El estado de represión español en Calalunya puede ser impactante - pero no es nada nuevo [ENG]

El veredicto profundamente injusto de la corte suprema española, que dicta severas penas de prisión a nueve líderes del gobierno catalán y de la sociedad civil por organizar un referéndum pacífico sobre autodeterminación en Cataluña, es para muchos el signo de un país que se desliza hacia el autoritarismo y se aleja del estilo de democracia de Europa occidental. Pero la verdad sea dicha, para nosotros los vascos, este tipo de comportamiento no es nada nuevo.

[#1 Mr.Bug]

Resumen rápido: Otegi explicándonos que Franco oprime a Cataluña. Y eso que ya lo han enterrado dos veces.

[#2 sleep_timer]

También paso en Alemania con los disturbios independentistas de Hamburgo, menudas hostias repartía la poli.

[#3 qwerty22]

#1 Y lo peor es que habrá gente en Reino Unido leyendo esas estupideces sin saber quien es Otegi y sin ponerlo en contexto.

[#5 --536551--]

Un represor de una banda terrorista opinando de la represión.
Cinismo en nivel insuperable.
En Cataluña existen las libertades dignas del ser humano. Lo que no pueden hacer es saltarse la Constitución porque se crean los mejores y más orgullosos del mundo.

[#6 j-light]

Basura

[#7 Naruk]

El Gerry Adams de Hacendado explicándole a los ingleses de que va eso de la justicia y la democracia.

[#9 MetalAgm]

#1 Han enterrado el cuerpo, no el pensamiento ni los tentaculos de aquella epoca que aun siguen muy vivos, sobre todo en toda la esfera de poder. A ver si te crees que el Tribunal de Orden Publico franquista que de la noche a la mañana paso a llamarse Audiencia Nacional cambio a toda su cupula. A ver si te crees que de la noche a la mañana las cupulas militares y de la guardia civil pasaron a ser los mas democratas del mundo. Por eso llego el 23-F, porque se habian renovado todas las cupulas franquistas de cargos militares... Por eso tambien Franco no asigno a dedo al rey Juan Carlos y Suarez no se atrevio a hacer un referendum de Monarquia o Republica porque dicho por el mismo en entrevista censurada: "los sondeos que haciamos salia que perdiamos.... que perdia la monarquia".... Por eso las grandes empresas del pais y los grandes bancos siguieron en manos de los mismos o los hijos de los que habian estado al lado de franco durante 40 años... Por eso en España, que tras Camboya es el segundo del mundo con miles de cadaveres en las cunetas y no se tiene intención de desenterrar, no sea que desenterrando huesos aparezcan las historias oscuras y reales de la persona que habitaba en esos huesos y se descubra que muchas propiedades pasaron a formar parte de sus mismos verdugos...

[#10 gerion_angel]

"impactante"

[#11 vicvic]

¿Otegi hablando de democracia? ¿De verdad? jajaja Venga, hombre, que creciditos están los "artesanos de la paz".

[#12 --610233--]

Carta de un exterrorista hablando de represión del Estado, lo próximo es un pederasta hablando del respeto a la infancia.

[#13 Smidur]

Severas penas? Jajajaja Ridículas, deberían haberles caído muchos años más, pero vaya ya sabemos que el fiscal del PSOE no iba por el delito de rebelión, bajo mucho el nivel....
Referéndum ilegal, sin ninguno aval ...realizado por y para Independentistas fuera del marco constitucional y viene este periódico a críticar el estado español, y decir que va rumbo a ser un estado autoritario por aplicar las leyes? Jajajaja Cuánto habrán pagado los Independentistas para que digan estás chorradas....

Y luego ves esta foto , Otegui con torra....Otegui un condenado por pertenencia en banda terrorista, esa misma que mataba a mujeres, niños, políticos y funcionarios del estado.  

[#14 --424445--]

Otegui, el que apoyó ETA para su beneficio político

Madre mía estos del The Guardian, qué mal les debe de ir para meter estas mierdas

[#15 Suark]

Por qué the telegraph le publica nada a un terrorista? Al menos podrian explicarle a sus lectores quién es el pieza este ya que no le conocerán, pensarán que es un periodista o algo así.. Qué pregunto y tal..

[#16 zentropia]

#9 Por eso España fue uno de los primeros paises en implantar el matrimonio homosexual, porque Franco sigue gobernando. A pastar fang.

[#17 Tocón]

#15 Si un periodico español publicara un articulo de un terrorista del IRA los ingleses echaban espumarajos por todos sus orificios

[#18 hasta_los_cojones]

Condenar a una persona a 10 años de cárcel por atentar gravemente contra los derechos democráticos de los catalanes es una salvajada injusta.

