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España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

España se suma a Alemania y enviará tanques Leopard a Ucrania

Tras la decisión de Alemania de entregar tanques Leopard a Kiev, España se sumará a la decisión. Según ha adelantado El País, los ministerios de Defensa y Exteriores, así como La Moncloa, están evaluando las características de la contribución española a un programa en el que está previsto que participen numerosos países europeos y de la OTAN. Algunos países participarán mediante la entrega directa de carros de combate y otros, con financiación.

| etiquetas: españa , alemania , ucrania , rusia , leopard , guerra
  1. #63 ¿Tu cuando crees que fueron las manifestaciones más grandes de la historia de la democracia en España?
  2. #25
    > Dime un fulano como Putin si tiene que elegir entre su vida o mandar unos pepinos que hará?

    Fácil. Se "suicidará".
  3. #94 Vale. Te digo que yo lo tengo clarísimo.
  4. #20 Pero tu te escuchas o te lees?
    Ah sí... como cunado las sanciones económicas que están ahogando a Rusia
  5. Hoy me siento más títere de los intereses americanos que ayer, pero menos que mañana. Que siga la fiesta.
  6. #24 dices Macron el de Francia? Uno de los garantes de los acuerdos de Minsk que nadie cumplía? Rusia quería garantías de EEUU que es la que manda.
  7. #89 Las guerras se llaman mundiales, porque uno de los que ganó, le gusta el autobombo y ya que has ganado una guerra que mejor que sea una guerra mundial!!! y porque no se le ocurrió llamarla guerra cósmica o galáctica.
  8. #2 La lobotomización hollywoodiense y de los mass media occidentales ha tenido éxito contigo.
    Cowboys borrachos = Buenos. Muy buenos.
    Pieles rojas con taparrabos = Malos. Muy malos.
  9. #2 Puedes tener por seguro que si rusia cae, el proximo objetivo estrategico de USA es europa.
  10. #7 Al contrario, si occidente se hubiese acojonado y no plantado cara a Rusia y esta hubiese invadido facilmente Ucrania ¿crees que se detendría?
    Se hubiese hecho mas fuerte (contralando el cereal, gas y petróleo) y con más ambición de poder y allí si que hubiésemos tenido que luchar quizá contra una China aun más fuerte como aliada.
    Esto era muy necesario y saldremos muchísimo mas fortalecidos, menos dependientes de Rusia y Asia.
  11. #84 mmucho mejor el belicismo de comienzos del siglo pasado.
  12. #76 Y lo están, pero alguien los quiere...
    Pues hale...
    (yo soy partidario de NO mandarlos, que te conste)
  13. #2 Negativo por vomitar gilipolleces propagandísticas de la OTAN:
    - ¿Cómo coño es bueno alargar la agonía de un país que se cascó un farol que no podía mantener y ahora es 100% dependiente de la ayuda extranjera para un conflicto que se lo han buscado solos?

    - ¿Qué cojones determina lo que es un Estado terrorista? ¿Tú? ¿Los putos yanquis que han instigado más golpes de Estado e intervenciones militares que ningún otro país? ¿El memo de Borrell?

    - ¿Más unidos en esta mierda de coalición militar donde somos la putita de gringos?
  14. #103 ah genial, como no quiero que esto vaya a mas y que no se declare una guerra nuclear, entonces soy prorruso. Podría decir que tienes un problema mental bien gordo, pero creo que no, que solo eres un hijo de puta muy loco y peligroso.
  15. #7 Está más cerca que te llamen a filas porque Marruecos invadiera Canarias, Ceuta o Melilla, que por este conflicto. USA y OTAN tienen poder militar suficiente para hundir a Rusia en cualquier momento sin necesidad de llamar a filas a ningún civil. Si no lo hace es por no "acorralar" a los rusos y que estos empiecen a soltar armas nucleares.
  16. En fin ... Será interesante ver el interior de los Leopards.
    ----------------------------------------------------------------------------------
    (Una vez abiertos cual lata de anchoas). {0x1f614}  media
  17. #90 Hay unos más malos que otros. No los pongas al mismo nivel.
  18. #84 El antibelicismo ha desaparecido con esta mierda...

