Como si no hubieramos aprendido nada de la segunda guerra mundial y sus catastróficas consecuencias, estamos permitiendo una vez más que el fascismo despierte.
#6 Joer tio... Irene Montero una vez dijo ELLES y.... a mi no me queda otra que SIEG HEIL SIEG HEIL SIEG HEIL.... yo en realidad no queria. Me obligaron a ello.
#2 si haces esa pregunta estás un poco desubicado... Esperar que venga alguien con una varita mágica y diga pues lo prohíbo. No es solución. La solución, al igual que en aquel entonces, depende de nosotras mismas y de lo que estamos dispuestas a regalar por el simple hecho de esperar a que alguien proponga ideas.
#2 La solución es en primer lugar informarse e informar a los demás. Por ejemplo, ¿es cierto que votar a la derecha o ultraderecha implica que bajarán los impuestos y mejorará la economía?, ¿votar a la derecha mejorará la situación de los autónomos?, ¿votar a la derecha hará que las "feminazis" pierdan poder?, ¿sabe la derecha hacer otra cosa que no sea robar y hablar?
Y en segundo lugar, transmitir las ideas en función a tu interlocutor. Si de buenas a primera empiezas con diatribas anticapitalistas, antipatriarcarles, etc. y tu público no está acostumbrado, pensarán que o estás loco o eres un radical. Es como cuando los maestros o padres te daban sus peroratas, para nosotros eran un montón de gilipolleces de gente que no había sabido adaptarse a los tiempos. Hay que cuidar la dosis y en especial las formas cuando quieres llegar a un público que se ha creído la propaganda de los massmierdas y locos peligrosos como Milei.
#12 qué dice usted? Qué descalificativos? No entiendo nada... Pero oye que si te hace sentir bien poco me cuesta decirte que no se de que coño me hablas de descalificativos, pero si lo interpretaste así no era mi intención, principalmente porque no trataba de insultar solo exponer: Esperar que venga alguien con una varita mágica y diga pues lo prohíbo. No es solución. La solución, al igual que en aquel entonces, depende de nosotras mismas y de lo que estamos dispuestas a regalar por el simple hecho de esperar a que alguien proponga ideas.
El fascismo da respuestas simples para problemas complejos difundidas entre personas que se presumen humanas cuando su nivel no llega al de una cucaracha.
#2 de momento estaría bien que los trabajadores y la gente que que levanta este país con su esfuerzo y que no ha heredado las cosas que tiene dejase de pensar que unos bestias odioso les van a favorecer.
El fascismo siempre ha sido el brazo armado de las clases dominantes disfrazados de frentes obreros.
Para ganarse a la gente siempre buscan enemigos más débiles como judíos, inmigrantes, minorías etc... Y se ganan la confianza en del pueblo que confía en su mano dura ... Hasta que la mano dura y la motosierra les corta los pies.
#6 la destrucción de d las parejas la intenta llevar a cabo la Iglesia Católica, jodiendo a quienes se aman aunque no sean la pareja heterosexual de toda la vida
Afortunadamente están los retrógrados están a un paso de irse a tomar por el culo por el sumidero de historia.
#6 No creo que el mecanismo sea tan simple como sugieres. Las familias también se destruyen manteniendo la precariedad o prohibiendo matrimonios, que son cosas más de la derecha.
#_12 cuando un usuario se ha referido a sí mismo en masculino, es normal tratarlo bajo ese género. Si además anda con cuestiones rojipardas, pues la desconfianza aumenta. Me cuelgo de #10 que ese persono de DenisseJoel me ignora.
