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Eslovenia niega que su caso sea como Cataluña: "España es una democracia, Yugoslavia no lo era"

Eslovenia niega que su caso sea como Cataluña: "España es una democracia, Yugoslavia no lo era"

"Yugoslavia no era un Estado democrático", ha recordado el primer ministro del país, Miro Cerar, que ha expresado su deseo de que la reivindicación independentista en Cataluña se resuelva "en línea con el orden constitucional de España".

| etiquetas: eslovenia , cataluña , yugoslavia , croacia , serbia , españa
  1. #95 Si esos son tus motivos entonces tu antes del 1-O y del "a por ellos" no eras independentista verdad? O tu único motivo era "porque nos sale de los cojones".
  2. Iba a ponerle el mismo enlace :-)
  3. #404 Puigdemont ha provocado la fractura social es una frase sencilla que la gente normal entiende mucho mejor que tu innecesaria aclaración.
  4. #95 pues vete tu y los tuyos, pero dejar lo nuestro. Pensáis que cuatro que han votado representan a cataluña y además falseando los votos. Y habláis de democracia cuando quereis imponer vuestra supuesta superioridad. Vosotros si que sois nazis por creeros mejores que el resto de españoles.
  5. #405 Quieres decir que si votamos todos los españoles menos Cataluña para considerar una España sin Cataluña sería correcto.

    La verdad es que tiene tongo.
  6. #401 De ad hoc mucho mucho, o todo.

    Y pon tildes, que se te lee muy mal.
  7. #95 Gracias por tus grandes argumentos, asi seguro que convences a la gente para que os ayude con vuestra farsa
  8. #82 En Noruega, futuro socio de la EFTA, tampoco.
    En Luxemburgo, también EFTA, tampoco.
  9. #387 eso te pasa por comentar a tontas y a locas. Si hubieras abierto el enlace te hubieras percatado del sarcasmo.
  10. #414 Obviamente, esto que comentas es una razón acertada para el NO. Puede que España no sea la panacea democrática pero en relación al resto, es un país muy democrático. Los catalanes no se estarían aliando con unos países mas democráticos en una hipotética independencia por que sus nuevos socios serían también monarquías parlamentarias.

    En eso vamos a estar siempre de acuerdo por que yo no soy independentista, igual que no lo eres tu. Sin embargo, eso no quita que la existencia del rey disminuye en cierta medida la calidad democrática Española, y eso no puede negarse por que escoger al jefe de estado proceso democrático, es sin duda mas democrático que no hacerlo.
  11. #412 Es decir que con ese criterio o derecho para vosotros podéis echar a una Ciudad Tarragona, un pueblo Vendrell, etc. Solo es cuestión de coger el grupo de vecinos apropiados para formalizar las disputas.

    Es decir, que si nos ponemos de acuerdo todos los Españoles os podemos echar a diversas cárceles por molestias a España (inclusive a los no independentistas que son de Cataluña).
  12. #365 La única condición que no se ha dado ha sido; Al gobierno no le sale de los huevos permitirlo.
  13. #415 Lo siento,pero los enlaces no funcionan,salvo el de ammistia inter.
  14. #95 Habló una una muestra del indepe medio. Pasión, mucho odio, bilis, espumarajos, credulidad ciega... pero ni medio gramo de racionalidad y autocrítica. Es imposible debatir con ellos.
  15. #343 Quiiiita, hombre... que se lleven Cataluña. Ponemos un muro como el israelí todo alrededor, y pasamos el corredor del Mediterráneo entre la Comunidad Valenciana y Aragón. Aragoneses y valencianos lo van a flipar. Los catalanes entonces demostrarán que su mayor riqueza no tiene nada que ver con inversiones estatales en ferrocarriles e industrias desde el siglo XIX, y también en tiempos de Franco... no es que España pusiera muchas cosas allí porque estuvieran más cerca del mercado común, sino que todo es mérito de ellos. Por lo tanto, después de la independencia serán mucho más ricos, está clarísimo.

    Ya me lo han dicho varios catalanes: la mayor industria en Cataluña, jamás tuvo que ver con mayores inversiones estatales. Todo se debió a la burguesía catalana. Y ya estamos viendo cómo está reaccionando la burguesía catalana a la independencia.