    A ver si me entiendes: que hace nada hubo una guerra en Yugoslavia y estaba presente....

    Y ahora estamos aqui, a 90 segundos de la medianoche y rezando para que ningun tarado escale esto hasta el final pq, enm ese momento, dara un poco igual de quien sea la culpa.
  19. #7 Pues un buen motivo es que estamos en una alianza, que incluye vecinos de Rusia, la cual en 2008 agredió a Georgia, por "defender" a los rusos que viven allí, curiosamente otras provincias que se quieren unir a Rusia, en 2014 y 2022 agredió a Ucrania, por el mismo motivo y con las mismas intenciones, Rusia se quiere expandir, lo curioso es que es el país más extenso, tiene en la agenda la anexión de Bielorrusia, y estos aliados vecinos de Rusia están muy nerviosos con el tema.
    Asi que puedes no hacer nada hasta que agreda directamente a una nación aliada y vas a la guerra, o procuras que en el actual conflicto Rusia mee sangre, gane o pierda la guerra, pero con un precio inasumible.
    Rusia tiene algo claro que antes del 2022 se tomaba a chiste, y es la capacidad de Europa para hacerle frente desde la unidad.
    Muy probablemente está guerra evite otras guerras.
  20. #36 Si Ucrania ataca, por ejemplo, Moscu, no te extrañe que Rusia use armas nucleares pq estan atacando su pais...

    Y a partir de ahi dara igual quien tiene la culpa de nada. Solo todo el mundo pensara que se pudo parar en su momento y no se hizo. Menos Zelensky, claro, que esta en una guerra en su pais y no pierde nada...
  21. #90 Pero hay una nación que está invadiendo militar a otra.
    Si hay escala de grises.
  22. #107 Ah, claro, y que mejor garantia que invadir un pais. Claro, claro
  23. #7 pero quién carallo te va a llamar a ti para ir a a Ucrania? Sin ánimo de ofender.
  24. #91 Quizas si no cedemos a ese miedo nunca moriremos todos para siempre.

    Que cojones va a ser Rusia mas grande? si vive de los reditos de la URSS, de por si, sin la URSS, Rusia es un pais DE MIERDA que no es amenaza militar para ningun pais de mas de 10 millones de habitantes. A los hechos me remito.

    Mejor frenarle ahora, que aun no es tan grande

    En serio que flipo con la vision que tioenes de la geopolitica: de verdad piensas que Rusia 'no es tan grande' ahora??

    Que no ha podido con un pais en descomposicion y con medio pais de su lado como es Ucrania...
  25. #7 Tenemos un ejercito dispuesto a defender a tu familia y al resto de nosotros.. Y no se trata únicamente de Ucrania , se trata de decir HASTA AQUÍ al matón del barrio. Rusia se comporta así porque como tu muchos han puesto la seguridad individual antes que la colectiva, luego el resultado lo tenéis a la vista.
  26. #46 Con excusa visible estas diciendo que poco o nada tiene que ver con Ucrania.
  27. #114 Con la ayuda internacional Ucrania ha parado la embestida rusa, ha garantizado mantener salida al mar, también a expulsado a Rusia a la otra orilla del Nieper, y del Norte de Ucrania, y ahora está defendiendo el Donbass.
    A lo mejor esto os parece un farol o poco, pero es vital para la Ucrania del día después de la guerra.
  28. #90 En ningun lugar de la vida, y menos en las guerras, hay buenos y malos. Pero hay quien tiene la legitimidad y quien no. Y ucrania no ha invadido a nadie. Igual que los vietnamitas no necesitaban ser "buenos" para ser la parte invadida
  29. #114 conflicto que se lo han buscado solos?

