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Esta gigantesca turbina acaba de pulverizar el récord mundial de producción de energía eólica

Esta gigantesca turbina acaba de pulverizar el récord mundial de producción de energía eólica

No tengo adjetivos para describir lo descomunal que es esta turbina. La V164, un molino de viento de 220 metros con aspas de 38 toneladas y 80 metros de largo, acaba de centrar toda la atención de los interesados en renovables en Dinamarca. En su primera prueba, la V164 fue capaz de generar 216.000 kWh en solo 24 horas.

| etiquetas: energía eólica , turbina
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  1. #83 No jodas ¿y qué se supone que hago yo ahora con toda esta sal? :-S
  2. #3 Apropiación cultural
  3. #49 Eso es una burrada, la energia para llegar a tu casa necesita de un control absoluto tanto de tension 220 voltios como de frecuencia 50hz.

    Tener una flota de unica de aerogeneradores tan jodidamente enorme es inviable porque jamas te van a dar toda la potencia que necesitas, por lo cual tendrias que sobredimensionar una burrada y jamas vas a tener el control de frecuencia y tension exacto.
  4. y mientras, al pp, si le dejaras, pondría centrales nucleares en castilla la mancha
  5. #95 Solo tengo una cosa a comentar. Cuando veo una noticia así lo primero que voy a ver es la potencia. No puede ser que esté en el párrafo tercero y a pesar de todo no queda claro que sean 8MW el de este modelo concreto.

    Este es el dato. El fundamental.
  6. #86 Escuchaste campanadas pero no sabes donde.
  7. #103 Eso es falso. Los aerogeneradores hoy en día aportan apoyo a huecos de tensión y apoyo inercial a la red, como un generador normal.

    Los generadores habituales son doblemente inducidos pasando la energía del rotos por un ciclo convertidor que entrega a la red 50Hz perfectos por el lado de la línea y que 'engañan' al estator inyectando una frecuencia que depende del deslizamiento (slip) del generador.

    Así si un generador es sincrono a 1000rpm si está girando a 1100rpm inyectan (rpmreal/rpmsincronia-1)*fred es decir (1100/1000-1)*50Hz= 5Hz

    Si el resultado es negativo en lugar de extraer energía del rotor, se inyecta. Si se inyecta energía en el rotor, obviamente es menos que la que se saca del estator.

    Para medir el estator no solo se mide la velocidad con un encoder, sino que además se tiene en cuenta la posición del bobinado del rotor respecto al estator para el perfecto alineamiento de las fases con la línea.

    Así que la energía que entrega un aerogenerador es perfectísima y da apoyo a la red eléctrica. Con viento suficiente y un buen control de red, que España la tiene, se podría suministrar el 100% de la energía de la red con aerogeneradores de forma segura.

    Nota: Si el generador no es doblemente inducido es con imanes permanentes y entonces se rectifica todo lo que viene del generador y se invierte de nuevo a 50Hz, con lo cual la salida a red es perfecta también y controlada electrónicamente. Normalmente es un ordenador específico con un DSP el que se encarga de hacer todo el procesado de señales.

    cc/ #95
  8. Que suerte! cuanto aire hace en Dinamarca y que poco aquí.
  9. #103 Nota2: En España las plantas solares de más de 5MW o cuando hay más de5MW en una subestación de distintas plantas, siempre que su potencia sea igual o superior a 1MW, están también obligadas a dar soporte inercial y a huecos de tensión para ayudar a levantar la red en caso de caída (esto se hace con pulsos de reactiva).
  10. Un poco offtopic, pero qué gusto da ver a @eolosbcn siempre por este tipo de noticias. Un punto de vista razonado, cono conocimiento y bien redactado, explicando conceptos o aclarando dudas. {0x1f44c}
  11. #103 Realmente, la sobredimension es algo inevitable con las renovables. Y lo vemos con todas las casas con placas solares independientes de la red, es más barato sobredimensionar que invertir en baterias u otras tecnologías de generación para hacer más estable la produccion electrica.
  12. #76 Y esto es generación distribuida.
  13. Meneo porque utiliza la unidad de medición de campos de fútbol, he podido entender este meneo, sino cualquiera se entera.
  14. #110 Voy a hacer de chileno... xD

    Se agradece el comentario.
  15. #4 Bueno, follar obviamente viene de fuelle. Y fuelle del latín follis que también puede significar testículos.

