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Pedro Sánchez reconoce oficialmente a Juan Guaidó como presidente de Venezuela

Pedro Sánchez reconoce oficialmente a Juan Guaidó como presidente de Venezuela

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha comparecido este lunes en el Palacio de La Moncloa para hacer explícito su reconocimiento a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela. Este domingo había concluido el ultimátum de una semana concedido a Nicolás Maduro para que convocase elecciones presidenciales. Un plazo ignorado por el dirigente chavista, que durante todo este tiempo ha rechazado la “injerencia” de Europa y de los Estados Unidos.

| etiquetas: españa , reconoce , juan guaidó , presidente , venezuela
  1. #197 Ya, o los Opositores quisieron elegir a sus chicos y el Consejo Moral Republicano les dijo que no ... Parece que la constitución le da ese poder a ese Consejo .... ¿otro consejo a purgar (y supongo que a designar a sus afines) por parte de Guaidó sin tener poderes legislativos para ello?
  2. #49 Curiosamente la mayoría de esos "algunos" viven en España.
  3. #199 y dónde está la intervención para no reconocer a Al Sisi y reconocer a Morsi?
  4. Yo todas las noticias de Venezuela las voy a votar como irrelevantes.

    Que no os lien estos cantamañanas hablando de luchar contra un régimen tiránico para que haya democracia en Venezuela porque esto va de petróleo, dinero y poder.
  5. #66 #87 Cuando quieras leéis la noticia. Sánchez apoya a Guaidó para que convoque las elecciones, porque sabemos que Maduro no las va a convocar en su puta vida.
  6. #205 Ya, ya, pero a parte de leer la noticia hay que saber entenderla ... Responde a lo que comento en #146
  7. #205 Me he leído la noticia, pero gracias por el consejo. Sanchez no solo demanda elecciones a un país, con lo cual está diciendo a otro estado soberano lo que debería hacer en sus asuntos internos, si no que se permite el lujo de declarar las elecciones de Mayo como fraudulentas y de dejar de reconocer al presidente de un estado soberano. Los motivos por los que lo haga me la traen al pairo. Lo brutal es que un país intervenga en los asuntos internos de otro. Debería Kosovo reconocer la República catalana para forzarnos a nosotros a que les reconozcamos como estado independiente? Debería Trump decirle a Sánchez que vaya a elecciones de una puta vez que era lo que prometió cuando ganó la moción de censura?
  8. #59 Eso estaría bien, pero no se hace lo mismo con el resto de países. La mayoría de África, Oriente medio, Asia, etc, tienen situaciones similares o incluso peores. Incluso en paises supuestamente mas democratas como México, las elecciones se cobran decenas de políticos muertos. Arreglar el mundo está bien, pero esto es "Cherry picking". Es elegir a unos que te interesan y a otros no, de forma que realmente estás actuando por motivos que no son tan legítimos y que nos alejan de la solución.

    La ONU a veces no sé pars que sirve...
  9. #95 Esa es la clave: EEUU no quiere otros zorros en este gallinero, le perderían el respeto en otros países.
  10. #137 Pues a mí me sorprende que lo pongan entre comillas: "injerencias". Por supuesto que se está intentando cambiar asuntos de otro país.
  11. #203 pues supongo quecuando la ciudadanía se levante y al sisi mande disparar a los manifestantes y armar a sus partidarios.
    Pero que cada uno se involucra en lo que le da la gana ¿eh?

    A ver cuándo mújica o pablemos dicen algo al respecto (de egipto y al sisi)
  12. #201 no. Los opositores no quisieron elegir a sus miembros, los miembros del tsj eran los que eran (elegidos por la asamblea, no por los opositores, como manda la legalidad) y fue maduro el que se metió a cambiarlos porque había elementos no afines
  13. #31 Situación hipotética:

    - Pedro Sánchez hace un decreto para proteger un determinado sector que impone aranceles a ciertos productos de los EEUU (nada que los EEUU no nos haya hecho a nosotros).
    - Trump se cabrea y reconoce a Casado como presidente. Pide elecciones ya.
    - Manda 5.000 efectivos a la base de Rota.
    - La unión Europea le sigue el rollo y considera que el nuevo presidente es Casado.
  14. #198 significa que toma posesión del cargo como manda la legalidad. Y lo hace él porque, constitucionalmente, le corresponde como presidente electo de la asamblea legítima.
    Y sí, el parlamento venezolano tiene potestad para llamar a elecciones presidenciales (e incluso la ciudadanía con las suficientes firmas, cosa que ha pasado y maduro se ha limpiado el culo que dicha petición)
  15. #75 ¿Qué potestad tiene España, Pedro Sánchez o Chuck Norris sobre Venezuela?