    Propaganda de Poutine

    Qué cojones determina lo que es un Estado terrorista?

    Rusia es un estado genocida, lo digo yo y la definición de genocidio.
  30. #109 Cuando se descubra que el ejercito de putin no ha salido de rusia nunca van a caer muchas caretas de los mentirosos mass media
  31. #87 ¿"sumisa y obediente Europa" versus "me hago mi propio avión"? Es verdad ¿Qué tendrá que ver? xD
  32. #52 El PSOE del no a la guerra.... La madre que los parió treinta veces. Mira que no he defendido nunca que el gobierno de coalición se ponga a la gresca para no favorecer a la derecha, pero si Podemos va a seguir por este camino que dejen de contar con mi voto.
  33. #82 Menudos cojones. Golpean, ultrajan y violan a una niña y luego ella tiene que pagar para que el violador no le siga dando a saco. Eso si seria algo medianamente valido...
  34. #98 No te lo crees ni tu.

    Si vienen a invadir tu puto pais y a calzarse a tu gente los cojones no vas a meterte.

    Soy de izquierdas, independentista, pero si llegan los rusos a invadir España (pais al que aun pertenezco y pertenece mi familia) y a joder a SU GENTE claro que tendria que ir a por ellos. No quedan mas cojones. Que vas a hacer sino? dejar a todos tus amigos, familia, ser aplastados sin decir nada? Ni de palo.

    Cojo mi miedo, me lo meto por el culo y a hacer lo que hay que hacer.

    Y reitero: Como independentista España me la suda, su gente no.
  35. Osea, estamos en guerra fuera de territorio español, pero estamos en guerra. Ya está bien de disfrazar la realidad Margarita. :wall:
  36. #19 Las chorradas que invalidan el debate, como la tuya, deberían ser votadas como lo que son: SPAM.
  37. #83 Si Rusia puede invadir Ucrania y nadie hace nada, entonces puede invadir Polonia, y entonces si que te llamarán a filas.

    De que hablas? Rusia no puede invadir Ucrania y se va a poner con Polonia? xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    Como no te llamen a filas para meterte unos tiritos de nieve ucraniana colombiana, no veo yo que mas...
  38. #95 Con los nazis ucranianos en la UE si que va a estar goloso todo.
  39. #114 A ver, no hace falta que os tapeis con la OTAN, USA y los mass media para decir tonterias, ya sabemos tooooodos que son muy chungos, ya sabemos todos que USA invade mas que rusia. El problema es si sereis vosotros capaces de reconocer que lo que esta haciendo rusia esta feo A PESAR de lo chunga que es la OTAN
  40. #137 lo valido pra ti sería convertir todo el este de ucrania y buena parte de Rusia en un solar nuclear? Por qué si no se para eso será el resultado menos malo para el mundo

    La pregunta del #68 era con que se contentaría Rusia, está claro que Crimea es innegociable para ellos, igual que por lo que entiendo yo para Ucrania es innegociable que los territorios del donestk no se conviertan en parte de Rusia. A partir de esas dos líneas rojas habría que buscar una solución aceptable para todos
  41. #2 Somos los aliados de los EEUU, el problema es que estos a su vez son aliados únicamente de si mismos.
    xD
    Europa haciendo de tontos útiles.
  42. #111 Y yo por eso siempre apoye al principio que se les mandaran armas...

    Ahora, jugarte la guerra nuclear por darles demasiadas armas a los ucronancis? pues tampoco...
  43. #93 No como tu, que tienes los huevos pelaos de oler la sangre de tus enemigos y sentir la picazon de la polvora en el campo de batalla
  44. #14 Todos los estados tienen la mayoria de sus tanques inhabilitados siendo canibalizados.

