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“Esta guerra podría haberse evitado”

“Esta guerra podría haberse evitado”

"Para Rusia la “Operación militar especial” pasará a ser guerra en territorio ruso. Eso quiere decir que aumentará su intensidad. Hasta ahora no ha habido destrucción de infraestructura ni misiles contra los centros de poder de Kíev, como ocurrió en Belgrado o Bagdad. Pero sobre todo se concreta la amenaza nuclear, pues una guerra en Rusia, según la doctrina vigente, permite utilizar armas de último recurso para defender la integridad del país. Esto es muy serio".

| etiquetas: guerra , ucrania , evitado , entrevista , rafael poch , anna balcells
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  1. #8 Te has marcado un "meestásnombrandovirreina" de libro.
  2. #71 jajajajajja, cierto  media
  3. #5 #7 elijan con que frase se identifican más;
    Con ETA no se negocia, se derrota.
    Hemos iniciado conversaciones con el ejercito de liberación Vasco 
    La guerra solo la pudo parar Putin 
    El antisemitismo desaparecio mágicamente de Alemania tras la ocupación de EEUU y la URSS, sobretodo en los Nazis que contratamos para nuestros cohetes y programas de tortura digo interrogación.
    La culpa es de ellas que van provocando
    Podemos son feministas de postureo no como las mujeres de Irán, que son feministas de verdad.
  4. Rusia está acorralada. Creo que una buena forma de pararla sería, una vez Rusia de el paso de la anexión de las zonas ocupadas, integrar por la vía rápida a Ucrania en la OTAN y la UE para que apliquen en el territorio que queda de Ucrania sus códigos de defensa. Así se terminaría ese ansia imperalista de putin de tomar Ucrania a pedacitos.
  5. #83 Es que él es experto en Putin y sabe de sobras que Putin es Rusia y que el resto del país ni pincha ni corta nada.

    Cuando Rusia anuncia un acuerdo con China o con quien sea en realidad hablamos de un país negociando con una persona (muy mala, además). Este es el nivel.

    Hay quien toma café por las mañanas y hay quien desayuna propaganda xD
  6. #106 Cuando Rusia anuncia un acuerdo con China o con quien sea en realidad hablamos de un país negociando con una persona.
    Impresionante... ¿Hay un congreso de diplomáticos aquí hoy y yo no me he enterado?
  7. #100 Se cuentan los pollos, no los huevos. :-D
  8. #55 Tienes razón. No es posible comparar a Rusia con los nazis. Al fin y al cabo no están llevando a cabo una guerra de conquista en un país vecino, como Alemania con Polonia. Tampoco han negado la existencia de la nación ucraniana, escrito editoriales en los que se pinta la conquista de Ucrania como la reunificación de la volksgemeinschaft rusa, o mostrado a favor de un genocidio en Ucrania. Tampoco han usado repetidamente lenguaje genocida en los medios de comunicación públicos, abogando por la eliminación completa de la identidad ucraniana, el asesinato de dos millones de ucranianos, o comparando Ucrania con un gato, y a los ucranianos con parásitos intestinales.

    Y claro, todo el mundo sabe puentes y centrales eléctricas, no son infraestructura. Y tampoco las presas. Y los edificios gubernamentales no son centros de poder.

    Y eso sin contar lo bonitas que se han quedado Mariupol o Severodonetsk. No tienen nada que envidiar a Varsovia. Es lo que pasa cuando usas armas termobáricas contra edificios de apartamentos.

    Ya sé que básicamente vives en una realidad paralela, pero vas a tener que cortarte un poco, o vas a terminar gritando en la calle "¡hacedme caso! ¡la luna está hecha de queso de gruyère!".
  9. #107 Me parece que no entendiste lo que decía xD

    Estás en modo defensivo, te entiendo ;)
  10. "El conflicto en Ucrania y la economía española"

