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Eslovenia niega que su caso sea como Cataluña: "España es una democracia, Yugoslavia no lo era"

Eslovenia niega que su caso sea como Cataluña: "España es una democracia, Yugoslavia no lo era"

"Yugoslavia no era un Estado democrático", ha recordado el primer ministro del país, Miro Cerar, que ha expresado su deseo de que la reivindicación independentista en Cataluña se resuelva "en línea con el orden constitucional de España".

| etiquetas: eslovenia , cataluña , yugoslavia , croacia , serbia , españa
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475 comentarios
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  1. #101 --149313--
    #15 La movida de Puigdemon, y de los 2.3 millones de detrás. Algunos lo dicen democracia, JAJA, democracia dicen, y la mayoría silenciosa eh?? JAJA
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  2. Meritorio #102 Meritorio *
    #85 oye, el club sanchopanza ya ha hundido esta y no te veo quejarte en los comentarios www.meneame.net/story/ex-diplomatico-britanico-independencia-cataluna- Se ve que el futuro no es tan negro como lo quieren pintar algunos españoles...
    10 K 87
  3. #103 --149313--
    #16 neofranquistas, este es más correcto
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  4. #104 --366450--
    #33 Podemos ?
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  5. Frasier_Crane #105 Frasier_Crane
    #3 ¡Qué triste es ver tanta incultura! Se nota que no has salido de tu pueblo y visitado sitios donde verdaderamente no hay democracia. En gente como tú, gente inculta, está el caladero de los partidos nacionalistas engañabobos ("estaremos en la UE", "los bancos no marcharán nunca y harán cola para entrar a una Cataluña independiente", etc).
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  6. #106 --373782--
    #86 Para no mezclar sus genes con los de los españoles para no devaluar la raza.
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  7. #107 Hmo
    #18 estás alienado
    Y the economist también
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  8. #108 mekeo
    Los catalanistas se están quedando solitos ... Hasta Putin pasa de ellos  media
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  9. #109 --418213--
    Jaja eslovenian venir.
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  10. #110 --149313--
    #53 Puede escribir y puede manifestarse!! Y puede reunir a gente para manifestarse!! Pero sin obligarlos eh? Todo libertad de expresión!! Y puede hacerlo muy pacífico eh? Pero la ostia de pacífico!! Y el régimen le deja! Eh? Eh? El régimen le deja!
    ...
    ...
    ...
    ...
    ...
    Ah no, que los han metido en la cárcel. Vale, ya lo veo ya
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  11. #111 --373782--
    #95 Como al final se quedéis no os queda na que tragar...
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  12. #112 --550985--
    #51 Pues será complicado pero se hace. Por lo tanto, no es una democracia.
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  13. #113 --485433--
    #22 conoces algún índice mejor???
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  15. #115 --550985--
    #56 Haz un acto de fe, no me voy a molestar en explicarte nada.
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  16. #116 --550985--
    #58 Tranquilo, sé que no eres capaz de responder, porque no tienes capacidad. Es normal.
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  18. #118 --149313--
    #30 Es que el punto 1 ya es mentira hombre, por favor
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  19. #119 --550985--
    #65 Deberías molestarte en aprender a escribir, más que nada por la gente que tiene que leer tus comentarios.
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  20. #120 --149313--
    #100 Son los nuestros, no te estamos preguntando, no te estamos pidiendo permiso, qué parte no entiendes?
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  21. Frasier_Crane #121 Frasier_Crane
    #4 Sal de tu pueblo, viaja más, visita países que realmente no son una democracia y verás la diferencia. Visita Irán, Egipto o Turquía por citar solo tres ejemplos y compara.
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  22. ttonitonitoni #122 ttonitonitoni
    #96 LoL vaya nivelon xD Nazi o amigo de nazis? por curiosidad xD
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  23. #123 --149313--
    #111 Eh, que si al final se pacta un referéndum acordado y lo perdemos, yo me quedo la mar de a gusto.
    Pero si España tiene que ser la nueva Turquía, pues sí, a tragar, pero lo que nos vamos a reir en las próximas autonómicas
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  24. JBM00 #124 JBM00
    #3 Cuando puedas te recomiendo eches un vistazo a la entrevista a Carles Vallejo
    www.lasexta.com/programas/el-intermedio/gonzo/el-expreso-politico-vall
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  25. #125 --149313--
    #117 esa esa!!
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  27. #127 --550985--
    #121 Utiliza el cerebro, aprende a escribir, y luego, me llamas ;)
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  28. #128 --550985-- *
    #97 buscalos. No te enseñaron a pedir las cosas con educación? Pues cuando lo hagas, me comentas. Mientras tanto, ve a google y busca
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  29. Cantro #129 Cantro
    #112 ¿Tienes pruebas de eso? ¿Has denunciado?
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  31. socialista_comunista #131 socialista_comunista *
    #26 menos mal que te tenemos para hacer bien las cosas, de nada
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  32. #132 SeuMadruga
    Creo (porque últimamente lo repiten en la tele a todas horas) que la poca democracia de un país no es ninguno de esos supuestos por el que uno se puede autodeterminar. Es como decir que son casos distintos porque en Cataluña no se habla esloveno.
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  33. #133 meritonciokin
    #98 A ver esa mente tan lúcida que es Junqueras que idea....
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  34. #134 --373782-- *
    #123 Si hay elecciones autonómicas los independentistas dejan de tener mayoría.