    Lo pregunto en serio, por si me he perdido algo. ¿Tenemos también protestad sobre Francia? ¿Podemos exigir la disolución del parlamento francés y la convocatoria de elecciones a Macron?
  16. #66 es un presidente legitimo y no cualquiera puede proclamarse por sus santos huevos, es constitucional, no dura lo mismo que uno electo y no tiene las mismas responsabilidades pero bueno si fuera eso de autoproclamarse por que no lo hace cualquiera?
  17. #211 Me dan igual Mujica y ese tal Pablemos, hablas de Pablo Iglesias? Desconozco tu terminología. En Venezuela ahora mismo hay una inusitada calma que no justifica los continuos ultimatums de los EEUU
  18. #47 A ver, que aquí hay un matiz importante, si las elecciones se hubieran producido de manera normal nadie hubiera reconocido al sujeto esto. Ahora, cuando las ultimas "elecciones" fueron una pantomima llenas de irregularidades...Quiero decir, una cosa es que se presente un caradura y el pueblo lo elija, ahí pues que se apañen. Pero coño, es que no ha habido elecciones, si se presentó solo como aquel que dice, como no iba a ganar.

    De todos modos yo no creo que debieran haber reconocido al tío este, eh, pero vamos, también tengo claro que no es tan fácil como "es que lo han elegido democráticamente".
  19. #217 no. Hablo de unidos podemos (el sarcasmo es porque iglesias se convertido en todo el partido: " el partido soy yo" que diría luis xvi)
    Y la " inusitada calma" ya se ha llevado por delante la vida de 50 manifestantes
  20. #19 A Guaido lo nombro la mayoría de la asamblea, Trump solo reconoció eso.
  21. #118 si uno quiere dar fe de que la tierra es plana googleando, se puede.
  22. #10 /cc #1 #12 Es curioso porque algunos, de tanto repetirse, se han creído que Pedro Sánchez ha llegado de manera "ilegal" o "anticonstitucional" o algo por el estilo. El día que algunos se lean la Ley Electoral, la Consitución y cómo funciona un Parlamento, van a flipar. En España, nadie vota a ningún presidente. Si él ha llegado es que, a día de hoy, la mayoría del Parlamento lo ha nombrado presidente. ¿Cuál es la diferencia con Mariano?
  23. #42 Esperemos que para las próximas elecciones (si las llega a haber) los ahora golpistas no hagan una "limpia" purga de votantes, representantes y partidos del contrario a base de plomo, que es algo que históricamente les gusta mucho a los golpistas apoyados por el capital.
  24. #222, y a mi que me cuentas?
  25. #68 Si los independentistas quieren que se repitan las elecciones en Cataluña yo encantado :-D, y pueden convocarlas mañana. Todo mi apoyo a la causa de las nuevas elecciones en Cataluña.
  26. #214 Pues eso digo, que no sé si son los cauces que dice su Constitución, pero si es cierto lo que leo por ahí que boicoteo lo de la recolección de firmas para un referendum revocatorio, pues tampoco es que tengan muchas opciones.
  27. #225 otra vez? ya las convocó Rajoy con el 155 porque no le gustó cómo votaron los catalanes. De paso encerraron a 2 o 3 candidatos a la presidència del Parlament.