    Y a su vez follis parece que viene de phalus, o sea, falo. Así que... igual no viene por fuelle lo de follar.
  16. #7 Al contrario. La capacidad de captar energía aumenta con el cuadrado del tamaño de estas, así que cuanto más grandes, menos viento hace falta.
  17. #8 No, no lo llevan. Arrancan solas, el problema no es arrancarlas, sino pararlas. De hecho no se pueden parar con freno. Se tienen que parar desorientando las palas.
  18. #52 ¿Que nunca has escuchado en España la palabra "carro" para referirse a un coche?, pero chico, ¿tú dónde vives?.

    He escuchado mil veces expresiones del estilo "Menudo carro se ha comprado Fulano", al menos aquí en el sur son muy típicas, y también la he oido en la tele, películas, etc.
  19. #13 Te corrijo, decir que ha generado 8.000kW en 24h es un sinsentido. Es como decir que se han recorrido 120km/h en 24h.

    Decir que se han generado 216.000kWh en 24h es como decir que se han recorrido 10.000km en 24h.
  20. #14 Eso se llama, solo para que lo sepas, undimotriz.
  21. #18 Perdona, pero lo dices al revés. La potencia es kW y es instantanea. La energía es la integración de la potencia y es en kWh. Lo que genera algo enbun tiempo determinado se mide en kWh.

    Para una vez que else periodista lo hace bien, le crecen los enanos.
  22. #22 Ciñámonos a la realidad. Porque estas cosas están contempladas en la elección de un sitio para poner aerogeneradores.

    Es fácilmente comprobable que los periodos en que más eólica se produce es cuando hay esos temporales que dices tú que paran los aerogeneradores.

    Porque antes de hacer una planta eólica se hacen dos años de mediciones eólicas y obviamente no se ponen en sitios donde se vayan a parar.

    Eso es una falacia antieólica muy verificable que es falsa cruzando datos de REE y meteorológicos.
  23. #122 No es ninguna falacia. Te rogaría que antes de ACUSARME DE MENTIR te informes:

    www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/aerogeneradores-parados-viento.
  24. #106 Perdona, pero me estuve echando un vistazo hace años a las patentes de Gamesa y a los diseños de control de lo aerogeneradores. Cuando trabajaba en una empresa que instalaba aerogeneradores por todo el mundo. No soy un experto pero tampoco un indocumentado. Si sabes más que yo, aporta tu grano de arena, pero sino, no desprecies la opinión de alguien que no conoces.
    Hace años, los aerogeneradores tenían que ir sincronizados con la red eléctrica. Desde hace un tiempo en vez de injectar corriente continua al bobinado del stator se le suministra una corriente alterna para "forzar" la frecuencia de salida a la frecuencia de red. Entre otras cosas permite utilizar los molinos en condiciones de viento tanto más lentas como más rápidas, modificando la frecuencia de excitación. del alternador. De esa manera se puede "acelerar" la frecuencia de salida usando una parte de la energía generada o frenar el rotor bien injectando una componente de continua o disminuyendo la frecuencia de excitación.

    Por cierto. Es una patente española.

    Si tienes una explicación más completa o crees que no lo he explicado bien, me corriges.
  25. #13 No. Fijate que en un lado la hora esta multiplicando y en el otro esta dividiendo. El watio es energia entre tiempo (1W=1J/1s), con lo que cuando lo vuelves a multiplicar por un determinado tiempo (1h) obtienes una energía. Al final el dato que dan es de potencia, ya que hablan de KWh/dia (vuelven a dividir por tiempo).
    En tu ejemplo seria como decir que han recorrido 20 (m/s)*h en un dia. Es decir, cada dia recorren el equivalente a viajar durante 1h a 20 m/s.
  26. #97 Tu mira el dedo.
  27. #46 Falso. Demasiado categórico. #33 tiene razón.
    #117
    No puedo decir de los offshore pero todos los modelos de turbinas on-shore con los que trabajo arrancan en modo motor (Gamesa, Vestas, Acciona, Nordex...). Es posible que sí que existan generadores que arranquen sin ayuda motor (los generadores asíncronos pueden funcionar como motor y generador, controlados con electrónica) debido a que la localización lo permita (¿los offshore? no he trabajado con estos) pero para eso las condiciones de viento tienen que ser bastante buenas (otra vez, offshore, claro).