    "La invasión de Ucrania por parte de las tropas rusas, además de asestar un nuevo golpe a la economía europea, marca un antes y un después en el orden económico mundial. El impacto en la economía española es difícil de cuantificar, por las incertidumbres sobre la envergadura de la contienda y su duración. Sin embargo, las turbulencias generadas por la crisis han empezado a manifestarse en forma de más inflación y menos crecimiento. En el mejor de los casos, con un conflicto bélico contenido en el tiempo y con un acuerdo entre las partes, el impacto sería transitorio, de modo que la senda de recuperación perdería fuelle, pero se mantendría. Sin embargo, de prolongarse o extenderse a otros países, el conflicto generaría un riesgo de estanflación, exacerbando el descontento social. Una perspectiva muy preocupante para un país como el nuestro, todavía rezagado en la remontada tras el golpe de la pandemia y con una deuda pública elevada."


    www.funcas.es/articulos/el-conflicto-en-ucrania-y-la-economia-espanola
  11. #18 #58 #87 Yo no estoy llevando nada bien esta guerra. Mal por los ucranianos que están sufriendo la destrucción de su país, y mal también por Rusia, el destrozo a su sociedad y economía y su alejamiento del resto de Europa. Cada vez que veo fotos de los reclutas siendo movilizados me pongo malo. Hombres corrientes, algunos tripones, otros maduros. La mayoría seguramente con familia. Van hacia la muerte. ¿A qué cojones juega Putin? Por salvar su culo es capaz de conducir a Rusia hacia el precipicio.
  12. La pregunta correcta es por qué Rusia invadió el este de Ucrania?
  13. Ya que mandas a #54 al ignore, te replico yo. Aunque la implosión de la URSS tiene muchos padres, el principal impulsor fue Yeltsin, que tenía su base de poder en la RSFSR, pero a quien Gorbachov (y el resto de los jerarcas del PCUS) no podía tragar (y el sentimiento era mutuo). Por eso no tuvo problema alguno en ilegalizar el PCUS y ponerse de acuerdo para disolver la URSS con Kravchuk y Shushkiévich.

    Así que Ucrania se independizó de la URSS, pero Rusia también lo hizo a su manera, por el sencillo expediente de disolver la Unión.
  14. #39 Breznev era ucraniano, nacido en el imperio ruso, casi el mismo año que Shelest, ucraniano, y nacido también en el imperio ruso. Uno te conviene como ucraniano, y otro te conviene como ruso, para cumplir con las exigencias del guión de la propaganda otanera de este año. A otro perro con ese hueso.

    Igual que stalin era Georgiano, lo que deja sin sostén el argumento de que la represión estalinista tenía su origen en la persecucion rusa sobre Ucrania. Qué país tan opresivo era Rusia, que se dejó dirigir durante décadas por personal "extrarruso".

    En fin. Propaganda de consumo rápido.
  15. Me pregunto cuantos milisengudos tardaría EEUU en lanzar un bombazo nuclear contra un pais que amenazara su integridad territorial (y no pudiera contestar con otra bomba nuclear, claro).
  16. #66 Simplemente estoy planteando una analogía.

    Pero, ya que sacas la comparación de Putin y Hitler... goto #109
  17. #91 humor grueso de Poch, que no se ha debido dar cuenta de que la aviación rusa está liquidada y la precisión de las armas rusas también está dejando mucho que desear.
  18. #76 consulta wikipedia, según ella, el 67% de la población de crimea es étnicamente rusa, y más del 90% rusófonos.

    La población ucraniana no llega al 12%.

    en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea
  19. #116 Es bastante fácil de entender, solo hay que tener un mínimo de conocimiento. Independientemente de las fronteras del Imperio Ruso, donde luego hubo partes que fueron la República Socialista de Ucrania dentro de la URSS, Breznev era ruso, de etnia rusa, hijo de rusos. Para más detalles, era hijo de metalúrgico, que era la característica prototípica de los emigrantes rusos en ese territorio. Shelest, en cambio, era ucraniano. De la etnia ucraniana. Para más señas, hijo de campesino, el 90% de los campesinos en esa zona eran de etnia ucraniana.

    Es espectacular con lo que me has venido, chico.
  20. #100 tal y como rusia paró después de Crimea. Rusia quiere conquistar tierra como se hacía allá por el siglo xix
  21. #109 Al texto de la noticia que precisamente tu estás comentando, me remito:

    Hasta ahora no ha habido destrucción de infraestructura ni misiles contra los centros de poder de Kíev, como ocurrió en Belgrado o Bagdad


    Hasta ahora, a destacar, que los ucronazis sí han bombardeado peligrosamente cerca de una central nuclear, mientras rusos y la OIEA ponían el grito en el cielo, y bombardean con pasión a sus propios civiles, supongo que para animarles a votar NO en el referéndum.

