#31#26 Llevarla en todo momento queda muy guay como titular y para parecer que estás haciendo algo, pero fue, literalmente, pasar de "es obligatorio llevarla cuando hay algo de riesgo" a "es obligatorio llevarla aunque no haga falta", cosa que, obviamente, no sirve para nada.
¿Quién iba a pensar que obligar a alguien a llevar mascarilla cuando saca al perro a las 12 de la noche, mientras se celebran bodas, comuniones y todo tipo de reuniones en sitios cerrados con gente llegada de varios sitios no iba a frenar la expansión del virus? ¡No se podía prever!
Italia nos quiere quitar el titulo, que acaba de imponer también el uso obligatorio de mascarilla.
No sé en otros sitios pero por mi zona ese 'todos llevamos...' supone que gran parte la lleva con la nariz por fuera, colgada de una oreja, puesta en el brazo en plan codera, tapando la barbilla solamente o en la mano.
Por aquí en Galicia muchos contagios se producen en comidas familiares.
Es bastante curioso que no se detecte ningún brote en bares o restaurantes a no ser que el personal de positivo... igual es porque no hay ningún registro de quienes visitan esos lugares. ;-p
Todos los cojones... Ayer mismo estuve en un pueblo costero y por la tarde habían montado en un chiringuito una fiesta de pijos masificada y sin una puta mascarilla.
De vuelta a mi casa en tren, mucha, pero mucha gente sin mascarillas, y ni un puto revisor ni nadie a quien quejarse, y yo estoy harto de decirlo a la gente pq el final me llevaré una ostia.
En fin... Creo que ya no hay remedio. Cuando abran los coles empezará el colapso y a decidir si encerrarnos otra vez o dejar morir a quien tenga que morir...
“Llevar la mascarilla por la calle es una buena idea porque contribuye a que los ciudadanos se acostumbren a usarla. Pero es en espacios cerrados llenos de gente donde realmente es eficaz. Si la llevamos al aire libre pero nos la quitamos en situaciones de riesgo, al entrar en domicilios o recintos públicos, estamos realizando un esfuerzo bastante inútil”, argumenta.
Algunos creo que no entienden eso de asintomaticos. Y se comportan como si fuera un verano normal. Cuando llegue el colegio y empiecen a morir crios ya veremos, pero ya calcule que hasta la tercera ola la gente no se lo tomara en serio.
#1 Bueno cambia "todos" por "el % más alto de toda Europa en el uso de la mascarilla"
Y, efectivamente, no es el 100% de la población pero yo prácticamente no me cruzo con nadie por la calle en mi día a día que no lleve la mascarilla.
En España muchos argumentan en contra de la necesidad de llevar mascarillas (algunos de ellos por aquí) Y otros, muchos más, andan calladitos pero quitándose la mascarilla siempre que no vean a un policía.
#8 cada vez veo más gente quitandosela al entrar a un bar y ponérsela al salir. Es el mundo al revés. Y en culpa ha sido en no incidir en que el mayor peligro está en los interiores.
Este comentario denota la falta de conocimiento matemático que hay en la sociedad, más concretamente de probabilidad. La gente quiere una solución, y no quiere complicarse la vida, lo que quiere es que se la solucionen otro.
La mascarilla no te da la garantía de que no se va a trasmitir el virus, pero si que reduce mucho la posibilidad de que se contagie. O lo que es lo mismo, en vez de haber 10.000 contagiados diarios, a lo mejor nos quedamos en 1.000, que es el 10%. Si eso lo sumamos a cerrar los lugares de ocio, pues nos quedamos en 100 diarios. Porque 10% ^ 10% es un 1%.
#10 No, no se evaporó. Lo que pasa, que el crecimiento de poblaciones en sus primeras etapas es muy lento. Y no se refleja en las estadísticas. Pero el crecimiento es exponencial. Cuando te quieres dar cuenta, estamos como estamos. Ya pasó en marzo, "cuando no se podia saber", y está volviendo a pasar.
#15 En el artículo dice que la mascarilla al aire libre es psicológica (para educar a la gente, para acostumbrarla)
Yo creo que no hay que tratar a la gente como niños pequeños. Al ppio., como no había mascarillas, la gente que las llevaba eran tachados de paranoicos. Ahora, al aire libre y sin nadie alrededor, si no llevas mascarilla eres un asesino.
Pues ni tanto ni tan calvo. Hay que decir a la gente siempre la verdad y no caer en las contradicciones bochornosas que ha tenido el ministerio de sanidad. Al aire libre es muy difícil contagiarse, en espacios cerrados y con mala ventilación es fácil contagiarse. Punto.