#28 Eso es muy bonito pero si tomo menéame como muestra de una "sociedad" supuestamente avanzada, por criticar postulados de la izquierda o similares ya te llaman facha, al final la palabra incluso pierde su significado. Que yo siempre me río porque luego voto a la izquierda pero claro, no es la "verdadera" izquierda
Y digo lo mismo que siempre, argumenta a tu contrario porque crees que sus ideas no llevan a buen puerto y no le tires un facha e ya. Mucha gente solo necesitan que les expliques las cosas y te sorprenderían
A nadie debería sorprenderle. Entre los problemas económicos y de acceso a la vivienda, la delincuencia creciente asociada a la inmigración y el buenismo, la implantación por la fuerza de las políticas "ecologistas" restrictivas (solo con algunos), la ideología de género y feminismo moderno que muchos sienten como un ataque, etc. Pues es absolutamente normal que surjan. Y la culpa no es de los fascistas, ellos siempre han estado ahí. La culpa es de los gobernantes que nos has traído hasta este lugar.
El totalitarismo es básicamente permitir, alentar o justificar que una ideología pueda inmiscuirse en tu vida privada. El fascismo es la integración del totalitarismo estatal con la fuerza social de un grupo amparado o respaldado por el estado: la fuerza de la opresión y una masa contra individuos u otros grupos.
Para que un individuo no perciba el totalitarismo o lo que le perjudica individualmente y a la sociedad a la que dice pertenecer tiene que ser muy inculto, débil mental o estar muy engañado. En el fascismo sólo hay jerarquías temporalmente dominantes y peones, engranajes, mediomierdas que exaltan lo absurdo para no admitir la basura en la que se convierten.
Pero es normal, todos los políticos del sistema de partidos desconocen interesadamente lo que es una democracia, promocionan el reparto proporcional, la opresión del estado, la negación de la representación del individuo y el control absoluto de todos los poderes. Joder, si hasta piden a la peña que salgan a la calle a "ejercer fuerza" siendo sus representantes políticos... Putos fascistas, los que mezclan sociedad política y sociedad civil.
#2 Darles de hostias hasta que ir de fascista por la calle o para molar en el insti o en la uni ya no salga a cuenta. Funcionó perfectamente a finales de los 90.
Sí, exactamente, no hemos aprendido nada. Apriétale las cuerdas a una población y esta entrará en modo reaccionario feo. Contentar a una población es muy fácil, dale comida, techo, familia, comunidad y seguridad y nadie se quejará. Las 5 cosas están fallando ahora mismo.
No me extraña que pase otra vez si empezamos con tonterías como "no al odio", como si esto fuese una cuestión de sentimientos y de fobias irracionales. Ya somos mayorcitos para empezar a pensar en serio qué es el fascismo. A ver si nos dejamos de discursitos y eslóganes para postadolescentes tardíos.
El fascismo lo financia el capital local e internacional.
El fascismo tiene que ver con la deuda de un pais. Cuanta mayor sea la deuda, la forma de asegurarse de cobrar es apoyar el fascismo.
#18 La gente necesita notar las diferencias, no solo que les "informes" de ellas.
Puedes hablar todo lo que quieras de la sanidad publica y que la defiendes y que la derecha quiere privatizarla, pero si luego llegas y en las comunidades que gobiernas no solo no mejora si no que va todavía a peor, no sirve para nada.
A parte de decir las cosas, hay que respaldarlas con hechos, porque si no al final la gente deja de tener eso en cuenta y elige basándose en otras cosas.
También parece que se te olvida que lo que la gente necesita, o lo que es bueno, no es necesariamente lo que la gente quiere.
Si por poner un ejemplo, los datos dicen que las casas de apuestas hacen estragos en los barrios humildes y dices que vas a regularlos mientras que la derecha grita libertad... luego no te rasques la cabeza preguntándote por qué narices esa gente de barrios pobres que se pasan todo el día dentro de las casas de apuestas no te quieren votar.
Mira lo que ha pasado con el desalojo en el cauce del antiguo rio Turia que se había convertido en un mini gueto. La anterior administración trató el asunto dando a los que allí residían negociando, de buena manera, ofreciendo albergues y demás y se negaron.
El PP ha llegado, ha mandado a unos camiones, les ha quitado los colchones y se los ha llevado.