    Por cierto, los nazis se dejaron de editoriales y exabruptos y sí perpetraron un genocidio, sí planearon otro más, sí arrasaron , al igual que los aliados, capitales y ciudades abiertas. Espero que entiendas la diferencia entre el verbo y la acción consumada antes de volver a gritar desesperadamente: "Putin Hitler"
  22. #1 Si quienes declaran la guerra, liderasen el frente en primera línea, ya verías como se declaraban menos guerras.
  23. #123 Hasta ahora no ha habido destrucción de infraestructura ni misiles contra los centros de poder de Kíev, como ocurrió en Belgrado o Bagdad

    Ah vale, solo podemos atenernos a lo que dice el envío, no a lo que ocurre en el mundo real.

    Eres la monda.

    Hasta ahora, a destacar, que los ucronazis sí han bombardeado peligrosamente cerca de una central nuclear, mientras rusos y la OIEA ponían el grito en el cielo, y bombardean con pasión a sus propios civiles, supongo que para animarles a votar NO en el referéndum.

    Creo que te refieres a esos ataques con cohetes que se giran 180º al impactar contra el suelo, para culpar injustamente a los rusos, y que han cesado misteriosamente justo cuando los rusos han desconectado la central de la red ucraniana. ¡Qué casualidad! Como si fueran una excusa para la desconexión.

    Encuéntrame una sola rueda de prensa o documento oficial en el que la OIEA acusen a Ucrania de atacar Energodar, o cualquier otro sitio cercano a la central de Zaporiya. I double dare you, muthafucka.

    Por cierto, los nazis se dejaron de editoriales y exabruptos y sí perpetraron un genocidio, sí planearon otro más, sí arrasaron , al igual que los aliados, capitales y ciudades abiertas. Espero que entiendas la diferencia entre el verbo y la acción consumada antes de volver a gritar desesperadamente: "Putin Hitler"

    Ah vale. Entonces gritar a todo el que quiera escucharte que piensas cometer un genocidio es señal de que no piensas cometer un genocidio.

    xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    Entonces, supongo que, según tú, es imposible que Hitler cometiera un genocidio, diciendo cosas como: "Hoy seré una vez más profeta. Si los financieros judíos internacionales dentro y fuera de Europa tuvieran éxito en sumergir a las naciones una vez más en una guerra mundial, el resultado no será la bolchevización de la tierra y esta la victoria de los judíos, sino la aniquilación de la raza judía en Europa."

    Espera. ¿No serás un negacionista del Holocausto? La verdad, no me sorprendería en absoluto.
  24. #7 Antes se llamaba karmawhore.
  25. #102

    Crimea fue invadido y no es independiente, es un territorio sometido por una dictadura.
  26. #70 "gente como tú viene vendiendo el cuento que esto es culpa de todos los países"

    Voy a necesitar que refrendes eso con enlaces o voy a empezar a pensar que te gusta montarte historias como a lorips.

    Llevo defendiendo desde el primer día que la culpa de este ataque es UNICA y exclusivamente rusa, ahora bien, la responsabilidad está bastante repartida entre diferentes actores.

    Así que no pongas en mis dedos palabras que JAMÁS he escrito, ni te inventes las posiciones de otras personas respecto a la guerra.
  27. #120 aprende a leer lo que enviaste... O no, adumo que sabes de tu manipulación... el 90% rusofonicos, como en Jarkov o en Odessa y luchan contra la invasión rusa porque ser rusoparlante es diferente a ser ruso como pretendes manipular...

    El idioma no te hace ruso, la propaganda para tontos que matan rusoparlantes pues eso, solo se la tragan tontos.... En Mariupol la mayoría solo hablan rusos (por ende, la mayoría de los del batallón solo hablan ruso)...