    Tiempo al tiempo.
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  35. #135 meritonciokin
    #91 Si decir "facha" es tu único argumento es que debes andar bien jodido.
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  36. #136 --550985--
    #129 busca en las noticias, son faciles de encontrar
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  37. #137 --550985--
    #131 Menos mal que os tenemos algunos para pensar, por eso va el país como va!
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  38. #138 Bragi
    #128 Lo hago, pero estan todas las listas mal por que sale España.
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  40. #140 zimpo
    #95 Nivelazo. Suerte con eso.
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  41. #141 --550985--
    #138 sigo sin ver la educación, así que nada, sigue buscando. Sí, es lo que tiene cuando uno no sabe buscar.
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  42. #142 UnoCritico
    Curiosa la gente que insulta y luego te bloquea para que no puedas contestar, es muy madura la actitud. Entiendo que te cueste y la pataleta dado el nivel, Drider. Sigue intentándolo.
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  43. #143 --366450--
    #91 Imparable . Sois como el alcoyano que perdiA diez a cero y pedia prorroga
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  44. #144 --550985--
    #113 Si quieres uno mejor, buscalo, ve a google y venga a teclear, que no cuesta tanto. Si habrias buscado en vez de escribir ya lo habrías encontrado.
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  45. #145 --340921--
    Una Democracia franquistaaaaaaaaaaaaaaaaaaa .
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  46. Cantro #146 Cantro
    #136 O sea, que no tienes pruebas. Puede haber irregularidades marginales en algunas mesas, pero más por desconocimiento de los participantes que porque haya una trama.

    ¿Dónde es "fácil" influir en los resultados? Cuando el voto es electrónico porque eso no lo audita al 100% ni un equipo multidisciplinar que abarque todos los aspectos.
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  47. #147 zimpo
    #80 Haz politica contra el PP y convergencia, en vez de contra toda la ciudadania y obtendras mejores resultados...
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  48. #148 --340921-- *
    #1 España es una Democracia franquista .. Como puede haber Democracia donde todos los dias hay casos de corrupcion .. ¿?¿?,ni siquiera el ejercito sirve para defender la unidad nacional .
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  49. #149 --550985--
    #104 Del verbo poder. También tienes la forma verbal queremos, del verbo querer y comemos del verbo volar.
    Vas bien, veo que el castellano lo empiezas a aprende. Ánimo que tú puedes ;)
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  50. #150 pikutara
    #30 La única condición necesaria para que sea una democracia es que el poder lo tenga el pueblo y eso no es así, ni en España ni en ningún país de la UE. Solamente Suiza puede considerarse una democracia. España, como bien has dicho, tiene un sistema parlamentario. A eso lo suelen llamar eufemísticamente democracia indirecta o democracia representativa.
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  51. sonixx #151 sonixx
    #120 que parte no entiendes de lo que he dicho ? Ni te pido permiso, venga arreando, a las trincheras. Independentistas sin fronteras
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  52. #152 --149313--
    #130 el problema es que allí sigue silenciosa! pero sigue siendo mayoría!
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  53. simiocesar #153 simiocesar *
    #18 interesante pero hay datos que no encajan.
    Hay 25 países que viven en democracias plenas. Sin embargo Portugal está en el puesto 28. Luego no es democracia plena.
    Parto de la premisa que los 25 países con ese tipo de democracia coinciden con los 25 mejor clasificados.
    El puesto de Rusia no es lógico rodeado de países abiertamente autoritarios. Rusia es una democracia de mierda seguramente. Pero no a esos niveles.
    Por lo demás estupenda aportación. Me da que pensar en un video de Youtube del divulgador ese japonés que habla de civilizaciones www.youtube.com/watch?v=Av5w-vGYux4&sns=tw
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  54. sonixx #154 sonixx
    #106 lo peor es que algunos se creen que son una raza propia, más cercana a la francesa que a la española, manda huevos
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  55. socialista_comunista #155 socialista_comunista
    #131 Ya podrías dejar de ignorar, ¿o es que no te gusta dialogar?
    Por cierto, si según tu la constitución es franquista por que se votó 3 años después del franquismo, ¿cuando la deberían de haber votado?, otros estados se esperaron menos tiempo ...
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  56. #156 jmav
    #99 En Andalucía también. Yo solo soy demócrata en mi casa.