    Por eso digo, que me suena bastante el modus operandi, y no me gusta mucho.
  28. #219 hace dos años cifraron los muertos en 5000 y nadie movió un dedo, adjunto link www.elmundo.es/internacional/2017/12/28/5a4547d0268e3ef12d8b45ab.html
  29. #224 Pues que, como Presidente (con todas la de la ley aunque algunos se empeñen en defender lo contrario), sí es en tu nombre. Por desgracia o por fortuna. Hasta hace unos días, Mariano hablaba en tu nombre. Ahora lo hace Sánchez. Es lo que tiene la democracia.
  30. #227 Pues si los que están gobernando en Cataluña no están de acuerdo con el resultado de las elecciones que convoquen otras no? Pueden hacerlo cuando quieran. Si fueron tan injustas según los que gobiernan no sé que hacen gobernando y no convocan elecciones. Seguro que arrasan :troll:
  31. #230 Fue injusta la convocatoria, no el resultado. Y poca broma con esto, porque no es normal que un presidente descabece un parlamento legítimo porque no le gusta o porque le es incómodo.

    Lo que hizo Rajoy no es normal, no hay que blanquearlo ni normalizarlo. Y que los otros no sean tampoco normales no quita que Rajoy no lo sea.
  32. #229, precisamente, los diputados que le apoyaron para ser presidente no están por reconocer al golpista. Con esta decisión miserable y rastrera acaba la legislatura de Sánchez.
  33. #221 Y si quieres creerte un comentario de Meneame sólo porque concuerda con lo que piensas y no contrastar la información... también se puede.
  34. #231 Tampoco es normal que un presidente se salte la constitución y declare una independencia para la que no tiene competencias y contraviniendo la opinión de la mayoría de la población catalana. Rajoy no disolvió el parlament por capricho precisamente.

    Por supuesto que lo que hizo Rajoy no fue normal, pero fue proporcionado a la anormalidad que hizo Puigdemont. Actos excepcionales requieren medidas excepcionales.
  35. #234 Si quieres nombramos cuántos presidentes autonómicos y estatales se han pasado la constitución por el forro de los cojones, y a cuántos de ellos se les ha aplicado un 155.

    Para poner las cosas sobre la mesa. Que la constitución es la misma para todos, y no hay incumplimientos "buenos" e incumplimientos "malos". O se cumple o no se cumple.
  36. #222 ¿De que narices hablas?
  37. #233 www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=26275831&version un exito rotundo, dos chavistas, un cristiano y diez fotos de Maduro es que como se podria dudar de unas elecciones de esta altura. Y que aun asi haya sacado el 60% osea lo tenaia todo para sacar el 90% y ser el presidente mas popular del siglo despues de Putin. xD viendo ese tarjeton me pregunto, ¿como se podria dudar de las elecciones?
  38. #235 No compares saltarse la constitución en alguna cosa con declarar la independencia de un país. Rajoy dio a Puigdemont la oportunidad de recular y no le salio de las narices. Si te parece el 155 está de adorno y Rajoy se tenía que haber tragado la independencia de Cataluña y dejar desamparados a la mayoría de los ciudadanos catalanes que no querían esa independencia a las bravas.
  39. #232 porque tú lo digas xD
    Lo que apoya un Parlamento no es a condición de ser su vocal. Lo votas (normalmente por acuerdos previos) pero el Presidente ejecuta (si quiere o no, da igual en este país) su programa o sus ideas. En otras palabras: no es el representante ni de Podemos ni de los Catalanes. Los apoyará según le convenga para soportarse en el puesto o no. Hasta las siguientes elecciones.

    Algo así como hizo Mariano con Ciudadanos: me das tu voto y te digo que sí a tu decálogo de condiciones. Una vez me votes, soy Presidente a todos los efectos y el decálogo... ya tal.
  40. El presidente no electo de España, reconociendo al presidente no electo de Venezuela.
  41. #239, cierto, todavía puede confiar en que sus aliados naturales, PP y C's le apoyen para gobernar, pero como todos los tres unas aves de rapiña que solo viven para comerse entre ellos, dudo que lo hagan.
  42. #238 Ves? hay incumplimientos buenos e incumplimientos malos. Lo dicho, un cachondeo.
  43. #236 Que nadie vota a un presidente en España. Y es independiente de lo que se haya votado o no. La mayoría, en una democracia, es la que ejecuta. Incluída en la mayoría los pactos que generan.
  44. #241 Bueno, piensa que ahora mismo el apoyo no lo quiere para nada. Ya es Presidente. Tiene más pinta de fachada para conseguir futuros votos de derecha desilusionada por tanto partido nuevo que por unos ideales.
  45. #243 ¿Y?