    Y si, poco más del 60% de Crimea son rusos étnicos, la mayoría viven en Sebastopol (du ciudad más poblada y que tuerce brutalmente la estadística), una ciudad cerrada dedicada a familiares de la fuerza naval por más de 1 siglo. Ya el resto de hecho tenían población muy variopinta hasta antes de la invasión del 2014, dónde nuevamente tártaros y Ucranianos fueron desplazados y dónde ha llegado casi un millón de rusos a poblar la región para asegurar su ser una mayoría.

    Ahora que te mandaste el farol manda también los datos del dombas... O dinque esto son datos de un censo de principios del 2000... Que durante los años de Ucrania en la zona se permitió el regreso de los pobladores originarios que habían sido exiliandos fuertemente por Stalin...
  28. #128 estás usando el mismo argumento amañado... Vienes a pedir que porque no negocian la paz... Cuando negociar en los únicos terminos que aceptaba Rusia implicaba una rendición incondicional de Ucrania y por ende, su fraccionamiento en varios terrenos, la entrega de todas sus armas y el montar un gobierno aceptado por Putin...

    No, tú no pides que Ucrania se rinda... Solo que negocié con Rusia... Aunque Rusia no ofrece nada realmente aceptable en éste momento que muestran lo obsoleto que es su ejército y que les han oateado varias veces el trasero
  29. #47 la cosa es que si Ucrania hubiera estado en la OTAN, Rusia jamás habría invadido.
  30. #113 Es que es difícil de asimilar para los occidentales. A Putin se le permite perder la guerra, pero Rusia no puede darse ese lujo.
    Son capaces de destruir toda Europa con tal de no perder. Es por eso que no se puede negociar con ellos, recuerda como quedo Grozni en el 95.
    A esta gente no le interesa otra cosa que la épica, viven por y para ella. El lavado cerebral que tienen es tal que aun sabiendo que sus hijos van a morir, en una invasión, los mandan a la guerra y son capaces de denunciarlos si intentan desertar. Si la guerra terminara hoy, con Putin ordenando la retirada, puedes estar seguro que en 15 años tienes a los rusos izando la bandera de la federación en Gilbraltar. Es por eso que siempre digo que si Europa quiere sobrevivir Rusia debe ser arrasada. Y esto lo saben todos los gobiernos de la CE, pero no tienen los cojones para tomar el toro por las astas.
  31. #109 mis dieses por el zasca!
  32. #130 pero vamos a ver, cuando he hablando yo de que alguien se rinda ante alguien?

    Lorips, eres tú con otra cuenta? Nunca pensé que me encontraría a otra persona en Menéame sin ningún tipo de comprensión lectora.

    No me importa que te montes películas con tus creencias, pero no pongas en boca de otros cosas que no han dicho, quedas como un puto perturbado.
  33. #116 Igual que Franco era gallego, lo que deja sin sostén el argumento de que la represión franquista tenía su origen en la persecucion española sobre los nacionalismos periféricos. Qué país tan opresivo era España, que se dejó dirigir durante décadas por personal "extraespañol".

    Me encanta tu argumento.
  34. #125 La diferencia entre el holocausto, la desaparición de los amerindios en el Este de EEUU y los exabruptos rusos, o el supuesto genocidio de kosovares en Serbia es que unos pasaron de verdad y otros son una excusa para aislarlos internacionalmente, tirarles bombas, en un caso a los pro-rusos y rusos, y en el otro caso a los serbios (y a la embajada china, mira tu que cosas)

    Ah vale, solo podemos atenernos a lo que dice el envío, no a lo que ocurre en el mundo real.

    Claro que puedes elucubrar acerca de la noticia, pero al menos en esta no tendrás los redaños de decirme que te oculto fuentes y cito de mala fe.
  35. Pero Rusia hace trampa, por esa regla de tres, Ucrania puede convertirse en estado de EEUU y zas.
  36. #5 Comentario sesudo de analista que está estudiando en la eso. Que nivel