Condenar a un tiro en la nuca a un político por pensar diferente es justifcable.... Porque.... Porque.... Porque Franco

[#19 Suark]

#17 a lo mejor es lo que tendría que empezar a hacer la prensa española

[#20 Robus]

En UK dejan votar a sus territorios si quieren ser o no sus territorios... y no solo no les pegan, sino que los apoyan en la realización de sus referendums.

Igual por eso sale que no quieren irse...

[#21 Rhaeris]

#9 La España actual es la consecuencia de lo que han votado los españoles durante más de cuarenta años, el resto son escusas y negación de responsabilidad.

[#22 Quimycof]

#20 Lea, y verá que la situación no es la misma, de hecho pocos lugares en el mismo tienen el autogobierno que tiene la propia Cataluña: elpais.com/politica/2017/10/13/actualidad/1507890167_867636.html

[#23 sacaelwhisky]

Afirmaciones de Otegi. Ajá.

[#24 Roerich]

#20 El nacionalismo catalán no se contenta con todos los ridículos conseguidos durante estos últimos años, sino que vuelve a ellos una y otra vez para demostrarle al mundo su estulticia.

[#25 Falco]

#9 De la noche a la mañan no se habrá cambiado nada, pero lo que estoy seguro es que ya no queda nadie trabajando allí de los que había hace 44 años ...

[#26 --355449--]

#20 España es un territorio con sufragio universal y no se descrimina ni por raza, etnia, religión, origen o sexo.

[#27 --193513--]

Dios mio, el catalán es oficial en todos los organismos del estado, en educación, administración, etc... impiden el acceso a gente de otras comunidades, aplicando el catalán como lengua vehicular de todas las comunicaciones, tienen privilegios de sanidad, educación, etc... y dicen que están oprimidos? En serio? Joder, es en serio lo que dicen?

[#28 MetalAgm]

#25 Si lees el comentario he dicho "ellos o sus hijos"... Mira los apellidos de quien ocupa los poderes financieros/politicos españoles y mira de donde vienen... Pero te dejo uno que si estaba hace 44 años y sigue todavia:

- Juan Miguel Villar Mir es.wikipedia.org/wiki/Juan_Miguel_Villar_Mir

- Otro descendiente de familia de bien del regimen: Rodrigo Rato es.wikipedia.org/wiki/Rodrigo_Rato
Es bisnieto de Faustino Rodríguez-San Pedro y Díaz-Argüelles (abogado, ministro, diputado, senador y alcalde de Madrid durante el reinado de Alfonso XIII) e hijo del empresario Ramón de Rato Rodríguez-San Pedro, que fue encarcelado en 1967 por evadir dinero a Suiza a través de su Banco Siero,8 y Aurora Figaredo Sela. Ambas familias asturianas (los Rato y los Figaredo) son propietarias de industrias y poseen títulos nobiliarios

Otro, El compi Yogui: es.wikipedia.org/wiki/Javier_López_Madrid

Otra de familia afin al regimen y fieles al nacionalcatolicismo: Ana Patricia Botin: es.wikipedia.org/wiki/Ana_Botín y Emilio es.wikipedia.org/wiki/Emilio_Botín

Tambien en esta lista es.wikipedia.org/wiki/Colegio_Nuestra_Señora_del_Pilar hay muchos amigos y familias del "regimen" que se juntaron en este preciso colegio de Madrid....

Etc etc...

#16 El matrimonio homosexual y el tema actual de franco es un brindis al sol de la pseudo izquierda para desviar la atencion y parecer realmente de izquierdas sin tener que tocar los temas economicos que molestan a los de la lista de aqui arriba... los que realmente dictan las leyes de la pseudodemocracia española para que no les toque sus privilegios...

#21 Correcto, la españa actual es consecuencia de la irresponsabilidad del voto de 40 años... pero un voto controlado mediante la manipulacion mediatica por parte de los de la lista de aqui arriba que no quieren perder cuota de su status a cambio de que todo recaiga sobre el pueblo, cosa que no quita responsabilidad al votante por supuesto, cada votante debe ser responsable e informarse y analizar las actuaciones de unos y de otros tras gobernar y hacer un balance... un caso muy sencillo es por ejemplo ahora Berlin y Paris limitan los precios de los alquileres (que puede no solucionar el problema o si, pero al menos se intenta) pero aqui el medio de desinformacion y el partido del regiemn (PP-PSOE-C's) dice que eso no funciona y el votante medio español se lo asume sin siquiera preguntarse nada, "pero coño, si lo estan haciendo en Berlin y Paris... por que aqui no vale?, sin ni siquiera intentarlo...