    La idea es que el viento que necesitan para arrancar es superior al que necesitan para mantener la rotación, así que no es rentable esperar tanto. El PLC registra una velocidad diezminutal igual o superior a la de arranque y en ese momento arranca la turbina, consumiendo energía. Si la velocidad del viento se mantiene o aumenta, ya con la velocidad requerida de rotación de las palas, pasa a ser generador y aporta a la red.

    El "gracioso" ver en un parque unas máquinas produciendo y otras consumiendo justo en el momento del arranque, simplemente porque ha habido segundos o un minuto de diferencia entre ambas.

    Cuando arranca varias veces pero no se mantiene por falta de fuerza de viento real, entran en un modo "espera" donde la condición de arranque es un poco más estricta para estar constantemente consumiendo porque la velocidad de viento es próxima a la de arranque pero no suficiente para mantener la rotación (histéresis).

    El mayor problema de los offshores son los costes de instalación (muy caros) y, sobre todo, los de mantenimiento. Pero están mejorando una barbaridad...
  28. #127 Gracias por la aclaración, ya pensaba que se me iba la pinza con los años
  29. #66 Como comento en #127, te equivocas. De hecho no hables de ley de conservación de la energía porque se te olvida el coeficiente de rozamiento estático y el dinámico. El estático es mayor que el dinámico, por eso se les ayuda a arrancar. La energía necesaria para mantener la rotación es menor que la necesaria para empezarla.
  30. #124 Para nada te considero un indocumentado y se valora el interés en conocer los sistemas, por eso te digo lo de las campanas, seguro que no fue muy simpático por mi parte.

    Tanto la regulación de cambio de paso (cambio de angulo de las palas) como la regulación de potencia mediante inyección de corriente al generador (siempre por el rotor, no por el estator) permiten que los aeros funcionen con vientos mas altos y mas bajos como bien dices pero no están pensados para aumentar el limite de viento al que pudiera trabajar el aero, sino para que el rendimiento de este sea el maximo posible en la mayor horquilla de vientos posible tanto por arriba como por abajo.
    Esta horquilla de viento en la que el aerogenerador puede trabajar depende de muchos mas elementos del aerogenerador: altura, diámetro de palas, etc
    Que decir tiene que cuanto mas amplia sea esta horquilla mucho mejor y a día de hoy la mejor forma de ampliarla es disponiendo de diferentes aerogeneradores con diferentes horquillas de viento para que el sistema abarque el máximo y se pueda producir desde velocidades muy bajas a velocidades altas.

    (disculpa lo de las campanas, creo que te lo solté porque alguien cercano al sector nunca diría alternador sino generador)

    Por cierto la patente española supongo sera el sistema que se utiliza en las maquinas Gamesa, pero ese sistema lo utilizan casi todos los fabricantes de aerogeneradores bajo otras patentes.

    Solo añadir que los aerogeneradores a alto viento paran no por limitaciones tecnicas, sino para preservar la seguridad de los elementos principalmente estructurales.

    Un saludo.
  31. #124 patente española jurrrr .....
    espera dame un respiro que me quedo sin aire de la risa.
  32. #2: Para que comparéis la energía dejo este vídeo de un MJ para comparar: www.youtube.com/watch?v=4Aa9GwWaRv0 ;)
  33. #4 Tampoco le falta tanta razón a #3