    En serio, ¿tanto os duele? Que se vayan y se queden el terruño, de verdad, pero que acabe esto de una puta vez. QUE-SE-VA-YAN. Y ni siquiera les deseo mal: que les vaya muy bien, oigan. Eso sí: el corredor del Mediterráneo, obviamente, tiene que pasar por Europa, y después de la independencia, tiene que ir por Aragón.
  16. #422 A mi no me duele. Yo antes del 1-O estaba de acuerdo con que se celebrara un referendum pactado, y aún hoy sigo pensando que se debería permitir, por supuesto a cualquier comunidad (no solo a ellos) el derecho a celebrar un referendum si lo pidiera cualquier parlamento autonómico, con una mayoría mucho más alta que la que tienen actualmente los independentistas, por ejemplo 2/3 de los diputados. Y por supuesto previa reforma constitucional (con su correspondiente referendum en toda España) y estando TODOS los españoles de acuerdo con el cambio.

    Ahora bien, después del 1-O, viendo lo marrulleros y totalitarios que son, me gusta chinchar un poco para ver cómo se irritan y me llaman facha, nacionalista español y hasta franquista.

    Yo no esperaría a que se independizaran para potenciar un ramal por Teruel desde Valencia hasta Toulouse (pasando por Zaragoza y Canfranc). El problema es que Aragón no tiene fuerza ninguna y además habría que ponerse de acuerdo con Francia y eso es lo peor. Fíjate lo que cuesta que simplemente haya una línea convencional como la de antaño.
  17. #408 mejores no, pero mas demócratas un rato largo
  18. #413 quien quiere convencer?
  19. #421 debatir? Con porras no? Claro claro
  20. #403 empece a serlo con las firmas contra el estatut
  21. #345 por tu ley, no la mía
  22. #305 10 años para hablar, que me estas contando
  23. #300 antes estabamos bien, antes no firmabais contra el estatut
  24. #285 quejas? Hola república
  25. #278 me da que eres minoria residual en España, una pena
  26. #276 si contamos las injurias en serio crees que estaríamos en un empate? Lo dices de verdad?
  27. #419 Son respuestas a chorradas, que también por supuesto son chorradas..
  28. #429 Pero hablar de qué. Si ahora la mayoría de Cataluña están asustadas. Por los bancos, trabajo, etc.

    ¿Hablar en nombre de todos?. Y lo peor de todo es que ni si quiera es hablar. Es determinar un terreno, con sí o sí.
  29. #428 Claro que si, guapi
  30. #437 Ves? Si al final estamos de acuerdo en que la constitución fue una imposición de los franquistas, que la "tutelaron", no puedo escribirlo sin que me den arcadas
  31. #436 10 años para hablar, sentarse, discutir que qué problema hay .... qué me estás contando ahora? Hablar? Pero vosotros sabéis hablar? Al estilo de la guardia civil no?
  32. #439 Ya estás insultando. Como siempre. Tengo entendido que la guardia civil por hablar no va a ningún lado.

    Pero es que por otra parte vosotros estáis aterrorizando a otros.
  33. #431 Sí hasta que se quede a cenar y se coma lo tuyo.
  34. #430 Que el PP sólo putea a Cataluña. Bien que lo apoyaban. Pero vamos que el PdeCat ahora mismo son los adalides de la democracia y la libertad.

    Engayaaaaaaa.
  35. #438 Pues mira, lo dices de cachondeo (porque te piensas que soy un facha) pero en eso pienso exactamente lo mismo que tu.
  36. #440 "insultando", .... háztelo mirar

    "estamos aterrorizando a otros" .... por querer votar? como os mola este relato eh? donde los que intentan votar son tumultuosos y sediciosos, uy uy uy que viene el coco
  37. #442 No lo aceptas, no pasa nada, pero esto del independentismo ha crecido como la espuma a partir de la campaña catalanofóbica contra el estatut, y de allí suma y sigue.

    Que sí, que en tu imaginario si en los 90 se pactaba con el PP esto ya invalida cualquier realidad. Pero es lo que hay, cuando empiezas a insultar y a humillar a un pueblo, con el tiempo, pasa lo que está pasando, por mucho que pactaseis en el pasado.
  38. #443 Pues qué me cuentas de "la ley"? Organizad un reférendum, haced campaña del NO, ofreced alternativas, pero no, nos quedaremos a la fuerza y con exterminio cultural verdad? ...... bueno, si lo veis factible adelante. Yo lo veo irreversible.
  39. #445 Pactar con fachas franquistas nacionalcatólicos, cojonudo tío, pues molt be, adios.
  40. #444 Tengo familia en Cataluña. Y están verdaderamente aterrorizados por cuestiones de banco, trabajo, etc.