    Todas las lineas de produccion de Leopard y de Abrahams estan paradas, por ejemplo. Se construyen los que se tengas que construir con piezas de los viejos y electronica moderna.
  45. #19 Por mencionar posibilidades que funcionarían, también podría irse los ucranianos y se acabaría el conflicto.
  46. #19 Oye, si esto escala a guerra nuclear, seguiras reconfontandote en que 'la culpa es suya'?
  47. #143 Oh, vuestras mercedes prefiere, pues, que nos hablemos como si anduviéramos aún en el siglo XVI, pues. :troll:
    O eso y se te ha ido al cabeza pensando que aquí hay más gente además de mi cipote y yo.

    Lo que hace Rusia es lo que hace cualquier superpotencia militar cuando le intentan tocar los cojones en su esfera de influencia. ¿O qué coño crees que ha hecho Turquía invadiendo el norte de Siria? ¿O qué hicieron los yanquis con la crisis de los misiles de Cuba?
    Que algo me parece o deje de parecer feo es irrelevante.
  48. #9 Si empieza a haber pepinos nucleares: te va a servir esa gilipollez?

    Te va a importar una mierda quien empezo o acabo? en serio?
  49. #132 Negativo por comentario falaz y cacarear propaganda sin pensar.

    El Artículo II de la Convención para la prevención y sanción del genocidio describe el genocidio como un delito perpetrado con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso.

    De la RAE:
    1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.

    Se adapta por los cojones xD xD .
  50. Como borregos, oiga
  51. #2 Los perritos falderos cada vez lamiendo más fuerte el culo de los yanquis. Detestable la sumisión abyecta de Europa. Nos venden el gas x5, utilizan a los ucranianos de carne de cañón mientras expanden sin límites su venta de armas para reemplazar la gran hoguera ucraniana, a España la tratan con desdén y desprecio, incluso arman a nuestro principal rival.
    Lo de que Rusia viene a por todos es la cantinela cutre e irreal de toda la vida. HAy que tener la misma capacidad analítica de una ameba para decir que si Rusia gana invadirá toda Europa. Rusia está luchando por sus intereses y por su posición geopolítica, mientras que USA quiere desestabilizarla, propiciar un cambio de régimen y desmembrar la Federación para acceder con sus compañías a sus enormes recursos de mano de gobiernos títeres.
  52. #147 La diferencia es que yo no aliento a la guerra, ni soy tan cínico de decir paridas como que hay a aplastar a los rusos, sentado en un sofa a miles de kilometros mientras van mueriendo a miles los ucranianos.
  53. #142 Es paradójico como a los indepes se les acusó de xenófobos, corruptos, de todo, y seguro que dijiste "algún xenófobo tenemos, y corruptos como en cualquier lado, verdad?"

    Pero tu te crees que en Ucrania son todos nazis? hay mas fascismo por metro cuadrado en España que en Ucrania.

    Ellos luchan por su país y su gente hay que hacer lo mínimo, que es apoyarlos.

    Luego los habrá hdp como en todos lados, los españoles tampoco somos angelitos. Y con una metralleta o un tanque menos. Pero ahora deben defenderse y recuperar su territorio, o al menos parte de este.
  54. #130 El gobierno de Zelensky supo lo que pasaría si decidían unirse a la OTAN. Ahora su país es un erial en el este, tiene las infraestructuras jodidas por un "sueño" que los yanquis no iban a llevar a término porque querían usarla como ariete para debilitar a Rusia, principal aliado geoestratégico de China.

