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España enviará a Ucrania 1.370 lanzagranadas antitanque de fácil manejo para "personas sin experiencia" en armas

España enviará a Ucrania 1.370 lanzagranadas antitanque de fácil manejo para "personas sin experiencia" en armas

La ministra de Defensa, Margarita Robles, en consonancia con el giro político del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha anunciado el envío este viernes de armamento español a Ucrania indicando que las armas que va a aportar España son 1.370 lanzagranadas anticarro, 700.000 cartuchos de diverso tipo de munición y ametralladoras ligeras. "Este material permite la defensa muy individualizada, es decir, que puede ser utilizado por personas que no tienen una gran experiencia en la utilización de armas", ha explicado Robles.

| etiquetas: españa , armamento , ucrania , lanzagranadas , margarita robles
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  1. Oye y a los saharauis les enviamos algo o son muy morenos??? xD xD xD
  2. #33 Si, esos a los que invadimos by the face para explotar sus recursos y luego dejamos a merced de mauritamos y alahuitas. Por contextualizar, te recuerdo.
  3. El loco es Putin, ojo.
  4. #1 Mundo hipócrita, y un mundo que solo se mueve por el dinero. No hay más.
  5. #7 Si la solución para parar el loco es enviar a civiles al matadero para joderle toda posibilidad de una victoria moral… entonces hay mas de un loco. El fin no justifica los medios.
  6. #1
    Ya verás qué risas cuando algún sicario/mafioso de Ucrania, u otro país, use el juguete contra un coche patrulla de la Policía Nacional, aquí, en España.
    Que el Zelensky esté desesperado lo puedo entender, pero que nuestro gobierno haya perdido la cabeza, me preocupa y mucho.
  7. Se ve que no aprendimos con Atocha cuál es el precio por meternos en guerras para lamerle el ojete a los EEUU, no tuvimos bastante... :palm:
  8. Qué podría salir mal?
  9. "...de fácil manejo para "personas sin experiencia" en armas", no quisiera ser yo quien insinue que el ejercito español necesita armas para dummies, pero...
  10. #2 Sí, el loco es Putin. Y los tontos útiles los equidistantes.
  11. Son granadas de paz
  12. #18 La obligación de escoger bando es consecuencia de los actos de un zumbado con armas nucleares que está invadiendo un país porque sus vecinos no están teniendo la política exterior que él quiere.

    No tengo formación militar, pero no quita para que considere que el sitio adecuado de España y de la Unión Europea es poniendo las cartas sobre la mesa y apoyando a Ucrania para pararle los pies a Putin.
  13. Como los lumbreras que lanzaron cócteles Molotov a una batería de misiles BM21 Grad MLRS con el resultado que todos imaginamos :palm:
  14. #9 ¿Qué puede salir mal? Fíjate que bien salió lo de armar y entrenar a los talibanes para que luchasen contra la urss.
  15. #14 Si, llamar a escoger un bando es la definición de erudición. Vete para ukrania a poner orgulloso a Borrell y al Tío Sam.
  16. #15 Queremos un vídeo de la ministra manejando un armatoste de esos!!! xD
  17. #33 Si, TODOS eran terroristas. Igual que los vascos, que TODOS ponían bombas para expulsar a los españoles.
    Por cierto, los saharauis también eran ciudadanos españoles.
  18. #1 ¿Los saharauis son esos señores que atentaron contra intereses y ciudadanos españoles porque querían expulsarnos del Sahara, verdad? Por contextualizar, digo.
  19. #1 Esa parte de la España indivisible de la que usted me habla...
  20. Esas armas lo mismo pueden utilizarse contra un carro de combate que contra el coche blindado de un político.

