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España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Tras la decisión de Alemania de entregar tanques Leopard a Kiev, España se sumará a la decisión. Según ha adelantado El País, los ministerios de Defensa y Exteriores, así como La Moncloa, están evaluando las características de la contribución española a un programa en el que está previsto que participen numerosos países europeos y de la OTAN. Algunos países participarán mediante la entrega directa de carros de combate y otros, con financiación.

| etiquetas: españa , alemania , ucrania , rusia , leopard , guerra
  1. #268 Guerra de Ucrania? querrás decir de ucranianos con armamento e información militar de toda la OTAN.
    Guerra que esta haciendo más rica a EEUU y más pobre a Europa y Rusia (un Win-Win en toda regla para los buenos) :hug:
  2. #284 no hubo una hambruna. Hubo varias hambrunas.
  3. #276 antes de los nazis, estuvieron los sovieticos. Investiga un poco.
  4. #279 tu en cambio te informas porque tienes un ojo mágico que lo ve todo desde el sofá. No des lecciones de cosas que no tienes ni puta idea. Haz como los demás opina sin sentar catedra. Leer propaganda rusa no te hace estar mejor informado.
  5. #289 que pais europeo ha invadido USA?
  6. #301 La guerra de Putin, que lanzó una invasión el 24 de febrero del año pasado sobre Ucrania.

    Aunque sé que los 'anti-EEUU' los hechos os dan igual. Todo son conspiraciones anglo-Otanistas.

    Los nazis también dicen que Hitler se vio obligado a invadir Polonia como medida de protección. El no quería, le obligaron.
  7. #306 Ahora resulta que los "anti-EEUU" son pro-putin
    pero lo más gracioso es cuando alguien dice que "son locuras de conpiranoicos anglo-otanistas", igual tendrías que investigar un poco sobre cosas como la "Operación Gladio" también conocido como "los ejércitos de la OTAN" que atentaron por toda Europa con acciones de falsa bandera.

    El populismo barato se combate con populismo barato: Los fachas también dicen que Aznar se vio obligado a apoyar la invasión de Irak como medida de protección contra las peligrosas armas de destrucción masiva.
  8. #304 pues mi propaganda da en el clavo con todas mientras que la tuya no da una. A Ucrania le va tan bien en la guerra que andan desesperados pidiendo armas.
  9. #80 no, insinuo q cual es tu postura frente a USA, un país bastante más imperialista q rusia y al q llevamos sufriendo más y te pregunto directamente q porque si a USA no se les.para los pies no pasa.nada, en cambio con Rusia es el fin del mundo
  10. #101 contra la OTAN?
  11. #309 ya te he dicho lo que pienso de los países que invaden otros.
  12. #292 leyéndote, se podría pensar que no se pierde mucho.
  13. #248 Bonus: no me gusta Putin para gobernarme , no me gusta un país tan corrupto como Rusia (como Estado me refiero)
    Empezar con una frase asi no te protege de las tonterias que dices a continuacion. No se que os pasa a los bots que seguiis repitiendo las tonterias de "El golpe de estado del Maidan", a ver si a la larga acaba colando.
  14. #308 yo me informo en la prensa occidental y tú? Sorprendeme
  15. #307 Eres el típico hombre mayor que sigue anclado en el siglo pasado.

    Me recuerdas a mi abuelo que todo lo relacionaba con hechos de la época de Franco. Para el, no ha había realmente novedades en la época democrática, todo lo juzgaba por lo aprendido 40 años antes.