    Ahora nos inventamos los términos microdemócrata o macrodémocrata. O más bien interésdemócrata.
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  57. #157 pikutara
    #35 Que en un país se pueda presentar a las elecciones un partido que afirma en su programa que su intención es derrocar el sistema me parece un signo de democracia.

    ¿Te has leído la Ley de Partidos? Ese partido se puede presentar porque no le preocupa a nadie. Si saca un escaño o se presume que pudiera sacarlo sería ilegalizado.
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  58. #158 --149313--
    #134 A saber, si es que no los ilegalizan, si es que queda alguno que no esté en prisión, si es que vuelven a haber elecciones, si es que se mantienen las autonomías.

    A saber, España se ha vuelto muy oscura, el gobierno y sus gentes, una inmensa mayoría de españoles
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  59. #159 el_istari
    #103 según tengo entendido miembros de CiU apoyaron el franquismo, ¿podemos aplicarle también a los catalanes lo de neofranquistas o sólo se puede aplicar al resto de españoles?
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  60. #160 --550985-- *
    #146 qué sí, residual, pues vale, si tú lo dices. Tienes alguna prueba de que sea residual? Ninguna. Tienes algún tipo de demostración en la cual quede perfectamente claro que tu voto el que has metido en la urna se ha contabilizado como esperabas dentro de los votos esperados? NINGUNA.

    Pues nada, otro que hace actos de fe, y da por hecho que cuando vota, su voto llega a alguna parte.
    Ese mismo acto de fe hacen los que votan por correo.

    Ahhh, y los que votan desde el extranjero (bueno, los que pueden que cientos no pueden) esos, no es que hagan acto de fe con su voto, es que lo encomienda a la virgen, porque en muchos casos no llega.

    Pero sí, tranquilo, que es algo residual, que no pasa nada. Yo también cuando no quiero ver algo cierro los ojos, y no lo veo. Ayuda un montón. Por ejemplo, no veo la corrupción del PP por ningún lado, llevo años con los ojos cerrados.
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  61. #161 pikutara
    #121 Sal de tu pueblo, viaja más, visita países que realmente no son una democracia y verás la diferencia. Visita Irán, Egipto o Turquía por citar solo tres ejemplos y compara.

    Los sistemas no se dividen en democráticos y dictatoriales. Entre medias hay muchas otras cosas. Para empezar están los sistemas parlamentarios como el español, que no son dictaduras ni democracias puesto que el poder recae en un gobierno elegido por un presidente elegido por un parlamento compuesto por unos parlamentarios elegidos por los partidos políticos cuyas proporciones las elije el pueblo.
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  62. #162 --546376--
    #34 déjalo, tienen un guión y de ahí no se salen. No razonan y punto.
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  63. Bosck #163 Bosck
    #7 Ahí ahí shurmano. Dale caña a estos polacos. Te doy mis diez.