    Lo digo por si así se lo piensan antes de enviar armas que luego no va a controlar nadie.
  21. No usar en recintos cerrados...
  22. #27 ¿Qué bando escogiste en Siria, Afganistán, Irak y Palestina?
  23. #26 Sí y no. A Putin le interesa 0 matar civiles, porque cada civil muerto es mala prensa para él. Si por él fuera, dejaría que todos se marchasen a otro sitio para tener vía libre para bombardear sin ningún tipo de consideración.
  24. #57 ¿Tú mandarías a tu familia, supongo yo que tu familia es normal y no tiene ni repajolera idea de usar armas ni técnicas de combate, a enfrentarse a unos energúmenos profesionales? Yo desde luego no. Rendirte, retirarse...antes que luchar. Mucho daño la frase esa del Che. Otra cosa es que los ucranianos no dejen salir a los adultos masculinos para que luchen o que te fusilen si tratas de irte .#68, sí, disculpa. Me equivoqué de usuario.
  25. #14 Pues ya sabes, aprovecha estos fantásticos lanzagranadas para personas sin experiencia y vete a dar una vuelta por Ucrania a defender la livertaz.
  26. #85 Estoy de acuerdo. Por eso me parece bastante preocupante que hasta ahora prácticamente nadie se haya preocupado por Ucrania, país que lleva en guerra en el este desde 2014 con miles de muertos.
  27. #57 Claro, gracias a esos lanzagranadas estarán en condiciones de defender a sus familias de un ejército tan poderoso como el ruso. En lugar de armas podrían enviar unas dosis de realidad.
  28. #1 Es que no tienen los ojos azules entonces no son ni europeos ni de los nuestros.
  29. #42 ¿Que importa tu desconocimiento militar? La gente a la que tu querido gobierno ucraniano obliga a participar en la guerra tampoco tienen conocimientos militares.

    Vete allí a lanzar granadas a colegios y hospitales, con los tuyos, ya que tanto te gustan esos métodos.
  30. #61 Vaya, acabo de enterarme de que el bando nacional tenía armas atómicas.
  31. #17 Dar un arma así a un civil que apenas ha aprendido a disparar un AK, es como darle el control de los mandos de una central eléctrica a un chimpancé borracho.
  32. #1 Los saharauis son españoles y a los españoles no se les ayuda ni con una renta mínima, pues la derecha dice que todo eso son paguitas. Mucho menos van a darles armas...
  33. #21 #26 Ucrania va a ser derrotada militarmente. Es un hecho.

    Si quiere mandar al matadero a civiles para joder a Rusia de cara a los otros países deberá sopesar hasta qué punto, o número de civiles,lo quiere hacer.

    Le beneficia más a otros países que a Ucrania.
  34. #9 También pueden acabar en el mercado negro o en poder de Rusia...
  35. De "Fácil manejo" JAJJAJAJAJJAJAJJAJA xD xD xD xD xD xD xD xD :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :wall: :wall: :wall: :wall:
  36. #2 Es el que invade, ojo. Es el que amenaza con armas nucleares, ojo.
  37. #24 es que otra cosa no puedes enviar. Al menos hasta que lleguen más misiles antiaéreos portátiles. Cualquier vehículo de artillería ucraniano debería ser pasto de la aviación de ataque rusa (aunque están teniendo por ahora una pobre actuación, al menos en cantidad). Un país tan grande como Ucrania es el escenario ideal para emboscar a las columnas de aprovisionamiento. Y para guerrilla urbana, esas armas son ideales.
    Serían más eficaces misiles antitanque, que tienen bastante más alcance, y que tienen mejores sistemas ópticos para encontrar al enemigo (sobre todo visión nocturna).  media
  38. #137 cada vez que veo videos de columnas rusas, sin apoyo de infantería, en medio de una calle o avenida, con edificios de varias plantas a los lados, pienso que están vivos porque los ucranianos no tienen nada que tirarles, porque son blancos perfectos.
    Los alemanes en Francia a finales de la segunda guerra mundial disparaban al primer y último vehículo de la fila, y una vez bloqueados, fuego a mansalva hasta que no quedara uno vivo. Vale que era con tanques y cañones en gran medida, pero por ejemplo en la batalla de Berlín, sabiendo la gente que ya estaban muertos, creo que los rusos perdieron más de 2000 carros,lo que es una auténtica salvajada.
  39. #21 Claro, está claro que los ucranianos deberían rendirse porque no pueden ganar, son muertes sin sentido. Supongo que es el mismo consejo que habrías dado, por ejemplo, a los republicanos durante la represión franquista. :roll:
  40. #26 pues entonces xq no armamos a los yemeníes? Xq los están invadiendo los saudíes, xq no son rubios con ojos azules? Te recuerdo que los saudíes son igual o incluso peor que los rusos.
  41. #73 más memes!!  media
  42. #5 Que para sanidad no hay pero para regalar armas ¡lo que haga falta!
  43. #53 espero que no se las den a estos civiles  media
  44. #53 espero que no se las den a estos civiles  media
  45. #19 "la livertaz"... Nivelazo por tu parte para ridiculizar la lucha de los que están resistiendo la invasión unilateral de su país.