    Tu lo mismo, hablando de cosas de la época de la URSS, cuando la URSS no existe y parte de ella está dentro de la OTAN o son amigos de occidente, salvo Rusia y Bielorusia
  16. #148 que yo sepa cuando se hace una mejora de un vehiculo o avion no se aprovecha piezas viejas, si no se susbtituyen por otras mejores, otra cosa son los recambios, ahi si se puede "canibalizar" pero cuando hablamos de versiones de tanques diferentes (por ejemplo 2a4 a 2a6 en los leopard) puede haber tantas diferencias que no valgan las piezas antiguas
    Y como dije antes.. dudo que la informacion de los tanques en mal estado sea 100% real, como en todo habra tanques que en pocos dias estaran lsitos y otros necesitaran una puesta a punto mas intensa, la desinformacion es una parte de las tacticas militares, que tu enemigo no sepa tu potencia real
  17. #149 irse de SU PAIS?
  18. #219 La capacidad del ejercito ruso es ridícula. Por eso han tenido que hacer una movilización y están sacando de los almacenes material de la 2ª Guerra mundial.
  19. #150 tu crees que los rusos llegaran a eso? saben que como lancen un solo misil nuclear, ya sea tactico, la respuesta sera dura
    Putin es un loco, pero no esta tan loco como para llegar a este punto, y me da que sus oficiales y personal mas cercano tampoco tienen ganas de llegar a esto
  20. #275 La solución que planteo es volver a la vía diplomática y agotarla, y dejar claro a EEUU que no pueden tomar las decisiones que corresponden a países soberanos europeos. Creo que uno de los motivos por los que la negociación no ha prosperado es porque EEUU saca tajada de la situación, si dejara de ser así quizás sería mucho más fácil llegar a un acuerdo.

    Si se consiguiera firmar la paz se podría sancionar a Rusia por sus actos y ser consecuente con lo que ha pasado.
  21. #35 Rusia daba por sentado que iban a ser dos dias. La operación militar era clara, presión por toda ucrania, eje principal de avance sobre kiev, enlazando con los paracas de hostomel que dada la sorpresa táctica obligarían a huir a zelenski, dejando un vacío de poder que aprovecharía rusia. El problema es que zelenski no se fue, los paracas de hostomel fueron aniquilados y la principal columna sobre kiev fue destrozada, diezmando a las mejores unidades del ejército ruso.
  22. #314 no, si no hace falta que lo digas.

    Yo es que tengo la fea costumbre de escuchar a las dos partes y sacar mis conclusiones. ¡Chorprecha!
  23. #305 No lo entiendes.

    A ver:

    - Me importa una mierda si es un país europeo o un país de la UE o un país africano.

    - USA ha invadido muchos países, muchos más que Rusia, y les roba el petróleo y permite que mueran de hambre o que campen a sus anchas los más hijos de puta (si apoyan a USA). Cosas como el ISIS.

    - No tiene sentido que nos metamos con Rusia por lo de Ucrania si no nos metemos también con USA por lo de Libia, Iran, Siria, Afganistán, Venezuela, etc.

    Pero tú has cogido un sendero y no lo sueltas. USA buena, Rusia mala, bam bam.
  24. #319 tanto como ridícula... En la guerra no siempre gana quien más armamento tiene sino quién mejor sabe utilizarlo. Pienso que lo peor de esta guerra está por ver en primavera cuando ambos bandos tratarán de derrotar al otro con todas las fuerzas en el campo de batalla. Rusia ya empezó a lavar cerebros entre la población para reclutar a unos 500.000 hombres y que vayan a la guerra sin rechistar.
  25. #320 Estamos escalando y esa es la dirección de la escalada con un pais con miles de cabezas nucleares.

    Llegaran? yo creo que si atacan su territorio es bastante probable: para eso las tienen. Y a partir de ahi me da un poco igual quien empezo o quien tiene la culpa.

    Putin yo creo que es el menos loco de todos, por alguna razon tengo la imagen de que los que tiene alrededor son peores...
  26. #317 Tengo entendido que lo que hacen es usar la estructura de los tanques (blindaje, orugas y tal vez transmision, entiendo) y cambiar el resto (habitaculo, cañon, electronica, motor) y con eso has actualiado un tanque a una version posterior. Lei que era lo que hacia USA con sus Abrahams almacenados y Alemania con los suyos y que por eso tenian las lineas de construccion de tanques de ambos (Leopard y Abrahams) paradas.