    ¿Acaso una persona no puede arrepentirse de haber votado una siglas que están defraudando a propios y ajenos?
  46. #245 Arrepentirse sí, pero sin efecto práctico, ya que el voto no se puede cambiar hasta los 4 años.
    Afirmar que no lo dice en su nombre es, realmente, falso. Por desgracia, aunque no sea lo votado, un presidente habla en nombre de la decisión del país. Aznar nos metió a todos en la guerra de Irak, aunque la mayoría no estaba de acuerdo. Este señor reconoce a un presidente en Venezuela y, desde ahora, toda la adminsitración debe hacerlo, aunque la mayoría esté o no esté de acuerdo.
  47. #246 Que interesante es esto me me cuentas.
  48. #240 Pedro Sánchez ha sido elegido por los españoles. Si yo voto a un partido A, el otro a un partido B, y el otro al C, y B y C y sus respectivos votantes quieren que B gobierne, y suman más que A, es mayoritario y democrático que gobierne B.

    Realmente lo de "la lista más votada" es una absurdez que no engaña ni al más gilipollas, y ahora el PP se ha tenido que callar en Andalucía, como era de esperar. Burlarse de los pactos y del entendimiento y agasajar la idea de una mayoría aplastando a los demás, es poner de manifiesto una cultura democrática inexistente.
  49. #247 A tu servicio siempre
  50. #215 No tenemos potestad para asuntos internos, pero si podemos decidir quién es nuestro interlocutor válido en Venezuela en materia internacional. Esa es una decisión de cada país.
  51. #57 No sé por qué te sorprende que bajara un 34 % la participación... Lógicamente es el apoyo que tiene la oposición, y que como no quiso presentarse, pues sus votantes no acudieron.
  52. #60 Jueces puestos a dedo? Ala, como en España!
  53. #216 Porque cualquiera no tiene el apoyo de la Cuarta Flota.
  54. ¿Por qué insistís que Maduro es izquierda?

    Ya se vio ayer en Salvados con quien se junta Maduro. Básicamente con cualquiera que le ayude a perpetuarse en el poder.
  55. #248 si una cosa no quita a la otra. Los dos han accedido al poder de manera "similar". No siendo electos y accediendo a través de herramientas constitucionales varias. Independientemente si hicieron alianzas, tuvieron mayorías, o hicieron un triple salto mortal.

    No sé a qué viene lo de la lista más votada. Pero ya que lo sacas, estoy de acuerdo en que es una absurdez. Y añadiría: una pataleta de mal perdedor.
  56. #193 Ahí tienes razón, infinidad de veces en la Historia se han utilizado las votaciones (pucherazos) para justificar un régimen dictatorial. Ahora bien y como señala #114 es que la oposición ha ganado elecciones en Venezuela y ha hecho efectivo el resultado en la Asamblea Nacional, ostentando el poder de la misma. En Irak o la Alemania nazi no las ganaban, ahí radica la diferencia.
  57. #255 Yo te he descrito un proceso de forma concreta, y tú dices que Maduro "llegó a través de herramientas constitucionales varias" para decir que es lo mismo que lo de Sánchez. No puede ser lo mismo si no sabes qué herramienta constitucional ha utilizado.
  58. #222 Hay gente que parece no saber que una moción de censura al presidente del gobierno es una fórmula totalmente legal en nuestra Constitución. Otra cosa es que los partidos políticos no tengan discurso con sustancia y se dediquen a criticar y lanzar mentiras sobre la "ilegalidad" de dicho acto, existiendo incultos que no se informen por sus propios medios de la situación.

