiempo ni me importa me rei y divertí muchísimo, el que se aburre es porque quiere
#46 Uff, la mejor carbonara es siempre la de la madre (o la abuela) de cada uno, y lo mismo con la mejor Gricia (como la carbonara, pero sin huevo). Además está el equipo panceta y el equipo guanciale, que son irreconciliables (algo así como los cebollitas y sincebollistas españoles).
Yo antes iba mucho a un sitio en Via Urbana que se llama La vacca 'mbriaca, pero desde hace un año o así ha perdido calidad y ya no lo recomiendo. Vecchia Roma también está bueno, aunque llevo mucho sin ir.
De pizza napolitana en Roma, están muy bien Di Matteo, Sorbillo y Napule (en este último, revisa la cuenta porque siempre te intentan timar); también la del Mercato Centrale en la estación de Termini.
Para la mozzarella que comenta #43, si vas al Mercato trionfale hay algunos puestos en los que la encuentras fresca y muy rica, y allí puedes encontrar también otros quesos como la ricotta y embutidos típicos de la zona.
#19 parejas que pasaron a ser compañeros de piso que se tienen cariño...
Miedo a la soledad, virgencita virgencita que me quede como estoy (aunque todo sea una mierda hay que aguantar)
#56 Eso se dice mucho, pero me parece una burrada. ¿Qué haces si alguien no pasa el control? ¿Esterilización obligatoria? ¿Le quitas a los hijos cuando nazcan?
#46 Por cierto, la semana que viene iré para allá, así que te tomo la palabra y probaré la Trattoria Lilli (la osteria me pilla más lejos). Ya te diré qué me ha parecido.
Pues yo las escapadas románticas me las he pasado siempre cocinando algo rico en la casa rural y haciendo cositas de adultos. Eso del turismo si acaso una vuelta al pueblo.
#27 Opinión personal también: lo que tú haces es lo de una persona normal que no pone por encima el postureo y/o sabe lo que quiere.
Yo también detesto las gymkanas grupales y el turismo de cazapostales. Me parece estresante de cojones el depender de un grupo para hacer lo que dicte la mayoría o el líder de turno y sobre todo el no tener tiempo libre y poder estar hablando o tirado a la bartola, que para eso son unas putas vacaciones.
Tampoco considero normal o justificado el compartir por redes sociales lo que uno hace o deja de hacer, lo que come (esto me fastidia especialmente), etc. Pero claro, se pone de moda, hay supuestas expectativas hacia "la gente" y pasa esto.
En cuanto a la pareja... pues allá cada uno. A mí esto del romanticismo como que siempre me pareció un ideal hueco. Nuestra última escapada no fue romántica, fue de folleteo, y de hecho no salimos de la suite-picadero.
Para poder divertirse o descansar y hacer lo que de verdad quiere uno, tenemos que tener libertad de elección. Y eso no puede ocurrir cuando intervienen terceros, ya sea directamente o indirectamente (por redes sociales).
#45 No te creas. Con mi familia vamos todos los años a un pueblecito en la sierra, mi tío y mi tía son fijos y desde que se hubieron pasan allí un mes en verano, haciendo cosas completamente diferentes.
Mi tío sale cada día con la perra a hacer una ruta diferente; al principio iba siguiendo los mapas con lo que le decía la gente del pueblo, pero ahora conoce la zona y se las va haciendo él. Para él las vacaciones son eso, salir al campo, andar y disfrutar de la naturaleza.
Mi tía lo que hace es "vida de pueblo". Se ha echado amigas allí, y disfruta muchísimo jugando a las cartas con ellas, charlando con la carnicera o el panadero o tomando un aperitivo.
Y no creo que dependa de la edad, porque llevan 25-30 años yendo allí y siempre han sido así.
#27 "Perder el tiempo"en el sofá para mí es una de las cosas más maravillosas que puedo hacer en el día. Para mi mujer es horrible. Mi relación funciona porque he dejado de echarle cuenta cuando se queja por eso.
#61 las generaciones nuevas de entorno urbanita son así, pocos tienen coche en propiedad. Pero es normal, yo también me compré el coche con mi primer contrato estable, a los veintipocos... Pero ellos a los treinta y muchos aún están precarios. Hasta cuesta encontrar alguno con carnet.