    El insulto proviene de exponer al que no está de acuerdo como comodín de escape al vais a mandar al ejercito.

    Respecto hablar, se habla con votos de todo el País y aceptándolos. Por supuesto no asaltando un terreno que no es vuestro. Yo no soy propietario del terreno en donde nací y menos aún me monto en jerarquía de ego o egoísta por una empresas que no son mías.

    Existen autonomías bastantes mas destrozadas que la vuestra, pero con menos orgullo de especiales.
  41. #432 bonitos argumentos xD
  42. #446 Mi alternativa la tengo clara, y es un estado federal con las competencias de cada uno bien claritas, para evitar que chupopteros como Convergencia o PNV apoyen a esos que vosotros tacháis ahora de enemigos, pero que cuando os daban lo que pediais, erais amiguitos del alma.

    ¿Referendum? También, pero para eso hay que cambiar la Constitución, y haciendo lo que a vosotros os sale de los cojones es dificil "seducir" al pueblo español que debe dar la aprobación en su conjunto. Y no, no hablo de una constitución franquista. En cualquier constitución de cualquier país democrático del mundo no tendriais ni esa posibilidad. Yo apoyaría un referendum que haya sido aprobado por 2/3 del Parlament y que en las urnas saliera al menos un 75% del SI. Cualquier otra cosa no me parece democrática, pero allá cada uno con sus cuentas y con lo que entiende por legitimidad. Franco también hacia referendums como los vuestros y ganaba siempre el SI con unos porcentajes similares. A mi me daría vergüenza agarrarme a eso para pedir una independencia, lo mismo que pedirla con menos escaños de los necesarios para cambiar al presidente de TV3, que tiene cojones. Y luego los neofranquistas somos nosotros.

    ¿Exterminio cultural? No me hagas reir. Pero si quieres saber mi posición al respecto, yo pondría una asignatura obligatoria en todos los colegios de España para que se aprendiera las distintas lenguas del estado. Que todos los niños de España, no te voy a decir que hablaran correctamente, pero que si al menos entendieran el catalán, el gallego, etc... Una asignatura excelente que en base a la lingüistica les resultara luego mucho más sencillo aprender idiomas como el francés, portugués, italiano, etc... Pondría una buena parte de la programación de Clan TV en todos los idiomas del estado, para que los niños no les sonara a extranjero alguien que hable catalán, gallego o vasco.... Convertir la 2 de TVE en un canal compartido con la FORTA para emitir programas educativos y culturales en todas las lenguas del estado. ¿Te parezco un terrorista de la cultura?

    Lo que me revienta de todo esto es que haya caraduras como los de ERC que vayan por ahí llamándose de izquierdas y su propuesta para el estado sea separarse del mismo para no solidarizarse con la gente necesitada de otras comunidades más pobres. Luego mucho hablar de refugiados, Franco y las mismas mierdas de siempre de esa supuesta "izquierda", pero a la gente necesitada de otras regiones que han aportado materias primas, mano de obra barata, etc. para que regiones como Cataluña y Pais Vasco sean lo que son ahora, que los folle un pez espada. Eso es lo que me jode de esos hipócritas como Rufián o Tardá. Y eso es lo que me enerva, que encima tengais los cojones de decirnos al resto de España que somos neofranquistas, dictadores y no se que otras mierdas más.
  43. #450 si queremos gestionarnos nosotros somos insolidarios y de derechas?? Si queremos decidir nosotros lo que damos y dejamos de dar somos nazis?? Si queremos preguntar al pueblo somos totalitarios?? Alucino
  44. #451 Si Cataluña nunca ha sido independiente y de golpe pretende serlo por el motivo de que España le roba, si, sois insolidarios y de derechas. Lo siento mucho.
  45. #452 incluso en el supuesto de que una república catalana fuera aún mas solidaria, seguiríamos siendo insolidarios y de derechas. Claro que sí.
  46. #167 Es lo que tiene la democracia en meneame. Que todo el mundo puede votar, se que es un asco que todo el mundo pueda votar porque ....OOOOH WAIIIT!!!
  47. #454 Llamas votar a lo que yo llamo censurar.
  48. #453 Mas solidarios con vosotros mismos no se llama solidaridad, se llama egoismo.
  49. #456 no contestas eh? Porque ves lo retorcido de tu argumento, excepto si lo enmarcas en la catalanofobia. Ya está, ahí lo tienes.
  50. #457 ¿A qué mensaje no te he contestado?
  51. #458 incluso en el supuesto de que una república catalana fuera aún mas solidaria, seguiríamos siendo insolidarios y de derechas. Claro que sí.
  52. #424 pues si eres tan demócrata por que no pides quite vote toda España. No sólo los de ti banda.
  53. #461 No te enteras, los de tu bando no quieren ni oirlo hablar.