    Y que conste que no me gusta Pdr, ni soy del PSOE ni pienso votarle en la vida. Pero cada cosa por su nombre.
  59. #257 Estamos hablando de Sánchez y de Guaidó: El presidente no electo de España (Sánchez), reconociendo al presidente no electo de Venezuela (Guaidó).
  60. El PSOE siempre obedecerá a los intereses de EEUU.
    EEUU compró la marca "PSOE" en el Congreso de Suresnes y todo lo que han hecho, desde Felipe Gonzalez hasta Pedro Sanchez, está alineado con Washington.
  61. #237 Algo de contexto quizás ayudaría a que tu argumento no se parezca al de los terraplanistas.
    Maduro aparece todas esas veces porque todos esos partidos apoyan su candidatura... puede tener sentido o no, pero estábamos hablando algo sobre los observadores internacionales, unos señores que se supone que saben de democracia y elecciones. Aunque parece que sólo saben del tema cuando nos dan la razón.
  62. Con ganas de que empiecen a destapar los tejemanejes de Guaidó.
  63. #261 Ya me imagino tu lo feliz que te quedarías con un tarjetón de estos con 10 caras de Aznar, 2 de ciudadanos una de alguna secta cristiana protestante y otro de Vox, a ver si te parece que eso es democracia y que a podemos y al psoe y todos los de ese corte ni los dejen asomarse. A ver cuantas sonrisas iremos a ver en tal caso, y como se quedaran cuando los observadores digan que todo salió perfect.
  64. #258 A mi tampoco, pero es lo que tiene nuestra Constitución. Todo lo demás, es mentira.
  65. #263 A mi no me gustaría, pero imagino que muchos españoles preocupados por la situación de Venezuela llorarían de emoción ante el escenario hipotético del que hablas. Por suerte la situación política de Venezuela y España no se parecen en nada.
    Pero no te ofendas, sigo creyendo a los observadores internacionales por encima de lo que opinen unos pocos usuarios de Meneame.
  66. #115 Ese mensaje no es para mi, pero contesté esa pregunta, hace poco www.meneame.net/c/26265175

    Debo aclarar que en el párrafo 2, el ente que se considera ilegítimo, es la asamblea nacional constituyente, por lo que el período actual de Maduro, debería ser nulo, y aunque se salga un poco del tema, en la parte que menciono que los diputados del anterior parlamento, le dieron "parte" de los poderes del parlamento a Maduro (No todos, De ahí la necesidad de la ANC), por un período que excedía el de ellos mismos (Para sabotear al nuevo), , lo cual le permitía aprobar leyes por decreto, saltándose tener que aprobarlas en el parlamento actual, y que este SJ, le renovó los poderes habilitantes a Maduros, sin necesidad de que lo aprobara el parlamento. O sea, este SJ ilegímito, le dio poderes del parlamento, porque sí.
  67. #266 Desde el hacer ya estaba viciada la elección y los que se alegran de ese cuadro en España son los mismos que acá se emocionaron con esa configuración, por eso te digo que lo que digan los observadores sobre unas elecciones viciadas por donde las mires no sirve de nada.
  68. #95 con la connivencia de el presidente Chávez, elegido por los venezolanos. A ver si hay que hacerte un croquis y ves las diferencias entre un presidente y un tío que se erige en presidente porque lo dice un loco de los cojones que dirige EEUU como un puto psicópata con la edad mental de un niño de 8 años.
  69. Tarde, mal y nunca. Mierda. Vete al festival. xD xD xD
  70. #161 Obviamente. La primera noticia deja claro que los observadores internacionales avalaron la victoria de Maduro.

    La segunda noticia hace lo propio con las elecciones anteriores donde el chavismo volvio a arresar en las elecciones a gobernadores.

    Moraleja de mi mensaje: En cada eleccion venezolana los observadores internacionales han tenido las mismas conclusiones. Que es exactamente lo contrario de lo que decia el meneante al que respondo.
  71. #106 Declarada en desacato cuando intentaron otorgarse poderes a si mismo que la constitucion no les da. A diferencia de la ANC que es un poder que la constitucion otorga al presidente.
  72. #267 Viene del hecho de que estas elecciones fueron convocadas por una asamblea nacional constituyente, que se llevó a cabo sin pasar por una consulta popular donde el pueblo debía decidir si quería una constituyente, o no. La constitución dice que es el pueblo quien puede convocar una constituyente, y que el presidente puede tener la "iniciativa" de convocarla.

    La consititución venezolana NO dice nada de la necesidad de una consulta popular. Indica que es la presidencia, el consejo de ministros, la asamblea nacional y/o los cabildos quienes pueden convocarla. Esa convocatoria fueron las elecciones a esa asamblea.