[#29 MetalAgm]

#27 " impiden el acceso a gente de otras comunidades"
Y dale con repetir la misma mentira una y otra vez.... NO, no se impide el acceso de gente de otras comunidades a la adminsitracion... si tu sabes Catalan/Euskera/Gallego, ya puedes ser del centro de murcia o del centro de sevilla que no vas a tener ningun problema en acceder en las mismas condiciones que un local a los puestos de administracion....
Ejemplo Reyes Prados, una periodista sevillana que no ha tenido ningún, repito, ningún problema en acceder a la EiTB (televisión PUBLICA vasca) como presentadora de programas, incluso en euskera... claro, ha tenido que aprender euskera... vaya por dios, se hunde el mundo, Satán nos invade....!!!!

www.youtube.com/watch?v=bpryOcs-3JU
www.youtube.com/watch?v=eOgOCKGeM9w

[#30 zentropia]

#28 Las familias ricas se mantienen en el poder durante siglos. En todas partes. Como por ejemplo en Florencia donde las familias más ricas llevan más de 6 siglos en el poder.

www.independent.co.uk/news/world/europe/florence-rich-families-social-

Eso se aplica a incluso a nobles después de la revolución francesa (los nobles revolucionarios conservarion sus fortunas) o a las familias de la alta burguesía catalana como los Mas que eran esclavistas en el s.XIX.

Tu analisis no significa nada a no ser que quieras decirnos que los ricos siempre mandan. Incluso en la rebelde Catalunya.

[#31 Falco]

#28 Yo no me parezco en nada a mi padre y mucho menos tengo la mentalidad que tenía mi abuelo antes de morir, ¿qué me quieres decir?

[#32 Rhaeris]

#28 Ese razonamiento sobre los ricos es aplicable a todas partes, por qué en Alemania ahí siguen los Thyssen, los Krupp o los Agnelli en Italia, todos amiguitos y colaboradores del fascismo y todos aún forrados.

[#33 --193513--]

#29 ya pero en Andalucía si se pueden presentar profesores en educación de Cataluña sin problema alguno. Eso es una barrera que se impone para favorecer a los de allí, que no tienen que estudiar el idioma. A parte de eso... Eso significa que el estado oprime a Cataluña y no les deja hacer que? Porque visto desde una comunidad empobrecidad, Cataluña, País Vasco y Madrid tienen privilegios que el resto no tenemos.

[#34 --355449--]

#29 Los opresores son las instituciones catalanas que imponen unas condiciones que no existen en otras comunidades.

[#35 MetalAgm]

#33 Porque contra todo pronostico un catalan/valenciano/mallorquin/vasco/gallego si saben castellano (a pesar de todo lo que cuentan en la meseta los constitucionalistas de que en Cataluña y Euskadi no se enseña y se persigue el castellano) con lo que no hay problema, sin embargo, el andaluz que no sepa el idioma cooficial de esa región no puede optar a puesto publico... el andaluz que si lo sepa, va a estar en igualdad de condiciones, te he puesto el ejemplo de la sevillana Reyes Prados...

"Eso es una barrera que se impone para favorecer a los de allí" No hay barrera para favorecer a los locales... a Reyes Prados la pusieron una barrera que le ha impedido entrar en EiTB de presentadora?... No, ha entrado como cualquier otro periodista vasco lo podria haber hecho...
El problema de que un andaluz no hable el idioma cooficial no es del andaluz ni de la region con otro idioma, preguntate porque en el resto de España no se da la opción de que la gente pueda aprender otros idiomas de España... claro, es mas facil llegar con la imposicion de "esto es España y se habla español", espero que comprendas que gente que lleva generaciones hablando como lengua materna el gallego, catalan o euskera ese tipo de frases le resulte un tanto violentas...

[#36 --193513--]

#35 Entonces? Está Cataluña oprimida por el estado español?