    Yo diría que occidente, perdón, quise decir USA y los mamporreros de Europa pudieron evitarlo pero no les interesa y llevan saltandose todos los acuerdos desde la caída de la Unión Soviética. Pero bueno, para tí lo mejor es pensar (para que usar el cerebro si agota) lo que ellos quieren que pensemos, que occidente es bueno y Rusia es mala. Para que liarse con tener una mente crítica
  37. se podría haber evitado si el loco de Putin no se hubiese perpetuado en el poder y mucha gente inocente estaría viva hoy, pero él seguirá vivo y sin ser juzgado :wall: en fin
  38. #137 La diferencia entre el holocausto, la desaparición de los amerindios en el Este de EEUU y los exabruptos rusos, o el supuesto genocidio de kosovares en Serbia es que unos pasaron de verdad y otros son una excusa para aislarlos internacionalmente, tirarles bombas, en un caso a los pro-rusos y rusos, y en el otro caso a los serbios (y a la embajada china, mira tu que cosas)

    Igual es, porque, de momento, a los rusos les han parado los pies, y no han podido conquistar Ucrania. ¡Vete tú a saber!

    Claro que puedes elucubrar acerca de la noticia, pero al menos en esta no tendrás los redaños de decirme que te oculto fuentes y cito de mala fe.

    Perdona querido, pero yo te he dado fuentes sobre la destrucción de infraestructuras y sedes del gobierno ucraniano que según tú no han tenido lugar. Si prefieres ignorarlas porque te contradicen, o porque no encajan con tu realidad paralela, es tu problema.

    Yo sí que doy fuentes. A diferencia de ti cuando quieres ocultarme algo.
  39. #27 Si tener una mente crítica y no dar por cierto todo lo que nos dicen en occidente, yo soy putinejo
  40. #72 A ver, igual lo dijo al cuarto chupito en la sobremesa. No seais malos xD
  41. #79 El mensaje de #5 con más adornos
  42. #8 Si Europa de una vez por todas desobedeciera a Usa y actuara por su cuenta todo iría mucho mejor pero como sosmos sus acólitos y mamporreros así nos va...
  43. #15 No dejes que la realidad te joda un comentario xD
  44. #141 jajajajjaja, claro, lo último que le hace falta ya a Rusia para vencer la guerra de propaganda es dedicarse a invertir sus esfuerzos (recuerda: PIB similar a la italiano) en organizar una limpieza étnica en un lugar enorme donde la población lleva mezclándose 1200 años. ¿Qué harán para cribar a los ucranianos? ¿pedirles que pronuncien algo en ruso? ¿medirles el cráneo como hacía la frenología?
  45. #147 No. Simplemente pueden mirarles los teléfonos móviles, o los tatuajes, o las listas de antiguos combatientes, y torturar y amenazar a civiles para que los denuncien.

    Al fin y al cabo ES LO QUE YA ESTÁN HACIENDO.
  46. #135 jajaja no se pero creo que mi cuenta es un poquito vieja por acá...

    Y no, no te pongo palabras en tu boca, te explico lo que implica dejar de apoyar a Ucrania con armamento, así que cuando tratas de hacer creer que en esto hay responsabilidades compartidas nos estás contando que occidente tiene una opción de actuar para dejar de tener su responsabilidad... Y si, se puede hacer el de la visita gorda y pasar de frente, es decir, permitir que Rusia invada y haga desaparecer a Ucrania... Entonces, no tienes el valor de decirlo de frente, pero por debajo y muy socarronamente es lo q haces.
  47. #56 ¿pero Rusia no garantizaba la independencia de Ucrania a cambio del armamento "nucelar" que se quedó en su territorio? Y digo yo ¿No habría sido más fácil por parte de Rusia negociar un acuerdo de neutralidad con Ucrania?
  48. #136 pues probablemente es así. La única persecución étnica reciente en españa es la antigitana. En España lo que hubo durante el franquismo fue una persecución ideológica, no étnica. Tal vez el caso vasco sea diferente, pero no me atrevería a asegurarlo.

    Pd: los gallegos son extraespañoles?
  49. #152 Tan extraespañoles como los georgianos eran extrarrusos durante el imperio, o extrasoviéticos con la URSS.