    Vamos, ser el tonto útil. Eso lo han hecho muy bien, sí. A costa de encarecimiento de materias primas y sanciones bumerán que nos comemos los europeos mientras los yanquis nos colocan su gas licuado de mierda más caro :roll: .
  55. #29 si eso ocurre EEUU borrará al ejercito ruso del mapa en horas usando armas convencionales...
  56. #7 nadie os va a llamar a filas en España. Por favor, dejad de dar vueltas en circulos. Si fueses leton o finlandes vale, pero España???
  57. #100 Perderán , serán aplastados.
  58. #126 eh! Hago crossfit dos veces por semana y soy muy flexible! Jajajaja
    Bueno, realmente me fijo en Rusia que hicieron algo así; pero vamos, si no me llaman a filas también me pido que no me bombardeen (ahí la flexibilidad no me sirve).
  59. #116 si Marruecos cuenta con el visto bueno de EEUU olvidate de Ceuta y Melilla ... EEUU decide si son o no de España.. Lo mismo con Canarias.
  60. #110 Europa forma parte de EEUU ..
  61. #157 No digo que sean todos nazis, pero que estan infestadisimos si.

    He visto videos que compartian ellos mismos asesinando gays, lo de odessa, un voluntario instructor yanki diciendo que no eran capaces ni de esconder esa simbologia 'que no les iba a hacer bien en occidente', y, lo que me decanta completamente:

    Una ucraniana que salia, al comienzo de la guerra, en febrero, diciendo que lo que decian los rusos de desnazificar era falso, que 'habian tenido problemas con el nazismo pero que ya no'. En el 'habian' se referia a 2014, en el 'ya no' a 2022. Los nazis se habian desintegrado en 8 años, por lo que sea....

    Eso es lo que me hace pensar que esta llenisimo de nazis (aparte de la glorificacion del batallon Azov, que solo casualmente usa runas que usaban los nazis y montones de simbologias que usaban los nazis porque.... casual)

    Y lo que mas me inclina a pensarlo es que SE LES PERMITE TODO: hemos visto videos de ucranianos, grabados por ellos mismos, asesinando prisioneros y todo han sido risas....

    Y si, entre los rusos tambien hay mucho nazi, pero a los rusos no les quieren meter en la UE.

    Por lo demas insisto: me identifico MUCHO con unos tios que salian, tmabien al principio de la guerra, que volvian en furgoneta a kiev despues de dejar a sus familias en la frontera pq 'alguien tenia que hacerlo' con una cara de acojonados del copon, claro. Pero no nos engañemos: tienen un problema de nazismo y meterlos en la UE va a ser un CAGADON, pero como no se puede dudar nada pq no sales en la foto... La UE se va a la mierda.
  62. #121 ok, solo dos cosas; qué alianza es esa? Y, que no se si, por lo que dices le tocamos nosotros los huevos a Rusia antes por si acaso ellos nos los tocan a nosotros (y no se si tenemos tan claro que Rusia invadiria un pais de laa OTAN, al menos con nuestra información como civiles)
  63. #155 Rusia es culpable y ha de pagar...
  64. #167 Deja de decir gilipolleces y deja las drogas.
  65. #160 bueno, a ver que no lo se. Si soy de la OTAN, quién sabe (dese el desconocimiento). Pero déjame tranquilo con algún dato o algo!
  66. #158 Ucrania no se ha unido a la OTAN.
    Así que del resto de comentario poco que decir.
  67. #34 y enviar a ese cerdo a Guantanamo...
  68. #128 Bueno, EEUU también es matona; esto va de matones que se putean. Y bueno, no creo que Rusia se comporte así por mi culpa. Es un problema mas complejo que eso, no? A pesar, de que sí, Rusia es el matón.
  69. #153 es.m.wikipedia.org/wiki/Convención_para_la_Prevención_y_la_Sanción_

    Artículo II
    En la presente Convención, se entiende por genocidio cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:

    e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo.

    www.meneame.net/story/como-moscu-coge-ninos-ucranianos-convierte-rusos
  70. #169 USA es mucho más culpable y no pides que lo pague
  71. #75 España deberia enviar misiles Taurus que son superiores a los Himars y con un alcance de 500 km..
  72. #125 mira a ver a quién contestabas, porque me has citado a mí y yo hablaba de Macron
  73. #172 No, pero llevan años pidiéndolo y los yanquis les comieron la oreja con su política de "puertas abiertas" y prometiéndoles "responder con decisión" ante una eventual agresión militar.
  74. #176 Estados unidos es el reino de Dios en la tierra...
  75. #7 Rusia apenas se mantiene contra solo ucrania. No tiene aliados que vayan a meterse por el en el conflicto mandando tropas, bueno quizas bilorusia. Solo la OTAN cuenta con 2,5 millones de efectivos que irían a un conflicto antes que te necesiten.
  76. #7 Para mí, y para todos, por encima de Rusia, Ucrania, España, la OTAN y EE.UU está también nuestra familia.