[#37 MetalAgm]

#36 Catalunya al igual que Euskadi esta en lucha contra el intento de opresión que los partidos politicos del gobierno de Madrid (PP, C's, VOX y PSOE cuando quiere seguir el juego a estos tres) cuando juegan a ganar votos en el resto de regiones a costa de tensionar o forzar la situacion en euskadi o catalunya.
- Cuando oyes a alguien del PP (y el PP Vasco) decir que las ikastolas son fabricas de etarras sin ninguna prueba o dato oficial que lo respalde (esto de cara elementalmente a rascar votos fuera de euskadi yendo de victima sabiendo que la gente en euskadi si conoce lo que es una ikastola porque lleva a sus hijos a ellas), y luego resulta que la hipocresia nivel 1000% sale a relucir:
- La unica parlamentaria del PP Vasco en el parlamento de Vitoria que habla euskera, Laura Garrido, resulta que tambien fue a ikastola: es.wikipedia.org/wiki/Laura_Garrido
"Estudió en la Ikastola Olabide de Vitoria"
- Carlos Iturgaiz, tan critico con que en la educacion vasca solo se estudie en euskera y se prohiba el castellano, pues va y: es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Iturgaiz
"Iturgaiz habla inglés, francés y euskera - que comenzó a estudiar de adolescente- y ha escolarizado a sus hijos en un colegio que sigue el modelo D de inmersión lingüística en ese idioma."
etc etc

- Cuando el gobierno vasco libera a profesores para que aprendan euskera y puedan seguir dando clases sin ser expulsados del sistema, y llegan noticias a Madrid de que miles de profesores son expulsados de euskadi y se tienen que ir a La Rioja o Cantabria a dar clase... cuando en realidad en los 2 años que habian estado liberados, cobrando sueldo y con curso de euskera pagado se habian tocado las pelotas y no lo habian querido aprender y luego iban quejandose por ahi... elpais.com/ccaa/2012/07/21/paisvasco/1342897522_297966.html "La mitad de los docentes liberados para aprender euskera logra aprobar"
Se lee esa noticia y resulta que al final 3/4 aprueban el examen sin problema, unos antes otros despues, asi que las quejas son siempre de la minoria que no le interesa lo mas minimo aprenderlo y que luego va a quejarse al resto de España en boca de los partidos que lo usan como siempre de manera partidista....

- Cuando en Catalunya rechazan un estatut aprobado por el parlamento catalan y refrendado por el gobierno central con Zapatero, y lo llevan al Constitucional para derogarlo, haciendo hincapie en puntos en que el estatuto…   

[#38 --193513--]

#37 Vale, con tu razonamiento estás diciendo que no existe esa opresión, ya que se habla ese idioma, e incluso se obliga a utilizar ese idioma para ser opositor de esa región. Qué yo sepa, el País Vasco, tiene un sistema fiscal que Madrid no ha permitido a otras autonomías, es decir, el País Vasco tiene idioma que puede utilizar libremente cualquier ciudadano y un sistema fiscal único en toda España. ¿Es eso oprimir?
Igual ocurre con Cataluña, todo el mundo tiene la libertad de expresar sus ideas, tienen un presidente independentista, que sale en la TV y Radio diciendo que quiere una Cataluña independiente, y NO ESTÁ EN LA CÁRCEL. [una cosa es expresar sus ideas, y otra es hacer actos ilegales], sé que me puedes decir, que muchos de otras comunidades le insultan o lo que sea, pero Torra no es diferentes de lo que pasa con Pablo Iglesias, Pedro Sánchez, Rajoy, Rivera, Abascal, Aznar, Felipe González, Ansar... es decir, ser un político que dice lo que piensa, con lleva un riesgo de caerle mal a la gente, pero una cosa es hablar y pensar diferente e ir a la cárcel y otra muy distinta es actuar debajo de la legalidad. Además Cataluña tiene la libertad de hablar en el idioma que quiera, tienen el catalán, ole sus huevos, si yo estuviera viviendo allí lo aprendería, igual que he aprendido otros idiomas, tienen competencias en educación, sanidad...

Sé que es muy chulo decir que Cataluña o el País Vasco, están oprimidos por una pérfida España que los subyuga con leyes y que sus gentes no pueden hacer lo que desean, que no pueden hablar su idioma, que los policías llegan y les quitan su sustento, o que les roban parte de su dinero ... pero es que es ridículo lo que dicen. Oprimido sería si no pudieran hablar en su idioma, no tuvieran competencias de ningún tipo, etc...

PD: No sé porque me sueltas todo eso del idioma, te he dicho que para un catalán o para un vasco es muchísimo más fácil presentarse en otras comunidades [de hecho yo conozco muchísimos] ya que no tienen que prepararse el idioma además de los temas [cómo tú mismo has dicho], para un murciano además de los temas tiene que aprender ese idioma [y reconócelo, no es lo mismo aprender catalán o euskera que aprender inglés, igual que no es lo mismo aprender gaélico o zulú, que aprender español o francés.]