    De momento y dado mi desconocimiento militar me conformo con apoyar que mi país y la Unión Europea se opongan firmemente a la invasión rusa y le paren los pies a Putin.

    Por cierto, entiendo, que Putin te parecería un loco total cuando mando no sólo armas, sino su ejercito a Siria, ¿no?
  46. #24 #65 >> lo malo es el alcance algo limitado (300-500 metros).

    Para guerrilla urbana no esta nada mal.
  47. #1 Hasta que los medios de comunicación no nos hagan sentir mal por no actuar, ni agua.
  48. #65 Ya que pones a Santa Javelin protectora de Ucrania, no me privo de poner otro meme.
    Gracias por tus aportes, que son muy buenos y necesarios.  media
  49. #73 he enviado una página donde ver material destruido/abandonado/recuperado de ambas partes del conflicto. Es como recordar Tormenta Roja de Tom clancy!!
    www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.h
  50. #89 Y por si alguien quiere pillarse alguna cosa chula y ya de paso ayudar un poco, dejo aquí una web con cositas llamativas
    www.saintjavelin.com/
  51. #1 Es curioso los que enfocáis el tema como si los estados debieran comportarse salomónicamente. Denota hasta ternura, y no te ofendas. Es evidente que no hay justicia que valga y que este movimiento responde únicamente a intereses geopolíticos y económicos. A titulo personal, como es lógico ,nos puede gustar mas o menos en función de nuestra capacidad para empatizar con el que sufre, sin embargo, la participación de España en el conflicto responde a una lógica clara. Pertenece a la UE, pertenece a la OTAN, y en esos marcos nos movemos. Si Alemania y Francia hacen A, nosotros hacemos A. Lo mismo si la OTAN se mueve. Con el Sahara es todo lo contrario. No hay un posicionamiento claro de Europa y USA casi que está a favor de marruecos. ¿A donde va España a meterse del lado del Sahara? Sería simple y llanamente de suicidas. ¿Es injusto? Claro. ¿Qué no es coherente en términos de justicia con respecto a lo que ahora nos implicamos con Ucrania? Efectivamente. Pero no nos interesa como país y por eso no lo hacemos. No hay mas.-
  52. ¡Cómo se van cayendo las caretas del "no a la guerra"!
  53. Yo tengo una solución que no se le ha ocurrido a nadie: se le firma un papel a Putin asegurando que Ucrania no entrará en la Otan ni se le instalarán bases con misilis apuntando a Moscú y ya está todo arreglado. ¿Que dificil, no?
  54. Un plan sin fisuras. Cuando a un civil le das un arma deja de serlo. Luego vendrán los lloros.
  55. #53 espero que no se las den a estos civiles  media
  56. #13
    Mejor aún, ya hemos sabido que el impacto de un misil antiaéreo en Kiev hace unos días, fue lanzado por ucranianos que pretendían derribar un dron ruso.
  57. #78 Haces bonitos discursos pero los muertos que los pongan otros.
  58. #57 Piensa que un civil es el que no va armado y no toma parte en el conflicto. Parece que queramos que maten a "civilies".
  59. #4 para "personas sin experiencia" en armas

    Igual lo hacen porque así, de paso, pueden enviar al Abascal.. :roll:
  60. #3 es más triste.. es el nivel de tecnología militar que fabricamos.. y el tipo de clientes a quien vendemos
    de hecho fuimos de los mayores exportadores de minas antipersona
  61. #10 Si los misiles no hubieran estado allí no habrían estallado
  62. #42 Te parece que enviar material militar destinado a gente sin conocimiento de usarlas es pararle los pies a Rusia? xD