#12 llevarla casi todos no quiere decir que de esos casi todos, lo hagan correctamente...
hace unos días me pasaban un vídeo de un virologo hablando del Covid y llevaba la mascarilla mal puesta así que ya no se que pensar
#22 Que sí, que ya sé. Ahora date un paseo por cualquier ciudad de Reino Unido, Alemania, Dinamarca, Suecia, Francia... y un largo etcétera y te darás cuenta que quizás obligar a una persona a llevar la mascarilla por el campo no es la solución.
OJO, no estoy diciendo que la mascarilla en sitios cerrados o lugares multitudinarios no sea necesaria eh, simplemente digo que obligarme a llevar mascarilla por la playa cuando estoy solo, literalmente, no vale absolutamente de nada.
#25 en Francia, más concretamente en las calles más transitadas ya es obligatoria llevarla.
La cosa es que creo que es mejor llevarla todo el momento que andar quita y pon.
Aquí no se guarda el distanciamiento social, somos mucho de reuniones y fiesteo, así que da igual llevar la mascarilla por la calle, si luego la gente en su circulo intimo no la lleva, porque en cuanto uno lo pille donde sea, lo va a desperdigar. Por no hablar de los transportes públicos saturados, etc. No somos el mejor pais en cuando a distancia social se refiere.
Sobre la obligatoriedad de la mascarilla, y aunque es cierto que al aire libre no tiene demasiado sentido, si no obligas a llevarla, muchos no la llevarían en ningún momento, ni al aire libre ni luego cuando entren a algún sitio, así al menos la gente se la lleva siempre.
#21 No hace falta ser vecinos, yo soy de Zaragoza y veo esa situación día si y día también. Gente quitándose la mascarilla para estornudar, la colica (nariz) siempre al aire, la mascarilla mal ajustada..
#26 Llevarla en todo momento queda muy guay como titular y para parecer que estás haciendo algo, pero fue, literalmente, pasar de "es obligatorio llevarla cuando hay algo de riesgo" a "es obligatorio llevarla aunque no haga falta", cosa que, obviamente, no sirve para nada.
¿Quién iba a pensar que obligar a alguien a llevar mascarilla cuando saca al perro a las 12 de la noche, mientras se celebran bodas, comuniones y todo tipo de reuniones en sitios cerrados con gente llegada de varios sitios no iba a frenar la expansión del virus? ¡No se podía prever!
#31 creo que el mayor error que han cometido (y son varios) es no haber salido el 16M a decir públicamente:
Señores usen mascarillas, háganlas con lo que tengan a mano, las que hay solo son para profesionales y si tienen se les agradecería que las dieran a los hospitales.
Y al día siguiente sacar en todos los periódicos nacionales plantillas para hacértelas en casa.
Vivo en una zona de terrazas y el comportamiento de la gente es exactamente el mismo que antes de la pandemia.Tengo que viajar en metro una vez a la semana y me pongo doble mascarilla una FPP2 y encima una quirúrgica,la mayoría de la gente va con mascarillas de tela y mal puestas.
#17 fueron 2 meses de desescalada, no comparto tu primera frase porque las datos fueron los que fueron y matizo los de hospitalizados porque contagiados asintomáticos a saber lo que teníamos porque no se hacían PCRs, pero hospitalizados y muertos... sí se evaporaron... En muchas comunidades 0 casos.
Lo que quiero decir es que las medidas atacando esos frentes no les veo mucha utilidad porque esos comportamientos no generaron per sé el problema exponencial. Sobre todo mascarillas al aire libre ¿qué impacto tiene eso?
Otro tema son los movimientos entre comunidades, falimiliares y turisteo añadido sobre esos comportamientos pero ¿centrar soluciones sobre ocio nocturo y fumar?? Veremos.
#31 Se llama hacer cosas para parece que realmente se están haciendo cosas. No tienen un plan, no tienen una hoja de ruta, no tiene ni pita idea de lo que hacen, pero ponen normas sacadas de la manga para poder decir que están tomando medidas.
#4 A lo mejor porque en las comidas familiares a la gente se la pela darse besos, abrazos, lo que sea... Y en un bar la gente se corta mucho más, excepto en los bares de copas, que la gente quiere mojar, y para eso hay que acercarse
#12 el problema no es tanto el todos como el siempre. Puedo ir todo el día por la calle con mascarilla y luego juntarme con la familia sin ella, me junto con gente en el bar sin ella...
#5estoy harto de decirlo a la gente pq el final me llevaré una ostia
Hay que ir con mucho cuidado. Por lo visto hay quién se lo toma como una cosa personal (no soy capaz de entenderlo). Puedes apartarte del infractor, incluso ostensiblente, que por eso no pasa nada.