    Pero vamos, lo lei... igual no es asi...
  27. #299 Porque son unos taraos que viven mentalmente en la guerra fria y se creen algo aun.
  28. #7 menudo cacao mental debes de tener en la cabeza para pensar que van a llamarte a filas en España.

    Y con decenas de positivos.

    Surrealista es poco.


    Increíble.
  29. #9 Eso es lo que "hubiera". El problema ahora es lo que se está haciendo. Y más lo que hacen países que no pintan nada en el asunto ( o acaso no hay guerras en otros países del mundo?)
    Europa, sin Rusia, está entrando en una guerra contra Rusia.
    Y aquí muchos lo festejan como si nunca hubieran leído sobre guerras en Europa...


    Europa una vez más demostrando lo sumiza que es, lo hipócrita que es y lo "sólo me importan los europeos y nadie más".
  30. #329 mas allá de calificar a mi persona, algo que decir? Ni siquiera he dicho que estoy seguro de que me podrían llamar a filas; he puesto mas ejemplos de como podría afectarnos la guerra y mi mensaje es, estoy preocupado. Hoy sin ir mas lejos Rusia dice que considera que los países que están entregando tanques para ellos participan directamente en la guerra, con lo que, espero que nada nos salpique de aquí a un tiempo.

    Pero vamos, que en una situación de guerra pueden pasar muchas cosas; alianzas de Rusia con China o mas países para meterse en la guerra, países quizá debastados por armas de destrucción masiva, posturas contrarias dentro de Europa...precisamente hablo de tener miedo frente a la incertidumbre y algo muy feo; en cambio aquí todo el mundo viene a explicarme que el futuro será, pues, como ellos opinan (no por ti, pero rollos de que al ejercito ruso se le gana en un día, que son unos matados, etc...cuando es la segunda potencia militar leo también por ahí), y que además es un futuro frente al que no asustarse; al revés, yo pienso que poco le damos al coco y simplificamos mucho no se para qué...para tener razón en un debate? Pero vamos, que en tu caso ni te has explicado, solo has venido a decir que debo ser un poco corto. :-(

    Los positivos te los regalo con tal de que no me trates como "persona que tiene un cacao"; y aunque lo tuviese, no pasa nada, todo el mundo desconoce algo antes de aprender, chico.
  31. Aquí los "leopards"  media
  32. #330 no leo en tu comentario que el que ha empezado la guerra invadiendo Ucrania ha sido el hijo de puta Putin. Por lo tanto, para mi es irrelevante.
  33. #318 Si claro, ¿por qué no?. Estábamos hablando de posibilidades que funcionarían, ¿no?. Pues yo creo que no cabe discusión en que esa también seria efectiva.
  34. #328 Entonces estás reconociendo que Putin ha empezado esta guerra sin necesidad, y que todas las muertes son culpa de Rusia.