    Es como darle petardos a niños de 5 años.
  63. #21 El matadero es su casa y el descabellador es quien quiere entrar ahí por la fuerza.
  64. #57 Pues entonces vamos a enviar armas a Yemen o al Sáhara o a Palestina, o no son lo bastante blanquitos para ti?
    O eres un racista o un hipócrita, xq si no, no sé xq no alzas la voz contra las otras injusticias, xq son iguales o peores  media
  65. O lo que es lo mismo, que el escenario que se viene es de emboscadas y guerrilla.
    Los C-90 lo bueno que tienen es que son muy ligeros (5,5 kilos) y de un solo uso, pero lo malo es el alcance algo limitado (300-500 metros).
    Los Alcotán, por su parte, son muy similares a los Javelin o los NLAW, que es lo que están recibiendo ahora las fuerzas armadas ucranianas por parte de otros países.
  66. #33
    No, te confundes con la CIA o con el gobierno marroquí.
  67. ¿A alguien le suena la expresión "echar más leña al fuego"?
  68. #7 con armas nucleares amenazan todos los países que las tienen. Para eso las tienen.
  69. #143 Muy listos. Les mandan las versiones obsoletas a renovar, o las que sobran en stock, a cambio de a saber que mordidas, porque en realidad, los ucranianos les importan una mierda, si muere uno como si mueren 200. Necesitan mantener la pose de que hacen algo. Sin más.
  70. "El lanzagranadas tiene un esquema de colores muy intuitivo, hasta para los no iniciados en el tema de la guerra, el cañón viene pintado de color rojo y la culata en verde"
  71. #98 Creo que te equivocas de mensaje. Yo no enviaría ni a mi familia ni a ningún civil a luchar contra nadie.
  72. #85 Y siempre con la misma cantinela... es normal que a la gente le preocupe cuando es su país uno de los estados que legitima la agresión o lo son sus socios comerciales y/o militares. Que parece que las bombas en Siria, Yemen, Libia Irak, etc las han tirado los chinos y no nuestros aliados y socios.

    ¿Tanto cuesta reconocer que somos el mismo puto problema que Rusia? Hay que joderse... "es que me cae lejos".
  73. #90 Lo peor es que tampoco es un soldado, y no le ampara la Convención de Ginebra
  74. #127 Llámame raro, pero a mí me importan igual todas las víctimas. Y sí, EEUU es la misma mierda, pero también nosotros cuando vamos como perrillos falderos, con foto de las Azores o sin ella, y si no somos nosotros son los de al lado, a bombardear cualquier otro país, además de por las víctimas también me preocupa el tipo de sociedad de la que formo parte porque no son actores ajenos a nosotros quienes toman estas decisiones "en nuestro nombre".

    En cuanto a lo que dices que "ahora es Rusia", tienes razón, pero yo he respondido a un comentario que hablaba de "víctimas vecinas y de que noslomismo". Y no, no es lo mismo "mi vecino" que alguien a quien no conozco y vivie a 3000Km ¿o vamos a estar midiendo la distancia "políticamente correcta" para ser empáticos? Porque Libia nos queda más cerca que Ucrania, pero igual no tienen el color de ojos adecuado.
  75. #23 Para nada. y menos si no estás familiarizado con las ópticas ni la telemetría, visores, caída del proyectil, alcances efectivos...
    Un AK-47 lo aprende a manejar un niño-soldado africano en una semana.
    Cuantos has disparado tu? porque yo en su día si disparé unos cuantos en prácticas, y antes de disparar el primer proyectil nos tuvieron 15 días para familiarizarnos con las ópticas y el sistema de apuntado.
  76. Durante la Batalla de Berlín los nazis repartieron miles de Panzerfaust entre la Volkssturm y el resultado fue razonablemente bueno. Centenares de tanques rusos fueron destruidos, aunque las bajas de los civiles que operaban esas armas fue escandalosa, y eso que mira que era simple el manejo.

    Como dice #38, dar estos lanzagranadas modernos a población civil sin ningún tipo de experiencia ni preparación me parece un error. Se diseñaron para ser utilizados por profesionales, no como el Panzerfaust que podía manejarlo hasta un niño.

    Desde aquí recomendar la película alemana El Puente, de 1959, para ilustrar lo que digo.
  77. #69 ¿De qué "y tú más" estás hablando?

    Has dicho que: "La obligación de escoger bando es consecuencia de los actos de un zumbado con armas nucleares que está invadiendo un país porque sus vecinos no están teniendo la política exterior que él quiere."

    Y ante esa obligación de escoger bando, te he preguntado por qué bando escogiste en otras guerras. Me parece bien tu respuesta de escoger el bando de no a la guerra.

