España podría haber superado este martes un nuevo pico en las numerosas estadísticas que miden la pandemia del coronavirus. El número de casos activos -actualmente, 86.981- ha descendido respecto a la jornada anterior por primera vez desde el inicio de la epidemia en España.
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etiquetas: covid19 , españa , pico , casos activos
¿como se puede saber sin hacer análisis a la población?
¿cuantos asintomáticos hay?
¿cuanta gente puede tener síntomas leves?
¿Cómo está la cosa en vuestro entorno?
No entiendo la naturaleza de tu objeción.
Esto era para @_abuelillo en #_12.
Puede haber muchos picos.
Si se rebaja el nivel de aislamiento, enseguida puede volver a subir la cantidad de contagios y tendríamos otro pico.
Lo que esta noticia indica es que están empezando a bajar los casos activos, esto es, los nuevos contagios son inferiores a las muertes más los recuperados. Eso aún no ha pasado ni en Italia, así que si se confirma (sólo ha sucedido un dia por ahora), querría decir que estamos mejor encaminados que ellos.
Sería ideal tener todos test rápidos necesarios para evaluar a toda la población, pero parece ser que eso no es posible a día de hoy.
Esto es para @_tuf en #_6. Vaya día de “ignoradores” (¿ignorantes?) que llevo...
www.worldometers.info/coronavirus/
Y fijate en la columna de tests por millon de habitantes. España está entre las que más ha hecho del mundo. Se empezó haciendo pocos por que no estábamos preparados, pero eso have tiempo que se corrigió.
-Fabricacion masiva de material sanitario nacional, aunque salga más caro (mascarillas, epis, respiradores, camas)
-Produccion masiva de tests
-Laboratorios de análisis que puedan absorber el nivel de entrada de tests necesarios
-Aislamiento de casos en hoteles (para el turismo que hay ahora...)
-No apertura de fronteras a gente sin certificado de haber superado la enfermedad
Con esto creo que se podría aspirar a que no haya repuntes, abrir negocios y vencer la pandemia a nivel nacional.
El gobierno ha hecho cosas muy bien, pero para mí está incapacidad para preparar un plan similar a este y para comprar tests y mascarillas en el mercado exterior es lamentable.
Repito lo que he dicho otras veces. Todo lo necesario que se haga. Lo que haya quebexoreopiar, tomar prestado, legislaciones europeas que haya que saltarse.... Cuando todo pase de indemniza y se pagan las multas que haga falta. Pero lo perro es salvar las vidas de las personas, no la burocracia.
Bien por lo que está bien hecho, por loque dicen estos números la tendencia podría ser un buen ejemplo para muchos países.
www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Van actualizando cada día después de la rueda de prensa diaria. Tal vez sea por eso que las cifras no son exactamente las mismas que las de la noticia, no lo sé, pero no creo que se pueda hablar todavía de una bajada definitiva. Mañana o pasado podría volver a subir dado que las medidas de distanciamiento social se han relajado desde el lunes (y el virus puede manifestarse en enfermedad en a partir de 2 días, con una media de 5 días).
Hay que comentar que los casos activos son los más importantes a la hora de ver cuántas personas pueden contabilizarse como contagiadas los días venideros. Mientras más casos activos hay más fácil es contagiar a otras y alargar la situación mucho más, por eso cuando se está en el pico de contagios es más importante poner las medidas de distanciamiento social al máximo.
Aquí hay que dar el mejor cuidado a los que enfermen y para ello, no saturar los hospitales o confinarse indefinidamente ( que para la mayoría, incluido el país en su conjunto, no es una opción viable )
Cc #11
boogheta.github.io/coronavirus-countries/#confirmed&daily&plac
Tu cuenta....no sé rick....
Putos periolistos...
No se puede hacer más y no puedes parar el país indefinidamente.
De segunda mano, es que conozco gente trabajando en el hospital... y ahí toda estadística se desvirtúa. Bastantes personas del personal sanitario lo ha pasado, algunos siguen dando positivo después de varias semanas, y otros tantos ni se le han hecho pruebas, por lo que a saber... no descartaría que lo hayamos pasado muchos más de los registrados sin síntomas, que es lo que suelen decir los expertos (eso de que el 85% no tiene síntomas o son muy leves).
Lo que es innegable y una gran noticia es que los hospitales se están descongestionando en buena medida, y creo que es el indicador más fiable que podemos tener en estos momentos.
Espero que ahora empiezen a hacer tests de forma más aleatoria para detectar asintomáticos. Estoy seguro de que cuando esto pase veremos que el % de mortalidad que ahora dan no es real. Yo creo que el real ronda por el 1% o menos.
Si esperamos demasiado estos asintomaticos van a seguir infectando o dar negativo 3-4 semanas despu´s de que lo fueran, por lo que tendremos que esperar un test immunologico para entender los numeros que conocemos hoy.
Estábamos. El gobierno ha decidido tirar por la borda todo el esfuerzo y hacer que la gente vuelva a trabajar.