    Bueno, algo hemos avanzado. Solo te falta un poco más: llegar a la conclusión de que Rusia debe perder.
  35. #316 mira... que curioso!! a mi me pareces el típico chavalito que se cree que sabe más que nadie (con un claro síndrome de Aristóteles) que ni siquiera sabe atarse los zapatos (todo son puntos de vista) {0x1f618}
  36. #323 jajajaj y tu conclusion siempre es la misma prensa occidental basura prensa rusa maravilla.
  37. #305 para entender a alguien , tiene que hacerse entender primero
  38. #334 o sea te invaden, matan a tu gente y te has de ir de tu país para que se lo quede el otro?
    en serio decís estas cosas?
    mañana voy a tu casa, entro sin miramientos, te destrozo la casa, te doy una paliza y después te vas para que no haya problemas... en serio razonáis estas cosas?
    Esto tiene un parecido a Alemania en 1394-1939, con la invasión de Austria y los sudetes, paso algo parecido, para no haber problemas le dejaron invadir esos países, se hizo el pacto de Chamberlain y Hitler en en cual ya no invadiria nada mas, esto fue el 30 de septiembre de 1938... al año que paso? Invasión de Polonia con un ataque de falsa bandera y el inicio de la WWII
    Putin tiene mucho de parecido a Hitler en esto, si no se le frena ahora, quien asegura que mañana no atacara Lituania, Estonia o otro país ? que excusa dará?
    Hay un refrán que dice que quien olvida la historia esta condenado a repetirla, y es que lo de Putin es tan parecido a lo que paso en 1938...  media
  39. #339 No, en realidad te he respondido esa simpleza porque es la única que te mereces. Eres uno de tantos kharmawhore que lo único que sabes responder es «la culpa de todo es de Rusia que disparó la primera bala», «si Rusia se va todo acaba», etc... así que tampoco te mereces mucho más argumentación. Solo buscas tu ración de kharma sin importar nada más.
  40. #327 en principio es asi, un upgrade suele ser eso, a veces solo reutilizan el chasis y todo lo demas se cambia, incluido motor, el blindaje siempre se cambia, precisamente es uno de los puntos que mas refuerzan ante las nuevas armas antitanques
    leyendo la Wikipedia el 2A4 y 2A6 cambian bastante, ya en el 2A5 hay cambios bastante sustanciales en cuanto a la torreta, blindaje y telemetria, y el 2A6 difiere bastante con el 2A5
    aunque por lo que leo el 2A6 ya tb es algo obsoleto teniendo en cuenta que existe el Leopard 2E, 2A7 y varias variantes

    Habra que ver el grado de entrenamiento de los ucranianos, de las tacticas usadas y de la logistica detras, pq si no es buena en todo esto los tanques no haran mucho
  41. #340 el karma me la suda, como podrás ver llevo desde 2006 aquí y tengo un 9.67... wow! superkarma!

    La culpa es de Rusia unicamente? es muy discutible y hay muchos actores y cosas que desconocemos, que han habido intereses de otros países? posiblemente, pero quien dijo que no invadiría y que solo eran unos ejercicios? Quien ha metido su ejercito en otro país?
    la excusa de la OTAN... Lituania y Estonia son de la OTAN, y que han hecho los rusos ante eso? pq Ucrania si era peligroso? pq quedaría Sebastopol a tiro de la OTAN?
    Podríamos estar debatiendo toda la noche sobre si han forzado a Rusia o no a atacar, que si USA tenia intereses o a saber que mas... Ni tu ni yo sabremos la verdad de todo, a lo mejor nuestros nietos sabrán mas cosas que nosotros, saldrán documentos clasificados contando cosas que explicaran muchas de las acciones que desconocemos
    Ahora mismo la realidad es que esto es una guerra de la cual no hay fácil solución, dar lo que quiere Rusia es abrir la puerta a que mañana lo hagan con otros países, pero frenar a Rusia requerirá mas implicación en la guerra de los países occidentales, mas apoyo a Ucrania y esto puede acabar con un conflicto mas allá de Ucrania, y al final se puede liar muy gorda y acabar muy muy mal
    No hay solucion facil a esta situacion, me da que va para largo
  42. efgfdgddf
  43. #331 que te crees tú que me voy a leer una parrafada semejante de alguien que piensa que van a llamar a filas en España.

    Hazte un blog.
  44. #344 resumo:
    - que eres maleducado.
    - que si lo que quieres es que te de la razón, no comentes en foros.
    - que si si adivinas el futuro, puedes ponerte a leer manos.
    - que argumentas regular.

    Bonus track: leer párrafos está bien, no es malo.
    PD: repito, yo no aseguro que me fuesen a llamar a filas. Que para criticar leemos mucho...
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