    Y la persecución de catalanes, vascos, gallegos durante el franquismo era tan política como la persecución de ucranianos durante el imperio ruso o la URSS. En ambos casos la lengua y cultura de la minoría era reprimida en favor de la uniformidad nacional.
  50. #81 Pero si hasta el propio Putin reconoce que anexionarse Ucrania es legítimo porque la cultura ucraniana es un invento de las élites polacas para separarlos de la madre Rusia.... ¿o es que no te lees los discursos de Putin?
  51. #28 Dios mío, el zasca se ha escuchado hasta aquí en Berlín....
  52. #133 Rusia, al igual que otros imperios, tiene el grandísimo defecto de no saber cuándo parar. No les basta con ser ya el país más extenso de la tierra, quieren más superficie. ¿Y para qué?¿Con qué gente van a poblar esos territorios? Rusia tiene inmensas áreas sin población, especialmente en Siberia. Debería concentrar todos sus esfuerzos en aumentar su población y diversificar su economía. Solo estos dos objetivos podría llevarles lo que queda de siglo XXI.
  53. #148 ¿entonces por qué los deportaron a ellos y los sustituyeron por rusos étnicos?
  54. Buen artículo de alguien bien informado.
  55. #146 Un imperio sin descolonizar que en su decadencia intenta someter a los países vecinos, es de primero de siglo XX y de Fascismos.
  56. #127 bueno, solo tienen que esperar 4 decadas y entonces se volvera magicamente una democracia como paso en Espana xD. Es muy facil arreglar esto con paciencia como se ve en nuestro pais xD. BUAAAH PERO ESO ESO NO ES JUSTO BUAAAAHHHH xD
  57. #7 Bueno, bueno..., ejem. Para comentario sesudo, el #4.
  58. #149 No te compliques, es mucho más efectivo hacerlo prohibiendo sus medios, limitando el uso de su idioma, sus partidos políticos, bombardeando sus pueblos, quemando algún sindicato con la gente dentro, cortándoles el agua, etc, que es lo que ya está haciendo Kiev con los propios ucranianos.

    No hay mejor agresión que la que te hace tu propio gobierno ¿eh?
  59. #127 bueno, solo tienen que esperar 4 decadas y entonces se volvera magicamente una democracia como paso en Espana xD. Es muy facil arreglar esto con paciencia como se ve en nuestro pais xD.

    Con paciencia TODO es legal!!
  60. #162 No te compliques, es mucho más efectivo hacerlo prohibiendo sus medios, limitando el uso de su idioma, sus partidos políticos, bombardeando sus pueblos, bombardeando un teatro con la palabra "niños" escrita en letras de 3 metros, cortándoles el agua, etc, que es lo que ya está haciendo Moscú en la zonas ocupadas de Ucrania.

    No hay mejor agresión que la que te hace tu invasor fascista favorito ¿eh?

    Por cierto, con respecto a los bombardeos masivos del gobierno ucraniano contra su población civil, desde que el nazi-judío de Zelenski está en el poder, según la ONU, el total de civiles muertos en el Donbás en 2019 fue de 27, de los que 17 lo fueron por minas y munición sin explotar, mientras que en 2020 fueron 26 (17 por minas y munición sin explotar) y 25 en 2021 (12 por minas y munición sin explotar). Y los números de la ONU incluyen ambos lados de la línea de contacto.

    Compara esa perfidia ucronazi con la fraternal protección rusa a los habitantes de Mariúpol.
  61. #165 Al contrario, hasta donde yo sé los rusos reestablecieron el agua en Crimea, construyeron un puente en Kerch, protegieron las centrales nucleares ocupadas, facilitaron la evacuación con corredores humanitarios y filtraron, obviamente, a los civiles de los militares:

    Luego me preguntaron mi opinión sobre mi puesto de trabajo, sobre mi postura acerca de Rusia, y si tenía conocidos en el Ejército ucraniano.

    Por otro lado, me pregunto esa obsesión rusa en proteger instalaciones y evacuar a la población cuando podrían hacer como la OTAN o los batallones ucronazis: destruirlas y bombardear directamente a los civiles
  62. #164 Lo siento, pero era propaganda burda. Es impresionante tener que leer esto en 2022, pero te informo. Tampoco era verdad el complot judío contra Stalin, ni la traición titista al comunismo internacional y un largo etcétera. Los conflictos de los tártaros con Moscú datan del siglo XV. Antes de la IIGM, ya habían salido de Crimea por cientos de miles debido a las persecuciones. Evidentemente, al ser musulmanes, tenían más afinidad con el Imperio Otomano que con el Ruso, lo que no quita que ya en el XIX Moscú "eslavizara" Crimea introduciendo rusos y ucranianos para reducir la importancia de los tártaros en una península en la que antes eran el 90%. Las hambrunas de Stalin, dirigidas contra los campesinos, les diezmaron en los años 30. Ucranianos en Ucrania y tártaros en Crimea eran eminentemente campesinos, los rusos eran obreros industriales.