    PD: Este es el nivel, Maribel.
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  64. #164 --546376--
    #97 no puede. Es básicamente un troll que cuando ya no quiere te banea y te deja con la palabra en la boca, porque ya no le puedes contestar.
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  65. #165 --550985--
    #89 casos en los cuales al pueblo no se le amenazó en ningún momento con tragar o volver al regimen anterior. Cuéntame los nazis hicieron la constitución alemana? Bueno, si da igual. Si es que realmente no importa, porque os habéis lanzado todos como los perros al hueso y lo más triste es que sabéis que tengo razón y que este país hasta que no vote la constitución en unas condiciones normales, no cierre las heridas y no soluciones todo lo que tiene pendiente no puede tener una democracia de verdad. Tendrá lo que tenga, un intento, pues vale.
    Si os conformáis con intentos, me parece genial, cada uno se conforma con lo que quiere.
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  66. #166 krossito
    #7 Pero además que está llegando a unos límites esperpénticos. No hay día que no escuche algo que me deje más ojiplático. La última tras la detención de los Jordis "Es que esto es indignante, ¿Qué pasa aquÍ? ¿España nos va a meter en la cárcel por pensar diferente? Porque es lo que está pasando!"

    Y yo ahí ya no sé si es que he tomado algo en mal estado por la mañana que me está haciendo alucinar, o qué.
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  67. Bosck #167 Bosck *
    #85 El club espetec.. tiene cojines la cosa. Todo Meneame tumbando noticias que defiendan mínimamente la visión catalana, comentarios repugnantes catalanofóbicos como más votados y habla del club espetec..

    Habéis convertido esto en facheame.net y sinceramente.. ya da asco.
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  68. #168 --519677--
    #140 Pero nivelazo tó guapo.
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  69. p3riko #169 p3riko
    #148 si no hubiese democracia no saldrían a la luz los casos de corrupción, o no? Por supuesto que se puede hacer mejor a la constitución, pero decir que no es constitución es pasarse de frenada.
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  70. #170 --149313--
    #139 Y?

    Al final yo lo que creo es que estáis troleando, porque es naif pensar que lo decís en serio.

    Se quiso evitar el referéndum a las bravas, sabiendo que no se conseguiría, y a humillar. El relato del gobierno CON agresión fue el mismo que hubiesen tenido SIN agresión, y a medida que pasó el día en lugar de rectificar aumentaron un grado más para atacar con más violencia y saña.

    Los mossos, esos que ahora los judgan por sedición, cerraron muchos más colegios y sin ningún herido. El estado, ese que tan bien luchó contra ETA, no fue capaz de pararlo antes? En serio? El estado, que nunca actuó así en la kale borroka, ahora tuvieron huevos de atacar a ancianos? Esperaron al último día? En serio "no tuvieron más remedio"? Tus huevos

    Lo malo del 1O no fueron las lesiones ni las imagenes. Lo malo es que fue gratuito, innecesario, desproporcionado, y lo hicisteis con una sonrisa en la cara.

    No lo veis? Las ostias son lo de menos. Los mosos también mataron a ese empresario al que lo "redujeron". Son los mismos mosos. Es la misma policia. Lo que cambia es la gratuidad y la catalanofobia.