    lema.rae.es/drae/?val=molino

    Claro que con esa definición los molinos que extraen agua de los pozos tampoco lo son. A lo mejor se llaman aerobombas o algo del estilo.
  34. #127 #128 creo que hay un confusión, Guiller hablaba de un motor eléctrico para arrancarlas, cosa totalmente distinta que decir que arrancan en modo motor.
    Ninguna turbina tiene un.motor eléctrico para iniciar la rotación ,algunas antiguas tenían la opción de arrancar en modo motor pero ni se utilizaba y eran turbinas de paso fijo las de paso variable ni de coña.
  35. #134 Pues releyendo, tienes razón... No hay un motor dedicado a ello ya que el propio generador hace de motor durante unos instantes. Pero por loque yo tengo entendido (no soy experto en el tema pero trabajo en ellas) el arranque es en modo motor hasta conseguir la inercia necesaria. Veo consumos de -50 kW en las pantallas del SCADA durante unos segundos hasta que se pone en positivo (eso es que generan).
    Enlace utilísimo: www.motiva.fi/myllarin_tuulivoima/windpower web/es/tour/wtrb/async.htm
  36. #131 Pues ríete menos, que en España hemos sido una potencia mundial en eólica. Vanesa era el segundo productor mundial después de Vestas.
  37. #127 Lo siento. No tienes razón. Es más, no se que tonterías dices. Si, las que he oído millones de veces a la gente. Pero que la gente diga tonterías, no significa que sea cierto. Yo he trabajado en eólica diseñando la electrónica y #46 también trabaja o trabajaba en eólica, así que deberías frenar un poquito.

    Algo del curso no lo entendiste de aerogeneradores no entendiste. Tu no sabes lo rápido que se embala un generador con viento si no estás generando. No tiene par torsor así que rueda libre. Si tuvieramos 0m/s y de repente pasaramos a 6m/s y no generaramos (sin usar las palas como motor), es decir, el generador no aplicara par torsor a las palas, estas saldrían volando por exceso de velocidad en un minuto.

    No hay motor. Consumos si, claro. Desde el mismo momento que tienes. Que tu oigas el convertidor trabajando, no significa que esté generando para usar el generador como motor. Que oigas los motores dentro de la torre de orientación, no significa que usemos el generador como rotor. Que oigas los motores del pitch de orientación de las palas, no significa que el generador funcione como motor. Tu no sabes lo rápido que se embalan las palas de un aerogenerador a la que aparece viento. Si tuvieramos 0m/s y de repente 12m/s en menos de un minuto estarías a tope.

    Este es un procedimiento más o menos estandar para el arranque de un generador doblemente inducido. Desde parada.
    1) Hasta 3m/s las palas estan a 90 grados para evitar que giren a lo tonto produciendo desgaste mecánico.
    2) A partir de 3m/s las palas se ponen a 30 grados para girar pero poco. Sin producir.
    3) En algún momento entre 3m/s y 6m/s las rpm del generador llegan a 650rpm. En ese momento en el ciclo convertidor entra el contactor de línea y la matriz de línea eleva la tensión del bus de continua a 1.100V. Pero los contactores de rotor y estator siguen abiertos.
    4) A 750rpm entra el contactor del estator y 5s después el del rotor y empieza a regular el convertidor al arrancar la matriz del rotos (si entraran los dos de golpe la corriente de magnetización del estator produciría un pico de corriente en el rotor que destruiría la electrónica del rotor)
    5) En ese momento empezamos a frenar el generador. Porque cuando generas lo que haces es frenar, porque aplicas par torsor. Si aplicas poco par torsor (generas poco) el aerogenerador se embala. Si aplicas mucho par torsor (generas demasiado) el aerogenerdor se para. Así que hay que aplicar el par torsor que viene definido en la curva de potencia.

    Obvio que los números varían dependiendo del aerogenerador, pero el procedimiento es estandar.
  38. #123 Eólica, ahora mismo: demanda.ree.es/demanda.html 13.927MW y subiendo. Esta madrugada 8.000MW A medida que ha ido entrando el temporal ha ido subiendo. Te recomiendo sigas el link para analizar tu mismo la información.

    ¿Sabés porqué se ven aerogeneradores parados cuando hay viento? Por que tienen fallo y con más de un determinado viento no se puede subir a repararlos.