    Pregunta: ¿por qué Juan Guaidó esperó a que Maduro se proclamase presidente nuevamente cuando tuvo medio año para proclamarse con todas las de la ley en la mano?
  73. #268 Entonces, ahora que varios países se entrometen en la soberanía de otro país por intereses propios, ¿en Venezuela hay más democracia que antes?
    ¿Crees de veras que a alguno de los países que se han entrometido les importa lo más mínimo la democracia y el pueblo venezolano?

    EDITO: seguramente les importe la democracia lo mismo que a Maduro: poco o nada.
  74. #274 Es un error típico de la condescendencia ignorar que todo este plan es hecho en venezuela y que claramente se han unido a el muchos oportunistas del mundo, esa narrativa donde trump es el autor intelectual no es más que tonterías, y además Rusia y Cuba no hacen nada gratis tampoco, aca todo el mundo esta chupando y el que sufre es el pueblo Maduro hace mucho rato que dejó de dar bienestar y lo demas son puros discursos patrioteros para desviar el hecho de que se quieren atornillar en el poder a pesar de que son unos ineptos y unos corruptos.
  75. #275 Que conste que dudo mucho que Trump pueda llegar a ser el autor intelectual de algo, pero algunas organizaciones gubernamentales de EEUU y otras internacionales si que tienen años de experiencia en desestabilizar países enteros y están siempre dispuestas a echar una mano cuando pueden sacar provecho.
  76. #273 te olvidaste del 15% del electorado, y no. La constitución dice claramente que pueden tener "iniciativa de convocatoria" no convocar una constituyente. el 347 de la constitución dice claramente que es el pueblo quien es el depositario del poder constituyente originario, y el único donde se especifica que puede convocar una ANC (No solo participar de ella), en los otros casos se habla de "iniciativa de convocatoria". Una iniciativa de convocatoria, es proponerla para que se lleve a votación. No saltarse las leyes, y hacerla porque le sale de las pelotas. La constitución distingue también la figura del "pueblo" y la del presidente, en ese punto en específico. ¿Cómo sabes si el pueblo quiere una constituyente, si no lo sometes a votación? Chávez lo sabía bien, y hacía sus elecciones. (Aunque presionaran a los empleados públicos para que votaran por lo que ellos querían).

    El mismo Chávez tuvo que someter a votaciones popular, las reformas que quiso hacerle a la constitución. Lo que dices no tiene sentido, La constitución en ninguna parte, dice que el presidente puede "convocar una ANC". Al magen de eso, es una locura pensar que cualquier sector político puede darle una patada a la constitución del país, cada vez que le de la gana, con unos requisitos tan simples.

    Si te queda alguna duda, escribe la palabra "iniciativa" en Google, y me dices que te sale.
  77. #1 Ni en el mío, y espero que alguno de sus socios se lo haga saber, incluso que le retirasen el apoyo, incluso, que ya que.le gustan tanto las convocatorias, le obliguen a convocar elecciones, desde luego no lo espero de los traidores podemitas, pero tengo algo de fe en algún otro partido de izquierdas.
  78. #278, si lo dices por Podemos hace tiempo que renunció a nada que no sea gestionar las cuatro migajas del sistema junto al PSOE. Pero estoy de acuerdo contigo que una felonía de este tamaño es más que suficiente para hacer caer este gobierno rastrero.
  79. #95 Es parte del pensamiento dicotómico que tanto explotan a modo de falacia, el 80% de las opiniones de twitter van por ahí. Si no apoyas MI propia idea del feminismo entonces es que eres machista (da igual que existan otras ideas), si Guaidó y los países aliados ha dado un golpe de estado entonces Maduro era el legítimo. (¿Maduro no dio también un golpe de estado en las anteriores elecciones con el famoso pajarito de Chavez?).

    Y así, todas las opiniones son reducidas a blanco y negro, cuando pueden ser entre medias grises, o incluso de cualquier color, porque de nuevo eso de decir que la realidad es gris entre dos extremos blancos y negros es una falacia, quien dice que los extremos son solamente blanco y negro? Por que no puede ser púrpura {0x1f49c} ?