    Simplemente quería que aclararas que cuando en #14 hablaste de "los tontos útiles los equidistantes" no te referías a los del bando de no a la guerra.
  78. #96 Mira líneas y cruces...
    Consta de diferentes módulos, de apuntado, de corrección de ángulo, de telemetría, de presentación.. Y alguno más que ya no me acuerdo, para acertar de lleno a un vehículo tienes que saberlos manejar y combinar todos. Eso lleva tiempo aprenderlo. Luego está que le pegues al carro de lleno, para hacerle algo (si te dejan).
    Tienes que elegir blanco, identificarlo, calcular la distancia, decidir el tipo de munición que vas a disparar, una vez disparado hasta las cejas de adrenalina y acojonado porque sabes que como te localicen los del carro o algún otro que no hayas visto, estás frito... Mal equipado, con nervios, ruido de disparos que no puedes triangular, porque estás en un entorno urbano y el sonido rebota en los edificios... con sueño, preciptado.. todo eso juega en tu contra, y lo más normal es que si no eres especialista, falles.
    Y si fallas y ven de dónde ha salido el proyectil, te vas a comer un mochazo del carro que te va a desintegrar..., o vas a disparar precipitadamente y les vas a dar a tus compañeros .... Mil cosas. Los combates NO son como en las películas, y menos, repito, si eres un miliciano con poca experiencia.
    Un AK, metes el cargador, lo "montas", subes el alza quitas el seguro y vacías el cargador, que de 30 tiros alguno dará. estos cacharros no son AK-47 ni RPG...
  79. #7 TODOS los que tienen armas nucleares amenazan con ellas, o ¿acaso las tienen para jugar a La Oca?
  80. #11 tambien pueden acabar luchando contra los invasores rusos
  81. #91 Invadir, malo. Lanzar bombas en colegios, bueno. Enviar granadas a gente "sin experiencia en armas", bueno también. Condenar los crímenes israelíes, malo.
  82. #4 y que después esas mismas armas acaben en el mercado negro  media
  83. #33 quién dice saharauis, dice yemeníes o palestinos. Por contextual, digo
  84. Eso es, pedir a la población civil que se reponga como carnaza contra soldados más o menos adiestrados.

    Sumando que se refugian urbanizaciones.

    El caldo perfecto para usar civiles de escudos humanos.
  85. Ojalá Rusia y Ucrania se den cuenta de que es Europa la que está avivando el conflicto entre ello, y esas armas sirvan para atacar a quienes las envían.
  86. #182 No, si eso lo tengo claro. Proporcion de 1 a 3.

    El problema que le veo a esas cuentas es que me parecen muy pocas bajas ucranianas ("solo" 25 al dia) teniendo en cuenta que el 1º bombardeo "sorpresa" lo hizo Rusia, que han caido varias ciudades "grandes" (¿se defendian con fusiles solamente?) y que los defensores tienen "posiciones estaticas" donde ser bombardeados.
  87. #75 Esto es mucho más efectivo que el panzerfaust porque con la dirección de tiro reutilizable, la telemetría láser y el módulo noche totalmente operativo es casi infalible fallar y muy ligero de transportar. Además, al no tener retroceso, puede fijarse en cualquier abertura de pared o ventana, a escondidas, sin que quede delatado el tirador. Los tanquistas rusos no deben dormir muy tranquilos.
  88. #1 ¿Y cabrear al amo americano?

    #26 Cuando PROHÍBES salir a los hombres vía reclutamiento forzoso, repartes armas entre la población civil, etc... Algo también estás colaborando.
  89. #2
    Exacto.
  90. #27
    No tienes formación militar, de acuerdo.
    ¿Pero tienes sentido común y lógica?
  91. #8
    Ja ja ja ja.
    Muy bueno.
  92. #20
    Una central nuclear, supongo que te refieres.
    ;)
  93. #55 Ucrania está siendo invadida por un tipo que está amenazando a más países con exigencias absurdas. El país invadido ha solicitado apoyo y armas. Creo que España y los países con dos dedos de frente hacen bien en coordinarse y apoyar en parar a los pies a Putin al gobierno legítimo del país invadido.

    El que está invadiendo unilateralmente a un país es Putin. El responsable único, dada la escalada actual es Putin. Hace dos semanas se podría discutir en otros términos y poner sobre la mesa que Ucrania no está haciendo todo bien ni lo que ha ocurrido desde 2014, pero Rusia ha roto ya cualquier punto de legitimidad y como tal debe recibir respuesta.
  94. #76
    Ya sabes lo que dice el refrán, pero la versión completa:
    "Las armas las carga el diablo, pero sólo un idiota las dispara".
  95. #1 cuando apliquen perspectiva de género e inclusión LGTB en el corán
  96. #110
    Así es, lamentablemente.
    Luego vendrán los lamentos...
  97. #188 sabéis que en Ucrania hay servicio militar obligatorio de 2 años, no, flipados?
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