    Ignoro porque no lo véis, supongo que entonces seríais los primeros en indignaros y en defendernos. Pero no, pasa justo lo contrario. Nos vamos pero cagando leches.
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  71. #171 --373782--
    #158 viviré yo en otro planeta diferente al tuyo, yo no veo la inestabilidad que me comentas.
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  72. #172 krossito
    #120 Y el resto de los catalanes que no comparten vuestras opiniones y que tienen el mismo derecho que tú para decidir el futuro de su comunidad.... ¿Qué ocurre con ellos? ¿A esos tampoco les pedís permiso? :palm:
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  73. #173 --149313--
    #156 En Andalucía residual? pero qué dices?
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  74. #174 John_Doe
    #110 La justicia actúa en base a la ley, no al criterio choni o el absurdo de muchos comentarios de la red. Sorry!
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  75. #175 el_istari
    #91 empiezo a pensar q eres un troll y sino lo eres, es muy triste que acuses de fachas a todo aquel que no piense como tu.
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  76. amoreno.carlos #176 amoreno.carlos
    #1 Ejpañistan una democracia? Jajajajajajaja
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  77. #177 --149313--
    #159 A bueno, si tu lo tienes entendido vale. A mi me consta que algunos estuvieron en la cárcel. Pero eh, que me hablas de CiU, porque no pones en el saco a ERC, a Cataluña sí que es Pot, y a PSC? Total, ya puestos ...
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  78. #178 --149313--
    #171 yo "no" veo supongo que dirías. Es una cuestión de matices. Si para ti ilegalizar a los partidos que tienen mayoría absoluta del parlamento no genera inestabilidad ....... bueno, que ya lo has dicho todo
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  79. #179 --149313--
    #172 Si si, hicimos un referéndum! Qué cosas eh??
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  80. #180 --149313--
    #174 Eh, que si tu no lo ves un problema nada, no pasa nada. Es vuestra Turquia y os la folláis como queréis
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  81. #181 jmav
    #173 En Andalucía nunca ha salido el PP. Y como mucho, a igualdad de condiciones que en Cataluña y en referencia a partidos de oposición o no independentistas al 50%.
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  82. analphabet #182 analphabet
    #51 Veo que sobre las elecciones has omitido que cuando se ha hecho el recuento en el colegio se pasa telemáticamente a una empresa que no nombraré pero que está imputada en una de las multiples corruptelas que tiene el pp en los juzgados y es ahí donde se puede meter mano a las votaciones y modificarlas al gusto.
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  83. #183 --340921-- *
    #169 O ser muy ciego para no ver nada , casi como tener la cabeza bajo tierra todo el dia .. , ver mucha TVE y demas mierda pagada por los mismos chorixos o ser complice y vivir del castuceo . NO hay otra .
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  84. Meritorio #184 Meritorio *
    #29 Es increíble como algunos justificáis la corrupción y os acostumbráis a ella como si fuera lo normal. Los corruptos os tienen amaestrados. www.lavanguardia.com/politica/20161010/41896751673/consejo-de-europa-c
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  85. Gotsel #185 Gotsel
    Miro Cerar = Eslovenia?

    Es que tiene que parecerse a algún otro el "pruses" de Cataluña para que sea legítimo o qué?
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  86. p3riko #186 p3riko
    #183 no hay más ciego que el que no quiere ver, si tu no quieres ver que vives en un estado democrático, tu mismo. en las próximas elecciones vota a un partido político que consiga la democracia que tanto ansias
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  87. #187 --149313--
    #181 Tendría que cotejar datos, porque no lo veo.

    Si me los enseñas, encantado. Sinó, lo diré de otro modo. A ti, el partido mayoritario en Andalucía cuanto hace que no gobierna España?



    Ah, para nosotros NUNCA, siempre hemos sido una minoría que "se toleraba" en tiempos de corrupción, y se arrincona sin problemas cuando la catalanofobia arrecia.

    Que tu lo ves igual? Bueno, no quiero discutir. Es evidente que no es igual. Quieres otras comparaciones? Cuantos presidentes andaluces ha tenido España? Y cuantos catalanes?

    Bueno, pero sí, tienes razón y será lo mismo.
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  88. #188 krossito
    #179 Un referendum sin garantías, en el que participaron un 43% del censo, en el que el sí obtuvo un 90,2% de los votos (lo que viene a ser un 38,7% del censo catalán, un 38,7% de toda la gente en su derecho a votar). Un referendum que fue más simbólico que vinculante. Es de locos que se proclame una independencia solo con el 38,7% de los votos del censo a su favor.

    Yo estoy a favor de que la gente tenga libertad de voto, de expresar lo que quiere dentro de un referendum legal, que ofrezca garantías a ambas partes y que genere un flujo de información tanto del si como del no a la gente para que puedan estar debidamente informados y a partir de ahí sacar sus conclusiones. Y entonces ir y depositar una papeleta. Pero el referendum que se hizo aquí no debería tener cero valor más allá de ser un hecho simbólico.
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  90. #190 --340921-- *
    #186 precisamente votar es el mayor de los aliados del franquisterio vigente .. para encontrar la Democracia hay que NO votar , porque votar en un regimen podrido solo alimenta la corrupcion .