    {0x1f331}
  80. #272 Desde el minuto uno el chavismo quiso deslegitimar la AN. Poniendonos en contexto la constitucion dice que si un partido de la camara de la AN tiene una supermayoria de 3/4 partes esta tiene poder para todo, desde declarar abandono del presidente y forzar elecciones hasta designar a los miembros del TSJ es decir para temas importantes se necesita un consenso de 3/4 partes de los votos, ¿que hizo el chavismo? primeramente apresurarse a antes de disolverse la anterior camara designar a dedo un nuevo TSJ en el que todos los miembros eran afines al chavismo algo fuera de formas y plazo segun la constitución (primer fraude) despues ese mismo TSJ dijo que en el estado de Amazonas invalidaba los resultados por supuesto compra de votos y mira que casulidad perdieron justo los miembros de la camara que le daban la supermayoria de 3/4 partes de la misma a la oposicion, esto se hizo sin un juicio y sin repetirse nunca jamas las elecciones en el estado de Amazonas y a dia de hoy Amazonas no tiene representantes en la AN (segundo fraude) a partir de ahi el chavismo ya desprecio la camara evitando pro ejemplo presentar los presupuestos ante la AN como marca la constitucion, por ultimo llamo a la ANC camara que a dia de hoy legisla...
    Y mire por donde hace un par de semanas un miembro del TSJ Christian Zerpa a huido de Venezuela y pedido asilo politico en USA denunciando todo lo que te comento, el mismo reconoce que fue puesto a dedo ilegalmente en el TSJ por maduro y ese tribunal esta comprado.
    En Venezuela hay un problema de legitimidad el poder ejecutivo no reconoce al legislativo y el legislativo no reconcoe al ejecutivo, y ambos se han saltado la cosntitucion tanto Guaido como Maduro LOS DOS! por eso el problema es de legitimacion, y solo puede arreglarse convocando nuevas elecciones legistativas y presidenciales, limpias y legitimas que no solo sea reconocido por una parte del pais si no por todo venezuela y la comundad internacional. y eso no pasa ni por autoproclamarse presidente como hizo Guido en una plaza ni por amañanar elecciones y deslegitimar camaras opositoras como ha hecho maduro.
  81. #276 También de producir terremotos dicen. :tinfoil: El tema es que USA salvo la radicalización general y la migración estaba obteniendo petróleo a muy buenos precios hasta la semana pasada eso no quiere decir que no quieran mejores precios sin embargo actualmente ya los tenían, ahora al bloquear a Venezuela ya no le compraran mas a Maduro ni le van a vender gasolina, en todo caso está más invadido el gobierno con funcionarios cubanos en puestos que cualquiera se sentiría indignado que la oposición tener funcionarios gringos, estamos hablando de 25 mil Cubanos que no son médicos precisamente, ¿ah o las avispas negras que te parecen?. Estan ocupando cargos administrativos que ningún otro país cedería a extranjeros... eso no es soberanía. Por otro lado existe o parece existir la noción de que los rusos y cubanos son "los buenos"... NO.
  82. #213 Se llama situación estupidética no hipotética
  83. #273 eso, solo centrándonos en la parte de la convocatoria. Lee sobre el ventajismo para obtener escaños en la ANC que tuvo el gobierno. Eso da para una discusión aparte. Sin mencionar lo de la elección de los magistrados del TSj actual, que dieron el visto bueno a todo eso, y el saboteo de ese TSJ a la asamblea nacional, que incluso tuvieron el descaro de básicamente darle un golpe de estado a la asamblea nacional, y en determinado momento, asumir sus funciones, la anulación de diputados, y dejar el proceso parado, sin siquiera convocar a elecciones de nuevo, porque sabían que perderían de igual manera, y la oposición obtendría los puesto necesarios para aprobar súper leyes. Esto de la ANC, simplemente no tiene por dónde agarrarse.
  84. Duro co débil e un maricallo co forte como bo hispanistaní.
  85. #31 Hostia, el paralelismo con España me ha dejado loco... xD
    ¿Ahora resulta que en España el golpe de estado fascista podría haberse evitado si nos hubiesen obligado desde el exterior a repetir las elecciones o a reconocer a un líder impuesto por una potencia extranjera?
    ¿Pero os estáis escuchando?
  86. #250 Ah, vale. Entiendo que lo podemos hacer con Francia y ellos -por ejemplo- pueden decidir que Casado es su Presidente de España e interlocutor porque tienen algún problema con el actual gobierno.