No digo que hayan solucionado el problema, ni mucho menos, porque esa gente simplemente se irá otro lado o traerá más colchones.
Pero mientras en meneame la gente se tiraba del los pelos por el ultraje y el salvajismo del PP lo que se oye en la calle y en el autobús es "ya es hora de que limpiaran todo eso!"
Y esto lo traigo a colación por lo que decía antes de que la gente tiene que "notar" los cambios.
No hay (solamente) que "informarse" ni "informar, hay que HACER las cosas cuando ostentas el poder, para que la gente lo note.
#101 por poder podemos... Hay usuarios chachis y otros pues no. Hay gente que me aporta y otra me da pereza. Y sinceramente, empiezas a escorar hacía un lado de esos.
Lo curioso es que está vez no hay motivo para el surgimiento de la extrema derecha. En el periodo entre guerras, con el cierre en falso de la contienda y el sufrimiento que produjo, es comprensible que surgieran ideologías nacionalistas radicales. Pero no es el caso actual en Europa, donde hay un estado del bienestar bien establecido. Es simple actitud negacionista y reaccionaria.
#52 En ese momento se hizo una lectura de la situación y se llegó a la conclusión de que el ascenso del fascismo se debió a los motivos que nombras. A lo mejor no fue así, a lo mejor en ese entonces había tantos motivos como ahora.
A mí me parece que el fascismo es como el timo de la estampita. Te digo que te voy a colocar en una posición dominante por tu cara bonita, obviamente es falso porque los únicos que van a dominar son ellos, pero si uno es ingenuo además de tener una moral cuestionable, puede colar.
#52 Claro.... Como sí esos movimientos se fundan sólo en periodos de post guerras, o cómo sí la globalización de los problemas no tuviese algo que ver, las crisis económicas, el estancamiento social, la falta de progreso o esperanza del mismo, por lo menos mejoras representativas de los cambios tecnológicos para ciudadanos de a pie que sea más que vigilar y controlar. Son sólo alguno de los problemas de estos tiempos.
Y de nuevo, porque usted y los suyos no estén pasandola mal, no significa que no haya otros que sí, no hace falta siquiera que sea en el mismo pais, en un mundo globalizado el surgir de estos movimientos no puede ser sólo atribuible a la situación de un pais en particular, ni hablar de los cambios comunicacionales que nos dió Internet, recordemos que la radio fue necesaria para el surgimiento de Hitler, de la misma forma que estos discursos de odio requieren de internet como medio para amplificar y lograr penetrar en las cabezas de las personas vulnerables a estos mensajes.
#100 Oye que tenga tiempo libre no quiere decir que no podamos edificarnos con meneame y sus excelentes comentarios. Ademas seguro que todos estos mensajes luego se usan para entrenar una IA, asi que hay que ponerse creativo...
Hablamos del fascismo como si fuera un fenómeno atmosférico o algo incorpóreo. El fascismo es gente fascista. Un número de gente fascista lo suficientemente grande. Dejan de ser pensamientos privadas y se hacen públicas sin miedo a la critica de la gente.
Siempre que pienso en el fascismo me pregunto que le ocurre a una persona para que empiece a tener ideas fascista. No sé, no lo entiendo..
Igual es que cuando somos muchos, estamos programados para autodestruirnos cada cierto tiempo.
#110 a día de hoy de padres creyentes nacen hijos ateos.
Son muy pocos los que se quedan en el redil por mucho que les tratéis de lavar el cerebro. La superstición ya no vende
#17 Creo que no se refiere a la varita mágica de prohibirlo, sino a evitar los errores que le dieron alas. Es decir, en lugar de la inacción del gobierno republicano de la época ante los asesinatos de religiosos y otros. De no haber permitido esas cosas, tal vez, solo tal vez, no habrían dado excusas y alas a los partidarios de los golpistas.
Hay negacionistas de una cosa y negacionistas de otra. Y gracias a ambos la historia se repite.