    Nunca, jamás en mi vida he visto un aerogenerador parado por "exceso de viento". Si, sucede, pero es inhabitual. Las plantas se diseñan para estar en zonas donde se evita este problema.
  39. #70 Lolazo!. Lo has dibujado tu?
  40. #129 Si lees bien mi comentario: con las palas en la misma posición/ángulo si el viento es el suficiente para superar el rozamiento estático lo es por supuesto para el dinamico. Las turbinas NO tienen un "motor de arranque". Si subes a alguna búscalo... :roll:
  41. #138 Trabaje lo suficiente en máquinas vesta y Gamesa. Ninguna tenía un motor para girar las palas. Lo hacía el viento o nosotros a mano sobre el freno del eje rápido xD.
  42. #137 ay perrico perrico¿ y a quien compró la tecnología gamesa a principios de.los años 2000? Porque de hacer aerogeneradores tururú.
  43. #139 estoy cansado de ver aerogeneradores parados por exceso de viento todos los inviernos desde hace 15 años, y ahora es peor que los paran por exceso de producción por que las líneas de evacuación no soprotan tanta producción
  44. #134 Es que aquí cualquiera que haya oído hablar de renovables de hace 20 años sigue repitiendo lo mismo y lo mismo de generación en generación.

    Eso es tan correcto como que un experto de informática asimile lo que hay hoy en tecnomoía con un procesador de 8bits, 640kB de memoria RAM y disco duro de 20MB.
  45. #144 Dímelo tú. Yo sé que tenía la patente, pero si sabes más lo dices.
  46. #66 Hay máquinas con pitch eléctrico.
  47. #107 O lo que comúnmente se llama convertidor. Que no olvidemos debe sincronizar la tensión de salida con la de red.
  48. #117 Se paran primero con freno aerodinámico llevando las palas a bandera y cuando están por debajo de 50 rpm más o menos se aplica el freno mecánico.
  49. #117 Llegado el caso el convertidor puede llegar a aplicar una rampa de deceleracion para frenar antes.
  50. #127 No se de donde sacaste todo eso. Hasta lo que yo conocí que fue las G80 y V90 sencillamente cambiando el paso de palas se producía el arranque. Lo mismo ahora se hace de otra manera pero me extraña bastante cuando no es preciso.
  51. #139 Normalmente con vientos superiores a 25 m/s las palas van a bandera y el rotor se queda en parking... y esto ocurre.
  52. #117 Esto pasa por ejemplo cuando de produce una perdida de red.
  53. #138 Te voy a dar toda la razón.
    Respondí muy deprisa porque, la verdad, tenía la idea en la cabeza del arranque en modo motor y no me había parado a pensarlo. Si las palas se mueven que son una delicia cuando estás en la nacelle si no embulonas!
    Mil perdones.
  54. #153 ¿Cada cuanto ocurre en un aerogenerador? ¿Que % del tiempo está a bandera por exceso de viento?

    La cifras son claras cuanto más viento hay REE registra más eólica. Y esto no tiene límite. Es decir no ha habido nunca en la historia de REE un temporal que haya implicado menos producción eólica que sin temporal.
  55. #15 pueden subir en términos absolutos o subir en comparacion con renovables
  56. en las chatarras antiguas de gamesa (g52 para abajo) si has estado alguna vez dentro te habrás dado cuenta que el logotipo de vestas aparece de vez en cuando.
    Y que la nomenclatura de sus turbinas sea sustituir la V de vestas por la G de gamesa tampoco es casualidad.
  57. #148 A ver si crees que las hay diesel o a vapor xD
  58. #157 O las dos cosas, subir en términos absolutos y en comparación con las renovables.

    La materias primas solo afectan a los costes de renovables indirectamente, en su fabricación e instalación, mientras que en generación de energía son un coste directo.
  59. #28 dos aparatos de 250W durante 1 misma hora... .
  60. #161 jaja si , pero con fundí. Tienes razón.
  61. #159 Mi comentario iba por el hecho de que menciona pitch hidráulico. Que gracia eh?{lipssealed} Y si insinúas que no tengo ni idea cuando quieras te explico en que empresa soy director de proyectos... vas a ver que gracia.
  62. #163 A ver si nos vamos a conocer :roll:
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menéame