    Ok.
  87. #215 Yo, oficialmente, no reconozco más que Bernie Sanders como legítimo presidente de los USA. Y si Trump no convoca elecciones en el plazo que marque mi polla, es que es un dictador. Que se atenga a las consecuencias.
    Tiene toda la lógica del mundo, ¿no? :roll:
  88. #86 ¿Eso vale igual para Cataluña?. ¿Y para los países oprimidos de África?. ¿Y vale para Taiwan?. ¿Y para...
  89. ¿Y por qué no piden que haya democracia en países del golfo? En Arabia Saudita por ejemplo.
  90. #78 O sea, que cada vez que un país reconoce legitimamente a un presidente de otro, está haciendo injerencia. Pues una de dos: o asumimos que todos los países se hagan injerencias mutuas continuamente o que ningún país reconozca legitimamente como presidente a ningún otro.
    Os recuerdo que Guaidó ha sido elegido presidente con arreglo a la constitución venezolana, aunque algunos no lo sepáis, o no lo queráis saber por sectarismo puro.

    Y lo de Cataluña es simplemente una estupidez. Ningún país serio va a reconocer como presidente a un tipo que no tiene ninguna ley, constitución ni legitimidad histórica de su lado.
  91. #93 A quienes no les interesaba no, a quienes se han leído la constitución de Venezuela.
  92. #140 Eso será si son elegidos presidentes con arreglo a la constitución, cosa que no es Maduro. No se si no os conocéis la constitución de Venezuela o simplemente mentís a sabiendas.
  93. #66 Mentira. Por sus santos huevos no, por la constitución de Venezuela. Infórmate.
  94. #291 menudas falacias que te marcas. Pregunta 1) quien tiene a día de hoy el control efectivo del estado venezolano, fuerzas armadas, fuerzas de seguridad, territorio, hacienda, justicia, policía, fronteras, aduanas, economía? Guaido o Maduro? En el momento que reconoces a un payaso autoproclamado presidente sin ningún control sobre nada de eso, entonces estás interfierendo en los asuntos de el país. Guaido es como mucho presidente de su escalera de vecinos, porque a día de hoy no controla nada
  95. #292 tú sí que no te la has leído, has intentado entender el complicado razonamiento que lleva a Guaido justificar su autoproclamaciom como presidente en mitad de la calle? Pues dudo que lo entiendas, porque es un retorcimiento completo de lonque dice la constitución. Y además, ha de ser la asamblea quien le elija y proclame en un recinto oficial, no que él se auto proclame en la calle. Es que si no estuviera Trump orquestando esto no sería más que un chiste como lo de Puigdemont, gente que retuerce la constitución y las leyes para llegar a cosas absurdas
  96. #295 Pregunta 1) quien tiene a día de hoy el control efectivo del estado venezolano, fuerzas armadas, fuerzas de seguridad, territorio, hacienda, justicia, policía, fronteras, aduanas, economía? Guaido o Maduro? En el momento que reconoces a un payaso autoproclamado presidente sin ningún control sobre nada de eso, entonces estás interfierendo en los asuntos de el país

    O sea que ignoras el hecho de que alguien sea presidente con arreglo a la constitución del país. Para tí es más legítimo alguien que tiene el poder de las fuerzas armadas. Franco estaría de acuerdo contigo. Acabas de dejar claro que tipo de persona eres. Enhorabuena.
  97. #296 Aquí se explica bastante bien por qué las elecciones de Maduro no son legítimas y por qué Guaidó tiene legitimidad para ser proclamado presidente.
    cc #298

    www.youtube.com/watch?v=QL43sWMXbKA
  98. #287 Pueden. Claro que pueden. Cada uno hace interlocutor a quien le de la gana. Otra cosa es que elijas a alguno adecuado -básicamente que esa interlocución sirva de algo y no sea una estupidez como la de tu ejemplo-. Si se hace en Venezuela es porque la situación allí de normalidad tiene poco.

    Vamos, como si fuese una novedad. Se lleva haciendo toda la vida. Y no solo a escala país.
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