    Y mi familia estará más a salvo cuando Rusia entienda que no puede invadir países europeos y candidatos o pertenecientes a la UE.

    Precisamente, mi hijo va al cole con una niña refugiada ucraniana y mi hija va a la escuela infantil con otra niña refugiada. Esa pobre gente no tendría por qué haber huido de su país.

    La madre estaba la semana pasada en la puerta, con un traductor automático en el móvil hablando con la profesora, explicándole que aunque fuese el día de las mascotas no podía llevar una foto de la familia con la perrita porque se quedó en Ucrania.

    Por la seguridad de nuestras familias, cuanto más armada esté Ucrania y mejor entienda Rusia que no puede seguir matando europeos, mejor.
  77. #78 que se valla al cuerno Potemos... España deberia enviar tambien fragatas con misiles al mar Negro ...
  78. #144 Si Rusia usa un arma nuclear, Rusia deja de existir, punto, no lo apoya nadie en el planeta, todo el pueblo ruso estaría en una guerra civil y su territorio repartido entre otros países, entre los que incuimos China e India.
    No hay ningún país que apoye el uso de un arma nuclear por parte e Rusia, bueno miento, Corea la buena.
  79. #156 los ucranianos son los que piden las armas.
    Y tú no alientas las guerras, que va, solo alientas a que los invasores ganen las guerras. Eso sí,pides que los ucranianos se dejen invadir sin ayuda sentado en un sofá a miles de km en tu país que no ha sido invadido.
  80. #117 Si prestas atención, USA va a hacer cualquier cosa que beneficie a su propio bolsillo. Si te me remontas a la segunda guerra mundial, nos "ayudaron" porque básicamente se hicieron de oro vendiendonos armas. De ahí su posición dominante en el mundo contemporaneo. Cada vez que algunos necios deciden matarse entre si, USA hace el agosto.

    Y si vas a idealizar a alguien, ten cuidado con USA porque ni cuida de sus propios habitantes, que no tienen ni el derecho fundamental a la vida (sanidad, educación).

    A ver si te crees que a nosotros si que nos quieren mas porque somos especiales.
  81. Creo que esto va acabar propiciando que Rusia agote sus recursos y terminé usando las ovijas nucleares
  82. #135 Mas sumisa aún. Te recuerdo que los tanques Leopard son alemanes, no americanos. Asi que, ¿de que le vale a Alemania desarrollar sus propios cazas (que ya tenían y tienen Tornados mientras el resto compraba a EEUU) si luego les obligan a mandar lo que fabrican? ¿No es sumisión?
  83. #105 Usted sabe que las sanciones sí están ahogando a Rusia, ¿no? ¿O hace usted negocios con Rusia habitualmente? ¿O conoce a alguien que los haga? ¿Sabe usted cuántas emprsas han huido de Rusia? ¿Y cuánto personal cualificado? El precio del petróleo ruso para exportación está sometido al oil price cap, y se puede bajar a discrección, si es necesario.
    Con todo el respeto, en Rusia, están MUY jodidos, a ver si usted piensa que el que se triplique el precio de TODO lo que no sea bien de primera necesidad importado es algo normal para la economía, incluyendo repuestos y tecnología, y respondiendo a su pregunta, sí, los que llegan de China también al triple del precio.
  84. con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal
    Mandar a potenciales niños huérfanos en las zonas que controlan a Rusia no es genocidio per sé si no se busca acabar con un grupo en concreto.