Ni se te ocurra jamás decirle nada a un miembro de un grupo identitario.
#51 Gracias por el consejo.
El otro día se sentó a mi vera un guiri mazao y cuando le vi sin mascarilla se me llevaron los demonios y le dije de to. Luego mientras me alejaba indignado vi que llevaba una mochila de deportes con guantes de boxeo colgando
Quizá, en conjunto como país, seamos los que ofrecemos los datos más honestamente. Teniendo en cuenta que más que temer a coger el virus, las diferentes naciones tienen más miedo a que les cierren las fronteras, para poder viajar, no me extrañaría en absoluto...
#56 entendí que decías que solo para 1/3 era necesario el presencialismo. Para un tercio teletrabajo sí que se puede, la prueba es que así ha sido durante el confinamiento y muchos seguimos teletrabajando aún.
#57 En este caso debería ser responsabilidad de Renfe. Llevo todo el mes cogiendo cercanías diariamente y no aparece un revisor así lo maten... Y en líneas como la de ayer de la playa que en domingo sabes que va a estar masificada... Pasan de todo. Creo que están hartos de la epidemia y van a dejar que nos contagiemos todos y que mueran los que tengan que morir. Puta vida, tete.
#31 Tienes razón pero existe un motivo por el que se ha hecho obligatorio en todo momento.
Cuando no era obligatorio la gente no la llevaba en ningun momento ni cuando era necesario ni cuando no, no se ha empezado a usar hasta que ha habido voluntad de multar y se ha hecho obligario.
Los politicos lo han hecho fatal de hecho siguen haciendolo fatal (ojala algun día se les pida responsabilidades penales todos ellos, gobierno y oposición pero la triste realidad es que como sociedad damos asco. Incluso ahora no son pocos los que van con la mascarilla bajada y sólo se la suben si ven algun policia cerca y eso sin contar con los ancianos que pasan de todo o los jovenes que "es q hay q vivir y tampoco es para tanto"
Edito: También tener un gobierno timorato que no es capaz de hacer respetar la ley no ayuda precisamente. Hablo de las manifestaciones incumpliendo la ley (mascarillas, distancia social..) la última de madrid no ha sido la primera, ¿Dónde estaba la policía? ¿xq se ha dejado que siga un evento en el que un % grande no llevaba mascarilla? Después de que acabe la manifestacion el gobierno "va a investigar" . Es surrealista
#64 eso no es verdad, cuando era obligatorio en interiores la gente las llevaba en interiores, tiendas, transporte público etc, lo de ahora es un sisentido
#69 No se de donde eres pero si es cierto que viviste eso igual hay hasta esperanza para esta sociedad. Desde luego no es mi experiencia y x cierto no era necesaria sólo en interiores sino siempre que no se pudiera dar la distancia de seguridad que por las calles normales y especialmente las peatonales no se da esa distancia para nada
#1 Lo que mucha gente no quiere darse cuenta es de que la mascarilla no está siendo suficiente para evitar los contagios, y más en un país donde se la ponen todos para lucirla en la calle pero luego en las reuniones a puertas cerrada se las quita todo el mundo.
#38 Los datos están manipulados. Así que no te los puedes tomar al pie de la letra. Este virus tiene muchos asintomáticos. Por eso, el que no aparezcan enfermos o muertos, no significa que el virus haya desaparecido.
#73 sin duda, pero yo estoy hablando de "hospitalizados" precisamente porque esos datos no se pueden ocultar. Si los comportamientos de asintomáticos en la desescalada: terrazas, fumadores, pubs, metro petado, paseos saturados concentrados en franjas horarias... llegamos a 0 hospitalizados diarios.. pues permíteme que dude que controlar esos puntos vaya a acabar con brotes. Ahora que se eliminan esos riesgos del ocio nocturno y el tabaco, pues lo comprobaremos.
#31 Me da a mi que todo esto no va del gilipollas que va con la nariz por fuera , va de eventos multitudinarios , residencias , fiestas.... pero como el gobierno es incapaz de frenar eso ha convertido a todo el país en policía para algo que en mi opinión es bastante irrelevante, no creo que haya habido muchos contagios por cruzarte con alguien por la calle con la nariz por fuera.
#26 El asunto está en que las que de verdad te protegen del contagio son las FFp2, las quirúrgicas solo protegen a los demás, y las que cose mi vecina con paño de cristianar no protegen a nadie.
#12 Pero si el porcentaje reducido hace lo que le da la gana sin ningun civismo, somos el punto turístico de la fiesta y el descontrol y la mayoría de los que si la llevan llevan un quitamultas con 100h de uso y se la quitan en cuanto pueden...