    A que llamas estado democratico ¿? A ese que se la pasan robando y jamas pisan la carcel ¿?
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  92. Lekuar #192 Lekuar
    #95 Pues idos, si tan repugnante os resulta idos, pero nos os lleváis parte de nuestra casa, buscad otra.
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  93. kevin_spencer #193 kevin_spencer
    #111 ese es uno de los principales problemas, la animadversion que hay hacia Cataluña... porque hay que tragar nada si esto no sale adelante? Tenemos que ser castigados? No sería mas lógico sentarse a escuchar lo que dicen dos millones de personas que no estan contentas?
    El problema es que desde el gobierno solo hay negativas y palos, y así como pretendeis que no quiera irse la gente?
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  94. neotobarra2 #194 neotobarra2
    #30 1. La constitución se aprobó con la única alternativa de seguir con la dictadura, y no se sabe si cuenta con el respaldo de la mayoría de los habitantes actuales de este país.

    2. Eso se lo dices a todos los españoles que residen en el extranjero y que han sufrido mil trabas innecesarias para poder votar, intencionadamente para evitar que los partidos como Podemos tengan muchos votos.

    3. Diselo a los miembros de ANV, D3M, Sortu y decenas de otros partidos vascos que fueron ilegalizados con juicios farsa utilizando la excusa de ETA.

    4. Repito lo del punto anterior.

    5. xD ¿El PP tiene funcionamiento democrático interno?

    Por cierto, Cuba y otros regimenes también cumplen casi todas esas condiciones (salvo lo de los partidos, pero Cuba no es partidista, se presentan candidatos sueltos). Vaya mierda de régimen la democracia si con cumplir eso ya se te considera como tal.

    Yo estoy en contra de la independencia y me da asco la derecha nacionalista catalana, pero si tan democrático es este país, ¿por qué no se les permite hacer un referéndum? Y no me vengas con que es ilegal porque eso es una excusa, las leyes se pueden cambiar y la constitución la han cambiado sin problemas no hace ni cinco años.
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  95. #195 Tr13ce
    #170 ¿Y por qué generalizas?
    lo hicisteis con una sonrisa en la cara.
    Nos vamos pero cagando leches
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  96. #196 --149313--
    #188 Es de locos si puedes hacer un referendum acordado.

    No es el caso.

    Y un 38.8% del censo de SIes está muy bien!
    Fíjate, para llegar a un empate técnico del 50%-50%, tendrían que haber votado un total del 77.6% del censo y que TODOS los votos NUEVOS fueran NOes.

    Lo ves verdad? Los resultados son muy válidos. Es perfectamente legítimo concluir que la mayoría de los catalanes en edad de votar queremos la independencia.

    Por otro lado, yo también estoy a favor de un referéndum acordado. Daos prisa en permitirlo porque lo que no haremos es esperarnos otros 10 años de manifestaciones para que al final acabéis poniendo a gente en la prisión. Tu ya sabes...
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  97. Dr.PepitoGrillo #197 Dr.PepitoGrillo *
    #7 Son muy cansinos... todo el que no es indepe es un facha, y si es catalán como ellos les da igual.
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  98. #198 --373782-- *
    #193 dos millones de cuántos, vosotros no se enteráis que no sois la totalidad.

    Hay unos cauces que seguir si se quiere algo, saltárselos a la torera no ayuda para que la gente se apiade de ti.

    Yo no deseo nada malo a ningún catalán, lo que quiero es que se déjen de tonterías ya y si quieren algo que lo hagan bien, si tardan 100 años en conseguirlo pues se tendrán que joder.
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  99. #199 --149313--
    #192 vienes tu y exterminas a la mitad de la población de Cataluña. Entonces ya te podrás quedar con el terreno, sin problemas.
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  100. kevin_spencer #200 kevin_spencer
    #9 punto 2. Que un partido claramente de corte franquista, no pueda recoger firmas para llevar el Estatut al tribunal constitucional (donde estan sus jueces afines) cuando dicho estatut es casi identico al de Andalucía y ya había sido aprobado por el parlamento...

    Acaso crees que no vamos camino a una dictadura? Cuando pisoteen tus derecho o lo que para ti sea relevante y solo puedas quejarte sin ser escuchado, entonces te acordarás que quizas los catalanes no ern tan malos...
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menéame