    Joder, y máxime Rusia, federación que se sustenta en las etnias para conformar su división territorial :palm: .

    No hagas cherry picking.
  85. #185 El que pide las armas es el gobierno ucraniano. Normal que las pida. Occidente se aprovecha de Ucrania porque pone los muertos que ellos no están dispuestos a poner, pero en cambio, si hacen una guerra que le interesa a Occidente. Y encima regulan la guerra dandole las armas que les interesa dar y poco a poco para que la guerra sea lo más larga posible. 
    Y no, está guerra la ha patrocinado Occidente, Ucrania jamás habría estado dispuesta a entrar en guerra con Rusia sin el apoyo y la comida de oreja que le ha estado haciendo Occidente, por intereses obviamente de Occidente no de los ucranianos.
  86. #15 yo le cedió mi sitio a que vaya a liberar Ucrania
  87. #76 se supone no, es reconocido por el gobierno. Leopards de 2005... Sin mantenimiento....
    Que le planten un cañón a un furgón de Securitas, que van a ir mejor. :-D
  88. #161 Y lso ucranianos comerán perdices. Ya.

    No sé, de verdad, a qué obedece este tipo de reacciones futboleras en plan forofo...

    No lo entiendo.
  89. #191 "Ucrania jamás habría estado dispuesta a entrar en guerra con Rusia"
    O sea, que se tenía que haber dejado invadir, pero el zelensky es tonto y le han liao.
    Es tu forma de evitar las guerras, decirle a Putin que no pasará nada si invade un país, así se lo pensara dos veces.
  90. #182 bueno, entiendo que irías entonces a jugarte la vida por todos esos países? Yo ya hablo de ese nivel. Por supuesto que es un drama y que Rusia es cabrona, etc...

    Ha habido mas guerras y mas gente que defender. Y no todas las guerras las provoca Rusia, aunque en este caso haya sido un canteo. Tu crees que Rusia podría bombardear algún país Europeo por nuestro apoyo a Ucrania?Crees que, si no llegamos a enviar armas (no se por qué solo en esta guerra, que recientemente Rusia realizó otras invasiones) a lo mejor nuestros países podían quedar tranquilos? Es que mi sensación es que los líderes mundiales se juegan mucho y no se qué tan importante...pero que no se jueguen nuestras vidas!

    Atacamos también a Corea del Norte ya puestos?

    PD: Dicho lo cuál, yo también compartí universidad con una chica de Siria durante el conflicto. Ahí no se hacía nada? Es porque Ucrania está más cerca y nos puede tocar? Y EEUU?
  91. #97 entonces no se en donde está el arrinconamiento
  92. #184 si es lo que puse en mi comentario :roll: que quedaría arrasado el este de Ucrania, si disparan primero los rusos, y gran parte de Rusia (las ciudades, lógicamente siberia se salvaría) sería un solar
  93. #53 Pues eso hacemos.
  94. #171 a una guerra primero se manda al ejercito profesional, la OTAN tiene 2 o 3 millones de soldados como minimo sin contar reservistas.

    Rusia no tiene suficiente ejercito regular (800.000 soldados) para mantener la guerra y vigilar fronteras, y ha tenido que llamar a filas a 300.000 personas (en un pais de 140 millones de habitantes). Llamar a filas no es ni mucho menos gratis, la logistica, el entranamiento y el coste social es enorme, asi que no se puede tirar de esto como se quiera sin poner el pais patas arriba. Aun asi seguro que llaman a mas gente todavia.

    Para que te llamen a filas, la OTAN tendria que perder centenares de miles de soldados, algo que Rusia no esta en condiciones de causarnos. Todavia no pueden ni con Ucrania como para meterse con Polonia.

    Resumiendo, con Rusia el peligro es el boton rojo. La llamada a filas vendria si entrasemos en guerra con China.
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