#30#4 Pero no aparece el virus por arte de magia en una reunión familiar. Alguien lo ha traido inicialmente de otro sitio (dicoteca, restaurante, trabajo...)
#80 Es complicado. Imagínate que te contagiaste en un bar pero luego van ahí los rastreadores y el personal da negativo. ¿Por donde sigues, te pones a tratar de localizar clientes?.
La única forma rápida que se me ocurre es tirando del historial de pagos con tarjeta, y seguramente necesites una orden judicial para eso, de quienes estuvieran el mismo día y más o menos a la misma hora.
#60 ¿No hay en los cercanías un freno de emergencia a disposición de los usuarios? Porque seguro que es la forma más rápida de que aparezca algún responsable de la compañía para decirle que el tren no está en disposición de seguir circulando con seguridad
Lleva mascarilla no implica llevarla bien. Puedes llevar mascarilla en el codo, colgada en la oreja, sin taparte la nariz, sujetando la barbilla.... Luego otros ni la llevan, todos esos que se van al botellón o a reuniones familiares en las que damos por supuesto que todos estamos sanos y felices.
#31 ¿Sabes para que sirve decirles que la lleven puesta todo el rato, aunque "no haga falta"? Para que si has tocado algo contaminado luego no contamines la parte de dentro de la mascarilla al ponértela. Porque si no somos capaces de ponernos una mascarilla tapándonos la puta nariz, una polla como la manga de un abrigo van a saber ponérsela o quitársela sin tocar la parte de dentro.
#12 Si el problema no es ese, pero claro como vas a cerrarle el chiringuito a toda la hostelería, pasaros por terrazas y veréis como nadie lleva mascarilla en ningún momento, y eso es lo que vemos fuera, si dentro de los locales ocurre lo mismo es fácil que alguien se infecte y ese propague a todo su entorno, y no quiero saber lo que ha estado pasando en el ocio nocturno. Mientras el resto estamos sufriendo las consecuencias.
Porque la obligatoriedad de llevar mascarillas en todo momento aunque no sean situaciones de riesgo apenas sirve para nada.
Que tengas que llevar mascarilla de forma obligatoria aunque sea una calle amplia a una hora en la que no pasa nadie o casi nadie no va a reducir un número significativo de contagios.
En España se está poniendo mucho peso en las mascarillas (medida sencilla para la administración que apenas cuesta dinero) y no tanto en medidas de refuerzo de la atención primaria, rastreo de contactos o mayor número de tests (medidas más complejas y de mayor coste para la administración)
Pero esto no se puede decir muy alto porque te encasillan con los tarados de la manifestación de ayer.
¿Quién iba a pensar que obligar a alguien a llevar mascarilla cuando saca al perro a las 12 de la noche, mientras se celebran bodas, comuniones y todo tipo de reuniones en sitios cerrados con gente llegada de varios sitios no iba a frenar la expansión del virus? ¡No se podía prever!
No sé en otros sitios pero por mi zona ese 'todos llevamos...' supone que gran parte la lleva con la nariz por fuera, colgada de una oreja, puesta en el brazo en plan codera, tapando la barbilla solamente o en la mano.
Es bastante curioso que no se detecte ningún brote en bares o restaurantes a no ser que el personal de positivo... igual es porque no hay ningún registro de quienes visitan esos lugares. ;-p
De vuelta a mi casa en tren, mucha, pero mucha gente sin mascarillas, y ni un puto revisor ni nadie a quien quejarse, y yo estoy harto de decirlo a la gente pq el final me llevaré una ostia.
En fin... Creo que ya no hay remedio. Cuando abran los coles empezará el colapso y a decidir si encerrarnos otra vez o dejar morir a quien tenga que morir...
Y, efectivamente, no es el 100% de la población pero yo prácticamente no me cruzo con nadie por la calle en mi día a día que no lleve la mascarilla.
La mascarilla no te da la garantía de que no se va a trasmitir el virus, pero si que reduce mucho la posibilidad de que se contagie. O lo que es lo mismo, en vez de haber 10.000 contagiados diarios, a lo mejor nos quedamos en 1.000, que es el 10%. Si eso lo sumamos a cerrar los lugares de ocio, pues nos quedamos en 100 diarios. Porque 10% ^ 10% es un 1%.
Yo creo que no hay que tratar a la gente como niños pequeños. Al ppio., como no había mascarillas, la gente que las llevaba eran tachados de paranoicos. Ahora, al aire libre y sin nadie alrededor, si no llevas mascarilla eres un asesino.