Los de pueblo sí tienen como mínimo un cascajo heredado del tío abuelo que ya no conduce.
#14 a mi me pone de los nervios tener que ver hasta la última pingadez, al contrario un poquito de algo y luego bicheo: mirar a la gente, bichear en los mercados, fijarme en cosas curiosas, comer en diferentes sitios (un restaurante o tirá en un parque)... afortunadamente mi pareja es igual de anarco.
#32 una vez, paseando por Roma, por calles en las que había poca gente, me senté a comer en un pequeño bar y me dieron una ensalada de productos de su huerta que quitaba el sentido. Para una vez que tuve suerte, lo pongo por aquí
#55 Para pizza en Roma un sitio brutal es Dar Poeta, está al finaldel Trastevere, bastante lejos de rutas turísticas pero es muy bueno. eso sí, está petado y normalmente te toca esperar media hora hasta conseguir sitio.
#36 Cuando en un vídeojuego vas pasando de nivel continuando partida (=echando monedas), la partida se termina tan pronto como dejas de echar monedas. En la vida real igual.
#58 quitarles el hijo cuando nazca y darlo en adopción.
Mejor a que crezca en una familia de mierda, que crezca en una familia estable (o que esté segura de que quiere tener un hijo con sus cosas buenas y malas, no por moda o presión social)
Los servicios sociales ya "quitan" a hijos con padres problemáticos, pero allí el mal y el trauma ya está hecho.... (que no digo que no se haga)
#68 Ostias, pues se me había pasado el anuncio al principio. Tanto, que había pensado que el patrocinador era Peugeot, no Sixt.
Eso explica el por qué de que, en este caso, sea tan descarada la aparición del coche tantas veces. Otras veces (por ejemplo, con los restaurantes) es más sutil, incluso siendo grabado todo el vídeo en el restaurante en cuestión, porque encaja perfectamente en el guion. Pero en este caso, hay demasiados planos del coche "sin venir a cuento".
Que perfecto, ¿eh? El trabajo hay que pagarlo. Pero creo que deberían haberlo hecho más sutil sin perder eficacia. Claro que igual no serían cómicos, sino publicistas.
#86 Me parece una barbaridad. Salvo casos extremos (abusos, maltrato, etc.), un niño con quien mejor está es con sus padres.
Si se exigiera lo mismo para los hijos biológicos que para los adoptivos, a cualquier padre de menos de 25 años o más de 45 lo separarían de su bebé, con las consecuencias que ello conlleva para el niño.
#82 Yo la verdad que apenas voy por la zona de Trastevere. Está muy mal comunicada en transporte público y en coche es imposible aparcar. Sé que hay sitios buenos para comer, pero por comodidad la evito casi siempre.
Y cualquier queja de no creeis que estais intentando hacer muchas cosas en muy poco tiempo? será acallada con un "que va si solo son 150 kilómetros de nada por unas pistas de tierra de montaña bajo la lluvia"
Y cualquier queja de no creeis que estais intentando hacer muchas cosas en muy poco tiempo? será acallada con un "que va si solo son 150 kilómetros de nada por unas pistas de tierra de montaña bajo la lluvia"
Aquí retrata a unos merluzos que son incapaces de planifucar/decidir nada. Que tenéis un coche tontos.
Y de estos hay muchos.
PD. Ir al superdolmen andando 3 horas y después llegar a un erial donde se medio distingue una piedra. Me lo ha contado un amigo
Tuve un motín hacia el final de la semana y las fotos con cara de odio del último día sobre el castillo de San Angelo aún me hacen reír cuando las veo.
Lo peor es que alguno seguro que lo piensa de verdad
No es algo raro, es una discusion reincidente y tal, a mi me encanta planificar a lo sumo una actividad por dia sin horario. Que te ves el noseque de nosecuantitos? estupendo y luego puedo pasear por el sitio sin prisa, comer donde sea, fijarme en las cosas que no ponen en los blogs porque tengo tiempo de investigar por mi cuanta, y sobre todo.... disfrutar de ese cada vez más escaso lujo de poder decir de vez en cuando coño me aburro. Aburrirse es importante y es el motor del ingenio y la exploracion libre.