Estamos cerca, pero no podemos cantar victoria aún.
San Marino y Andorra tienen más casos proporcionalmente
Llama la atención que hayamos hecho mas tests que Corea del Sur, con todo lo que dicen de que su sistema de tests es masivo.
casos activos(n) = casos activos(n-1) + casos nuevos diarios registrados - casos recuperados diarios registrados - muertes diarias registradas.
Tus conocidos no están para nada en este cálculo.
Eso si a mis padres que no les incluyan.
Cada test cuesta unos 50 euros. Si hicieramos un test a cada persona (cosa que no vale, porque alguien puede no tenerlo hoy, y tenerlo la semana que viene... o alguien tenerlo hoy y hacer varias pruebas para ver si se ha curado, y luego todo el tema de falsos positivos y negativos y pruebas de verificaciones), unos 50 millones de tests (población española aprox), serían 2500 millones de euros.
Para que te hagas una idea, el presupuesto anual de Sanidad normalmente está en torno a los 4000 millones de euros, menos del doble... y ahí se meten material, medicamentos, mantenimiento de instalaciones y sueldos de todo el personal.
Si le sumamos la dificultad para obtener estas pruebas, ya sea fabricando o comprando por el tema de la escasez... al final en conseguir todo ese material se pueden tardar semanas o meses... o bien hacer las pruebas poco a poco, con lo que nunca tienes una foto real del conjunto.
Aquí sólo puede aplicar la estadística.
cc #6
maldita.es/malditodato/2020/03/23/350000-tests-pruebas-diagnostico-cor
Otro tema es si tiene sentido habla de el pico y no de un pico cuando hemos levantado la cuarentena. No tengo claro que sea realista esperar que en una o dos semanas no vuelva a subir
En cualquier caso... ¿qué información real da?
Quiero decir... una prueba es una foto sobre el estado de una persona en un momento concreto. Ni siquiera es capaz de decir si ha pasado o no la enfermedad en el pasado.
Con lo cual... más allá de saber cuánto dinero se han gastado en pruebas, y cuanto más cerca de la realidad puede estar el número de infectados totales con los detectados, realmente no aporta tanto.
Mucho más fiable en términos de análisis los ingresos hospitalarios, e ingresos en UCIS, o en menor medida las defunciones, los cuales si están siendo desglosados.
Sí.
Tu frase me ha recordado a los humanos a los que su médico les receta una dosis de antibiótico para curar una pequeña infección bacteriana... y en cuanto se ha tomado "media caja de cápsulas", ya no tiene fiebre y el dolor remite; abandonan la otra media caja en algún cajón de la cocina!!
En el momento en el que hay que "ramatar al enemigo", se van a celebrar el banquete de la victoria... y mientras comen y beben, el enemigo se recompone y contraataca... o se retira, se esconde y analiza la estrategia de los "vencedores", para no volver a perder...
Si realmente se estuviera haciendo el volumen de test que se dice que se está haciendo, deberíamos tener una foto mucho más clara de la situación, de la que tenemos actualmente.
Está claro que los datos de ingresos hospitalarios, etc son más seguros, pero solo nos muestran los casos graves, los test nos deberían permitir controlar los leves/asintomáticos también.
- Un usuario dice que no entiende cómo se puede llegar a hacer esa curva sin hacer análisis a toda la población
- Yo le respondo que sin hacer tests a toda la población es verdad que no se puede saber el total de infectados, pero que la curva de la que habla la noticia no debería de cambiar mucho ya que hay bastantes datos para hacernos una idea
- Tú me respondes "Bueno, para algo sirve la estadística y el muestreo"
No sé qué me estoy perdiendo pero para mi que hemos dicho lo mismo.
El volumen de test de 600k... como dato absoluto tampoco es que sea muy representativo. Quiero decir, el muestreo aleatorio de familias que dicen que van a hacer puede dar más información que ese dato bruto (que como dije antes está distorsionado por dónde se está aplicando).
Al final, de nada te vale erradicarlo si vas a tener casos importados que te van a crear una segunda ola.
Ojalá se consiga, pero que acabemos nosotros no va a ser suficiente.
con sintomas leves se podria saber (sin exactitud) si publicasen cuanta gente hay monitorizada, seguro q triplica o cuadriplica el numero de casos confirmados. Si supieramos eso nos hariamos una mejor idea de como esta el asunto.
Aún así se pueden analizar cambios de curva de casos confirmados o muertos, pero siendo conciente de las limitaciones. Sin hacer más tests de forma aleatoria y/o gente con sintomas leves; y sin saber cuanta gente hay monitorizada no sirve de mucho hablar de porcentajes de mortalidad o saber si estamos al final de la primera oleada.
Un saludo.
Soy consciente de que de los precios de los tests y la dificultad de comprarlos y repartirlos. No critico eso que conste
Ojalá se haga lo antes posible el tests a grupos grandes como el que dices de los 60K