/cc #12
#21 Y entre dar respuestas simples a temas complejos e ignorar esos problemas e incluso negar su existencia, debe de haber algún tipo de término intermedio con el que la siente se sienta cómoda.
Es que no tiene nada que ver con los 30. En los 30 habia habido una crisis economica de cojones y la gente se agarro a ideologias que proclamaban que iban a solucionar el problema: fascismo, comunismo, nazismo y anarquismo. Todas estas ideologias aspiraban a solucionar los problemas sociales creados en los 30 y crear la sociedad perfecta donde sus ciudadanos estarian en una arcadia feliz.
Ahora mismo nadie esta planteando ni siquiera una arcadia feliz como premisa.
#2 La primera es la más sencilla, la misma que nos ofrece el vídeo al final, votar por partidos políticos que sabemos están en contra del fascismo, cada uno que elija a quien quiere votar, lo importante es que el fascismo no obtenga representación en las instituciones públicas.
Sin sangre, sin gritos y sin manifestaciones, tan sólo usando el poder que tenemos como votantes para elegir quien gobierna
Genial, por fin la izquierda europea entiende que hay que limitar la expansión del islam, la inmigración ilegal y descontrolada, la inseguridad... oh wait, que lo mismo el tema es que el fascismo crece en el campo...
#18 Informar no sirve de nada. Solo tienes que ver cualquier conversación por internet, nadie da nunca su brazo a torcer, menos alguien que vote a la ultraderecha. Y en la vida real pasa un poco de lo mismo.
#15 No creo que sea cosa sola de los partidos "no fascistas". Es cosa de cualquier persona o grupo de personas preocupados por el peligro del fascismo. Como sugerí antes, deberíamos desconfiar de los automatismos que nos podrían llevar a repetir los mismos errores del siglo pasado.
#36 Darle de hostias a uno es igual de factible en el siglo XXI, pero eso no sirve para que los que mueven los hilos de esos desgraciados se lleven un bofetón.
#65 Pero el intolerante, el fachamierda o nazimierda de estar por casa no pasa de marioneta.
Y los que manejan los hilos de estos ni se inmutan por mucho que les zurres, no les faltan descerebrados de los que echar mano.
#15 cada uno lo que esté en su mano, participar en movimientos sociales, consumo responsable, al final quien da alas al fascismo son los poderes económicos, cambiando nuestro consumo, consumo pequeños comercios, cooperativos, quitar el poder grandes empresarios. Actuar ante cualquier conducta fascista (racista, intolerantes...), Boikot países cómplices de este fascismo (EEUU, Israel, UK...)...
#23 Los empresarios (los que no son tontos) quieren estabilidad, que es lo que les asegura que tendrá un buen mercado , podrán seguir con sus negocios, etc. Y para tener estabilidad lo que no les interesa es fomentar extremismos.
Recuerda, el dinero tiene miedo, y los extremismos, la inestabilidad, la inseguridad, es lo que da miedo al dinero.
Un empresario de alto rango fomentará el voto a la izquierda moderada (gente más o menos feliz, que compre sus productos y tenga mucho que perder) o a la derecha, pero no a la extrema derecha.
Con estabilidad los números cuadran mejor, se pueden prever inversiones, etc.
Si la gente tiene poco que perder o la llevan al extremos, hará que algunos de esos respondan de forma extrema, y eso ocasiona muchas pérdidas a las empresas.
Luego habrá unos pocos empresarios a los que les venga mejor el río devuelto. Pero creo que de esos también hay unos cuantos al otro lado que también se benefician de los ríos revueltos ....
Lo que está claro es que con los ríos revueltos pierden muchos, por lo general todos los que no están entre los extremos. En los extremos también pierden unos cuantos, pero les da igual, Y en esos extremos unos pocos ganan mucho.