Pero amos, se que es solo mi punto de vista ya te digo que de normal es una pelea constante entre mis colegas empujando por hacer la gymkana y yo haciendome el remolón para intentar disfrutar de mi tiempo de ocio vago
Al bar del pueblo a tomar un vermú torero hasta las dos.
(Ojo por si me leen que yo luego refunfuño pero me lo paso teta
Tu mismo señalas lo que hacen mal los merluzos del video y muchas parejas reales.
luego puedo pasear por el sitio sin prisa, comer donde sea, fijarme en las cosas que no ponen en los blogs porque tengo tiempo de investigar por mi cuanta, y sobre todo.... disfrutar de ese cada vez más escaso lujo de poder decir de vez en cuando coño me aburro. Aburrirse es importante y es el motor del ingenio y la exploracion libre.
Ya te digo q esto es algo mu personal
Lo solucionamos acabando la relación.
Con París y Londres pasa lo mismo.
Un saludo.
La pizza no es típica de Roma, sino de Nápoles (si bien en Roma hay una variedad llamada pinsa o pizza romana), aunque al ser la capital hay también restaurantes napolitanos. Para que te hagas una idea, pedir pizza en Roma es como pedir paella en Madrid.
En este mundo acelerado en el que tenemos que hacer de todo y rápido, como sucedía en Fahrenheit 451, hasta incluso en los momentos de asueto, el tiempo para la tranquilidad es una utopía, conseguida sin embargo en la piscina de Fuentecerrada, un mundo aparte.
Nos autoexplotamos, como dice Han, para realizarnos, con lo cual ganamos dinero que luego tenemos que quemar a la misma velocidad porque los escasos momentos de que disponemos para ello son efímeros.
Menos trabajar y más tiempo libre, que el mundo ya produce suficiente para poder vivir de forma digna sin pasar penurias materiales. No te cambiarás de ropa cada año ni de coche cada dos, pero ¿qué más da?
Voto decrecimiento.
elpais.com/ideas/2022-11-20/descansar-esta-mal-visto-el-arte-perdido-d
Todo lo que sea reducir el ansia viva de hacer cosas constantemente, tiene mis dieses. Hay que disfrutar a otro ritmo, que se nos está yendo la pinza.
Para unos pueden ser los monumentos del centro y el Vaticano (en tres o cuatro días se puede ver eso) y para otros es conocer cada rincón.
Yo estuve años viviendo allí y aún me quedan sitios por descubrir.
Nunca veo la necesidad de "hacer cosas, hacer cosas, ver cosas, visitar cosas". Simplemente no lo entiendo.
Pero esos otros pasos que mencionas habrían convertido mi vida en una agonía.
Madre de Dios que manjar y qué poco que ver con lo que se vende en cualquier otra parte como "mozzarella".
Cuando no se pueden aguantar juntos y solos, es porque afloran los problemas sin tratar que normalmente están tapados con la vida de estrés y distracciones que tenemos.
Como laziale adoptado desde hace tres años me interesan los consejos gastronómicos de @maria1988. Mi novia (Veneta) y yo estamos a la búsqueda del mejor restaurante de carbonara de Roma. De momento va ganando la Osteria La Sol Fa, pero Trattoria Lilli le sigue con un buen segundo puesto
Felipe y letizia deber y querer en el proyector (telefilm maravilloso que se ve una vez al año mínimo por ser una genialidad. Puedo desarrollarlo más peeeero lo dejo aquí con una pregunta. Mano negra o nadie al volante???)
Y batalla de los cinco ejércitos. La premisa era: tienes que elegir un ejército de animales con un único gadget (yo sostengo que gané con ratones con mochilitas llenas de ántrax)
Fueron 4 días, no se que hicimos el resto del tiempo ni me importa me rei y divertí muchísimo, el que se aburre es porque quiere
¿Quien alquila un coche par irse de finde? Te lo ahorras y pillas una casa mejor
El parecer que no estás haciendo nada no es aburrirse si lo disfrutas, llámalo contemplación, relajación lo que sea. En el fondo tiene un sentido.
NO te contagies.
Yo antes iba mucho a un sitio en Via Urbana que se llama La vacca 'mbriaca, pero desde hace un año o así ha perdido calidad y ya no lo recomiendo. Vecchia Roma también está bueno, aunque llevo mucho sin ir.