    Dicho esto, es estúpido que los catalanes pidan que vote toda España. Si acaso los españoles lo pedirán, si tienen ganas de votar, y aquí ya te avanzo porque así lo dijeron en su momento que no tenían problema ninguno.

    Pero nada, que sois muy demócratas todos.
  54. #397 Al final no se trata de lo que tú o yo queramos o sintamos, se trata de lo que la gente VOTA y de momento tenemos PP + CS mandando con el permiso el PSOE.
  55. #463 Te doy la razón en que nosotros somos meros opinadores.

    Supongo que tú me la darás a mí en que para conseguir las cosas en la vida se deben seguir los cauces que decidimos entre todos y no hacer las cosas por las bravas.
  56. #464 No lo he negado eso. Pero a veces, y no creo que sea este caso, ha habido grandes logros que únicamente se han conseguido cuando se han saltado las leyes, pero para eso tienes que estar dispuesto a que corra la sangre.
  57. #465 O tener al pueblo en su mayoría a tu favor, que tampoco es el caso.

    Me gustaría hacer constar que si se hiciera de forma correcta yo votaría para que se independicen, pero, si ese día llega seguramente ya no querrían irse porque se habrían conseguido muchos consensos y ya no tendría sentido.
  58. #466 EL pueblo lamentablemente esta totalmente polarizado. A favor y en contra y cuatro gatos que entendemos un poco lo que reclaman ambos bandos y NADA de la actitud de ambos.
    Si se hiciese un referéndum legal, saldría 50% punto arriba punto abajo a favor de la independencia, lo que no deja de ser una demostración de que la convivencia se mantiene, pero que en cualquier momento puede reventar todo.
  59. #467 Para reventar tendría que haber dos bandos armados y gracias a Dios ninguno de los dos lo está.

    Como mucho algún grillado con una escopeta en algún pueblo que cometa una locura aprovechando la coyuntura para saldar deudas pasadas.
  60. #468 o que la GC y la policía quiera entrar por ejemplo en la Generalitat y un montón de gente se lo impida (pacíficamente o no).
  61. #469 Es que si la policia tiene una orden judicial tiene que cumplirla, en el peor de los casos mandarán a los antidisturbios.

    Jamás habría fuego real contra la gente aunque a más de un político independentista le gustaría tener un muerto encima de la mesa para poder lloriquear a nivel internacional.
  62. #470 No hace falta fuego real, sino repetir o empeorar las imágenes del 1-O. Y un muerto puede haber fácilmente por un golpe con una porra mal dada.
  63. #167 Estoy de acuerdo, menéame solo mola cuando dice constantemente lo que uno quiere escuchar y crearse una burbuja donde todos piensan igual, y quien no ... fascista :troll:
  64. #472 Mola que haya diversidad y no se censure.
  65. #318 tu eres un poco facha. Cualquiera que te sigue desde hace tiempo sabe lo silencioso que eres y que comentarios sueles votar con la chupipandi cuñada forocochera.
  66. #474 ¿De verdad estás tan jodidamente enfermo que te has ido a un comentario de hace un mes mío para replicarme el de ayer? Mira macho estoy hasta los cojones de tus chulerías y tus falta de respeto que viertes en cada comentario que haces de tu superioridad moral y de lo jodidamente cuñado que eres. Así que ale a la lista de ignorados y que te aguanten tus conocidos. Agur!
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menéame