#52 Ese estado del bienestar estaba, y está, en declive ¿o no te ves peor que la gente hace 20 años, cuando podían permitirse meterse en una hipoteca que iban a poder pagar en pocos años? Ahora los jóvenes ven casi imposible acceder a una vivienda (compra y casi también alquiler)
Y en segundo lugar, transmitir las ideas en función a tu interlocutor. Si de buenas a primera empiezas con diatribas anticapitalistas, antipatriarcarles, etc. y tu público no está acostumbrado, pensarán que o estás loco o eres un radical. Es como cuando los maestros o padres te daban sus peroratas, para nosotros eran un montón de gilipolleces de gente que no había sabido adaptarse a los tiempos. Hay que cuidar la dosis y en especial las formas cuando quieres llegar a un público que se ha creído la propaganda de los massmierdas y locos peligrosos como Milei.
No te enfades, José Luis, pero es que serlo... lo eres.
El fascismo siempre ha sido el brazo armado de las clases dominantes disfrazados de frentes obreros.
Para ganarse a la gente siempre buscan enemigos más débiles como judíos, inmigrantes, minorías etc... Y se ganan la confianza en del pueblo que confía en su mano dura ... Hasta que la mano dura y la motosierra les corta los pies.
Afortunadamente están los retrógrados están a un paso de irse a tomar por el culo por el sumidero de historia.
Creo que es simple.
Y digo lo mismo que siempre, argumenta a tu contrario porque crees que sus ideas no llevan a buen puerto y no le tires un facha e ya. Mucha gente solo necesitan que les expliques las cosas y te sorprenderían
Que, oye, si no tienes una excusa mejor ni nada que argumentar, lo entiendo.
Que vergüenza señor mio. Y te quedas tan ancho.
Para que un individuo no perciba el totalitarismo o lo que le perjudica individualmente y a la sociedad a la que dice pertenecer tiene que ser muy inculto, débil mental o estar muy engañado. En el fascismo sólo hay jerarquías temporalmente dominantes y peones, engranajes, mediomierdas que exaltan lo absurdo para no admitir la basura en la que se convierten.
Pero es normal, todos los políticos del sistema de partidos desconocen interesadamente lo que es una democracia, promocionan el reparto proporcional, la opresión del estado, la negación de la representación del individuo y el control absoluto de todos los poderes. Joder, si hasta piden a la peña que salgan a la calle a "ejercer fuerza" siendo sus representantes políticos... Putos fascistas, los que mezclan sociedad política y sociedad civil.
Tu eliges
#72 se darán cuenta cuando ya sea tarde
"Porque son fascistas".
Y aquí se acabó la respuesta.
El fascismo tiene que ver con la deuda de un pais. Cuanta mayor sea la deuda, la forma de asegurarse de cobrar es apoyar el fascismo.
Puedes hablar todo lo que quieras de la sanidad publica y que la defiendes y que la derecha quiere privatizarla, pero si luego llegas y en las comunidades que gobiernas no solo no mejora si no que va todavía a peor, no sirve para nada.
A parte de decir las cosas, hay que respaldarlas con hechos, porque si no al final la gente deja de tener eso en cuenta y elige basándose en otras cosas.
También parece que se te olvida que lo que la gente necesita, o lo que es bueno, no es necesariamente lo que la gente quiere.
Si por poner un ejemplo, los datos dicen que las casas de apuestas hacen estragos en los barrios humildes y dices que vas a regularlos mientras que la derecha grita libertad... luego no te rasques la cabeza preguntándote por qué narices esa gente de barrios pobres que se pasan todo el día dentro de las casas de apuestas no te quieren votar.
Mira lo que ha pasado con el desalojo en el cauce del antiguo rio Turia que se había convertido en un mini gueto. La anterior administración trató el asunto dando a los que allí residían negociando, de buena manera, ofreciendo albergues y demás y se negaron.
El PP ha llegado, ha mandado a unos camiones, les ha quitado los colchones y se los ha llevado.