De pizza napolitana en Roma, están muy bien Di Matteo, Sorbillo y Napule (en este último, revisa la cuenta porque siempre te intentan timar); también la del Mercato Centrale en la estación de Termini.
Para la mozzarella que comenta #43, si vas al Mercato trionfale hay algunos puestos en los que la encuentras fresca y muy rica, y allí puedes encontrar también otros quesos como la ricotta y embutidos típicos de la zona.
Cuantos malnacidos nos evitaríamos (literal)
Miedo a la soledad, virgencita virgencita que me quede como estoy (aunque todo sea una mierda hay que aguantar)
Yo también detesto las gymkanas grupales y el turismo de cazapostales. Me parece estresante de cojones el depender de un grupo para hacer lo que dicte la mayoría o el líder de turno y sobre todo el no tener tiempo libre y poder estar hablando o tirado a la bartola, que para eso son unas putas vacaciones.
Tampoco considero normal o justificado el compartir por redes sociales lo que uno hace o deja de hacer, lo que come (esto me fastidia especialmente), etc. Pero claro, se pone de moda, hay supuestas expectativas hacia "la gente" y pasa esto.
En cuanto a la pareja... pues allá cada uno. A mí esto del romanticismo como que siempre me pareció un ideal hueco. Nuestra última escapada no fue romántica, fue de folleteo, y de hecho no salimos de la suite-picadero.
Para poder divertirse o descansar y hacer lo que de verdad quiere uno, tenemos que tener libertad de elección. Y eso no puede ocurrir cuando intervienen terceros, ya sea directamente o indirectamente (por redes sociales).
Mi tío sale cada día con la perra a hacer una ruta diferente; al principio iba siguiendo los mapas con lo que le decía la gente del pueblo, pero ahora conoce la zona y se las va haciendo él. Para él las vacaciones son eso, salir al campo, andar y disfrutar de la naturaleza.
Mi tía lo que hace es "vida de pueblo". Se ha echado amigas allí, y disfruta muchísimo jugando a las cartas con ellas, charlando con la carnicera o el panadero o tomando un aperitivo.
Y no creo que dependa de la edad, porque llevan 25-30 años yendo allí y siempre han sido así.
Es realmente un monovolumen con el capó tuneado para que parezca que vienes del Camel Trophy o que te has comprado un Evoque del Hacendado.
No saben lo que es ir a trabajar a un polígono donde no llega el transporte público o tener que esperar 30 minutos a que pase el siguiente autobús.
Los de pueblo sí tienen como mínimo un cascajo heredado del tío abuelo que ya no conduce.
Bravo Pantomima Full
Mejor a que crezca en una familia de mierda, que crezca en una familia estable (o que esté segura de que quiere tener un hijo con sus cosas buenas y malas, no por moda o presión social)
Los servicios sociales ya "quitan" a hijos con padres problemáticos, pero allí el mal y el trauma ya está hecho.... (que no digo que no se haga)
Eso explica el por qué de que, en este caso, sea tan descarada la aparición del coche tantas veces. Otras veces (por ejemplo, con los restaurantes) es más sutil, incluso siendo grabado todo el vídeo en el restaurante en cuestión, porque encaja perfectamente en el guion. Pero en este caso, hay demasiados planos del coche "sin venir a cuento".
Que perfecto, ¿eh? El trabajo hay que pagarlo. Pero creo que deberían haberlo hecho más sutil sin perder eficacia. Claro que igual no serían cómicos, sino publicistas.
Si para tu dia a dia no te hace falta un coche, ¡Enhorabuena!
Pero el resto de la gente no tiene por qué vivir ni donde tu, ni como tu
¿Quien alquila un coche par irse de finde? Te lo ahorras y pillas una casa mejor
Te contestamos y ahora dices que el resto de gente no tiene que vivir ni donde nosotros ni como nosotros
A ver si resulta que el que es un intolerante con que alguien no viva como él vas a ser tú.
Si se exigiera lo mismo para los hijos biológicos que para los adoptivos, a cualquier padre de menos de 25 años o más de 45 lo separarían de su bebé, con las consecuencias que ello conlleva para el niño.
PD: esto me recuerda a los que se van a ver nueva Zelanda y no han visto el parque natural que hay a 20km de su casa
Que vale, que si, que hay gene que vive sin coche
tu ganas