Pues ni tanto ni tan calvo. Hay que decir a la gente siempre la verdad y no caer en las contradicciones bochornosas que ha tenido el ministerio de sanidad. Al aire libre es muy difícil contagiarse, en espacios cerrados y con mala ventilación es fácil contagiarse. Punto.
PD: Madrid, zona Ciudad Lineal
hace unos días me pasaban un vídeo de un virologo hablando del Covid y llevaba la mascarilla mal puesta así que ya no se que pensar
OJO, no estoy diciendo que la mascarilla en sitios cerrados o lugares multitudinarios no sea necesaria eh, simplemente digo que obligarme a llevar mascarilla por la playa cuando estoy solo, literalmente, no vale absolutamente de nada.
La cosa es que creo que es mejor llevarla todo el momento que andar quita y pon.
Sobre la obligatoriedad de la mascarilla, y aunque es cierto que al aire libre no tiene demasiado sentido, si no obligas a llevarla, muchos no la llevarían en ningún momento, ni al aire libre ni luego cuando entren a algún sitio, así al menos la gente se la lleva siempre.
¿Quién iba a pensar que obligar a alguien a llevar mascarilla cuando saca al perro a las 12 de la noche, mientras se celebran bodas, comuniones y todo tipo de reuniones en sitios cerrados con gente llegada de varios sitios no iba a frenar la expansión del virus? ¡No se podía prever!
Señores usen mascarillas, háganlas con lo que tengan a mano, las que hay solo son para profesionales y si tienen se les agradecería que las dieran a los hospitales.
Y al día siguiente sacar en todos los periódicos nacionales plantillas para hacértelas en casa.
Y nos hubiéramos evitado muchos problemas
Lo que quiero decir es que las medidas atacando esos frentes no les veo mucha utilidad porque esos comportamientos no generaron per sé el problema exponencial. Sobre todo mascarillas al aire libre ¿qué impacto tiene eso?
Otro tema son los movimientos entre comunidades, falimiliares y turisteo añadido sobre esos comportamientos pero ¿centrar soluciones sobre ocio nocturo y fumar?? Veremos.
- quedadas de amigos
- reuniones familiares
Los brotes fabulosos se originan así.
Hay que ir con mucho cuidado. Por lo visto hay quién se lo toma como una cosa personal (no soy capaz de entenderlo). Puedes apartarte del infractor, incluso ostensiblente, que por eso no pasa nada.
Ni se te ocurra jamás decirle nada a un miembro de un grupo identitario.
El otro día se sentó a mi vera un guiri mazao y cuando le vi sin mascarilla se me llevaron los demonios y le dije de to. Luego mientras me alejaba indignado vi que llevaba una mochila de deportes con guantes de boxeo colgando
Cuando no era obligatorio la gente no la llevaba en ningun momento ni cuando era necesario ni cuando no, no se ha empezado a usar hasta que ha habido voluntad de multar y se ha hecho obligario.
Los politicos lo han hecho fatal de hecho siguen haciendolo fatal (ojala algun día se les pida responsabilidades penales todos ellos, gobierno y oposición pero la triste realidad es que como sociedad damos asco. Incluso ahora no son pocos los que van con la mascarilla bajada y sólo se la suben si ven algun policia cerca y eso sin contar con los ancianos que pasan de todo o los jovenes que "es q hay q vivir y tampoco es para tanto"
Edito: También tener un gobierno timorato que no es capaz de hacer respetar la ley no ayuda precisamente. Hablo de las manifestaciones incumpliendo la ley (mascarillas, distancia social..) la última de madrid no ha sido la primera, ¿Dónde estaba la policía? ¿xq se ha dejado que siga un evento en el que un % grande no llevaba mascarilla? Después de que acabe la manifestacion el gobierno "va a investigar" . Es surrealista
Date una vuelta por mi barrio campeón.
La única forma rápida que se me ocurre es tirando del historial de pagos con tarjeta, y seguramente necesites una orden judicial para eso, de quienes estuvieran el mismo día y más o menos a la misma hora.
"un país entero descubre que no hay soluciones mágicas"
Que tengas que llevar mascarilla de forma obligatoria aunque sea una calle amplia a una hora en la que no pasa nadie o casi nadie no va a reducir un número significativo de contagios.
En España se está poniendo mucho peso en las mascarillas (medida sencilla para la administración que apenas cuesta dinero) y no tanto en medidas de refuerzo de la atención primaria, rastreo de contactos o mayor número de tests (medidas más complejas y de mayor coste para la administración)
Pero esto no se puede decir muy alto porque te encasillan con los tarados de la manifestación de ayer.