    Efectivamente, hubo tártaros que vieron a los alemanes como liberadores, aunque no se puede decir que existiera un "pecado nacional", puesto que también tenías tártaros entre los partisanos soviéticos y en el Ejército Rojo (como en todas partes, incluida España, donde hubo vascos socialistas, vascos nacionalistas vascos y vascos fascistas y nazis) Sin embargo, la propaganda sirvió como pretexto para expulsarles colectivamente de sus tierras, como a otras minorías soviéticas. De hecho, de Crimea, con los tártaros, se deportó a griegos, armenios, búlgaros... decenas de minorías. De hecho, también hubo miles de rusos que colaboraron con los nazis. Sin embargo, solo a las minorías les caía el castigo sobre el conjunto de la población, con niños y ancianos incluídos.

    ¿Motivos? El mismo miedo que habían tenido los zares lo tuvo Stalin. Los tártaros podían ser una quinta columna de Turquía, con quien tuvieron malas relaciones desde el inicio. No por casualidad, Turquía entra en la OTAN en el 52.
  63. #145 Por su cuenta=lo que le vaya bien a Putin

    Pues mira, NO
  64. #166 Al contrario, hasta donde yo sé los rusos reestablecieron el agua en Crimea

    Pues en Izium y el norte de Jarkov llevan seis meses sin agua o electricidad, después de que se la cargaran los rusos. Debe ser que el Russkyi Mir tiene otras prioridades, como violar, torturar, castrar y enterrar a civiles en fosas comunes. Lo normal cuando eres un humanitario.

    protegieron las centrales nucleares ocupadas, facilitaron la evacuación con corredores humanitarios y filtraron, obviamente, a los civiles de los militares:

    Exacto, las protegen de los malvados cohetes que se giran 180º al impactar contra el suelo, para culpar injustamente a los rusos, y cuyo lanzamiento cesa completamente cuando los rusos desconectan la central de la red ucraniana. xD

    Y, claro, cuando la central nuclear en cuestión está en manos ucranianas, jamás de los jamases veremos un misil ruso impactando cerca. xD

    Luego me preguntaron mi opinión sobre mi puesto de trabajo, sobre mi postura acerca de Rusia, y si tenía conocidos en el Ejército ucraniano

    Como de costumbre, te olvidas del enlace, y de la siguiente frase.

    Todo fue bien, quizás porque respondí 'lo correcto', ya que oí gritos e insultos cuando algunos hombres preguntaban por qué Rusia había invadido Ucrania

    O de esta:

    Nos llevaron a la comisaría, donde me interrogaron varias personas. Me preguntaron sobre mi trabajo, lugar de residencia y dónde me gustaría vivir. Dije: 'En Ucrania'. Se rieron: 'Ya no habrá un país así', respondieron.

    Claramente, los rusos no están intentando conquistar Ucrania, ¿eh? xD

    Lo que ha hecho Rusia no lo puedo entender, ni perdonar, ni olvidar. Antes de la guerra yo era leal a Rusia, pero ahora siento odio, lo que hasta me avergüenza. La hermana de 88 años de mi esposo murió en Mariúpol. Ella dijo que ni los alemanes en la Segunda Guerra Mundial bombardearon la ciudad de esa manera".

    Claramente, los rusoparlantes del este de ucrania están super duper agradecidos de la protección rusa, ¿verdad?

    Joder, intentas afirmar el humanitarismo de las tropas rusas con testimonios de habitantes de…   » ver todo el comentario
  65. #131 De hecho si Ucrania hubiera mantenido su arsenal nuclear, Rusia no habría tocado un sólo metro.
  66. #120 Claro, los rusos han hecho limpieza étnica en Ukrania más de una vez, si no me equivoco. Holomodor, mover a los tártaros a otras partes, enviar a colonos rusos. O de dónde han salido tantos rusos?
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