No digo que hayan solucionado el problema, ni mucho menos, porque esa gente simplemente se irá otro lado o traerá más colchones.
Pero mientras en meneame la gente se tiraba del los pelos por el ultraje y el salvajismo del PP lo que se oye en la calle y en el autobús es "ya es hora de que limpiaran todo eso!"
Y esto lo traigo a colación por lo que decía antes de que la gente tiene que "notar" los cambios.
No hay (solamente) que "informarse" ni "informar, hay que HACER las cosas cuando ostentas el poder, para que la gente lo note.
Y apoyarán cualquier cosa que les deje explotar y obtener beneficio a su antojo
O igual quien está desubicado eres tú. Al menos la comprensión lectora no la tienes muy fina.
m.youtube.com/watch?v=odlA5WknukE
El otro lado me llama violador ( en potencia )
Si quieres que la gente se acerque a ti, empieza por no espantarlos.
CC #68
A mí me parece que el fascismo es como el timo de la estampita. Te digo que te voy a colocar en una posición dominante por tu cara bonita, obviamente es falso porque los únicos que van a dominar son ellos, pero si uno es ingenuo además de tener una moral cuestionable, puede colar.
Y de nuevo, porque usted y los suyos no estén pasandola mal, no significa que no haya otros que sí, no hace falta siquiera que sea en el mismo pais, en un mundo globalizado el surgir de estos movimientos no puede ser sólo atribuible a la situación de un pais en particular, ni hablar de los cambios comunicacionales que nos dió Internet, recordemos que la radio fue necesaria para el surgimiento de Hitler, de la misma forma que estos discursos de odio requieren de internet como medio para amplificar y lograr penetrar en las cabezas de las personas vulnerables a estos mensajes.
Siempre que pienso en el fascismo me pregunto que le ocurre a una persona para que empiece a tener ideas fascista. No sé, no lo entiendo..
Igual es que cuando somos muchos, estamos programados para autodestruirnos cada cierto tiempo.
Son muy pocos los que se quedan en el redil por mucho que les tratéis de lavar el cerebro. La superstición ya no vende
¡Ánimo, a compartir que la victoria es nuestra!
Hay negacionistas de una cosa y negacionistas de otra. Y gracias a ambos la historia se repite.
/cc #12
Ahora mismo nadie esta planteando ni siquiera una arcadia feliz como premisa.
¿ a quien dices que debo votar?
Sin sangre, sin gritos y sin manifestaciones, tan sólo usando el poder que tenemos como votantes para elegir quien gobierna
De discusito nada.
Y los que manejan los hilos de estos ni se inmutan por mucho que les zurres, no les faltan descerebrados de los que echar mano.
Por los que han gobernado supongo que te refieres a los socialcomunistas.
La culpa del fascismo es solo de los fascistas, al resto nos queda como poco tener que soportarlos.
youtu.be/CxQX0F_mAT8?si=JXa9UigmeNxg-vpp
www.youtube.com/watch?v=gfyT3TSzlDk
Recuerda, el dinero tiene miedo, y los extremismos, la inestabilidad, la inseguridad, es lo que da miedo al dinero.
Un empresario de alto rango fomentará el voto a la izquierda moderada (gente más o menos feliz, que compre sus productos y tenga mucho que perder) o a la derecha, pero no a la extrema derecha.
Con estabilidad los números cuadran mejor, se pueden prever inversiones, etc.
Si la gente tiene poco que perder o la llevan al extremos, hará que algunos de esos respondan de forma extrema, y eso ocasiona muchas pérdidas a las empresas.
Luego habrá unos pocos empresarios a los que les venga mejor el río devuelto. Pero creo que de esos también hay unos cuantos al otro lado que también se benefician de los ríos revueltos ....
Lo que está claro es que con los ríos revueltos pierden muchos, por lo general todos los que no están entre los extremos. En los extremos también pierden unos cuantos, pero les da igual, Y en esos extremos unos pocos ganan mucho.