Richard Davis es doctor en microbiología y dirige el laboratorio de microbiología clínica del hospital Providence Sacred Heart de Washington. Pero Davis es además un activo tuitero. Publica a diario imágenes microscópicas y de vez en cuando comparte con sus más de 10.000 seguidores algún experimento.
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etiquetas: salud , ciencia , enfermedad , coronavirus
Anders Tegnell, epidemiólogo sueco, afirmó el día 3 de Junio que la tasa de mortalidad ha sido mas alta en Suecia debido a la falta de medidas de distanciamiento social. El numero diarios de muertos puede descender, pero desde luego la tasa de mortalidad no es la mejor, ni la esperada.
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-52915607
Por otro lado el primer ministro sueco, Stefan Löfven, afirma que "ha muerto demasiada gente mayor"
www.livescience.com/results-of-sweden-covid19-response.html
Quizá no se trate de lo que uno pretenda hacer individualmente, sino de controlar por necesidad, lo que una población de millones de personas haga o deje de hacer.
Y añado: no creo que estar el quinto en el número de muertos por millón sea un éxito.
www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-m
Lo que indicas del Sr. Löfven es lo que afirmo. No niega la realidad que describo.
Examinar la mortalidad en un período de 6 meses es absurdo porque éste patógeno no ha desaparecido ni va a desaparecer. En 2-5 años se podrán mirar los datos y ver las cosas en perspectiva.
Por ejemplo, tomar antibióticos como medida preventiva es una opción terapéutica para evitar infecciones en algunas personas y situaciones pero no es algo que la población en general deba hacer porque nos llevaría a resistencias a los antibióticos en pocas semanas.
El problema de las residencias en Suecia (y me imagino que en España) es la escasa cualificación del personal en su propio trabajo y el pago de ese trabajo por horas. Es gente no asalariada para la que cada hora de trabajo cuenta y es gente que no entiende porque no lo ha estudiado o no se le ha dado la formación sobre la necesidad de ciertas medidas con los grupos de personas con los que trabaja.
La estrategia sueca ha funcionado y funciona. Anders Tegnell ha dicho que no ha funcionado la protección a ese grupo de riesgo con edades de 70+ por las razones que ya he explicado. Que los medios y tú sólo querías quedaros con la afirmación sin conocer la explicación es otra cosa.
Si la estrategia no hubiese funcionado, entonces se habría utilizado el hospital de campaña equivalente al del IFEMA que se hizo en los alrededores de Estocolmo y que jamás se utilizó. Y por supuesto las curvas de decesos e ingresos en UCI seguirían en aumento, cuando llevan con tendencia descendente semanas.
Examinar la mortalidad en un período de 6 meses para un patógeno que tiene los mismos meses de vida es absurdo. Todo científico lo sabe y afirma.
Al cabo de unos minutos las personas enfermas han llenado el aire de virus, porque sus mascarillas les protegen pero no protegen a los demás. Y los sanos con quirúrgicas ahora están enfermos porque sus mascarillas protegen a los demás pero no a ello mismos.
ourworldindata.org/coronavirus/country/sweden?country=~SWE
Personalmente estoy a favor de su uso, pero hay que ser prudente... no te convierten en invulnerable y es importante que la gente entienda que no sustituyen a otras medidas como el distanciamiento social.
Por ahora, SÍ se demuestra que la mascarilla es necesaria (porque estar demostrado que funciona), y más en un país como el nuestro lleno atiborrado de egoístas subnormales y mermados. Poner "Sorry!" al final no te da la razón, sólo te hace parecer un preadolescente con los "zasquitas" que tanto se llevan, especialmente comparando países como España y Suecia y quedarte tan ancho.
Ah, pies, esa unidad no estándar.
O dicho de otra forma.... que EEUU no sea el ombligo del mundo implica tambien que Europa tampoco lo es. Luego tan valido es un sistema de medida como otro
Y eso la gente no solo no lo sabe, sino que piensa que es al contrario.
#8 Pues si, yo cuando vea a alguien sin mascarilla guardaré las distancia de 2 metros, que muchas veces soy el unico "pringao" con mascarilla.
No me parecen medidas complicadas de entender.
El número de decesos continúa descendiendo como lo hace el número de pacientes en UCI y en planta.
Pero resulta que no estamos en un mundo ideal, hay gente que por falta de formación, falta de respeto a los demás, inconsciencia.... no van a cumplirlas correctamente y por eso se tiene que implementar medidas más duras. Incluso el meter miedo es lo único que funciona para esa parte de la población y puede llegar a estar justificado.
Por tanto estamos hablando de si la eficacia es o no conocida (que es lo que digo que es falso), no sobre el propio hecho de que sean o no eficaces.
Por otra parte, de lo que para tí es sentido común y razonable, aún no tenemos evidencia, probablemente porque hay factores desconocidos o contraintuitivos que no has tenido en cuenta. Aún así es una opinión muy respetable, pero no estaba hablando de opiniones.
Una buena idea es usar una FFP2 y cubrirla con una quirúrgica, de forma que luego tiras la segunda y puedes reutilizar, con más o menos seguridad, la primera. Si la metes en la lavadora destrozas su estructura y ya no sirve para nada. Lo mismo con el horno, con el lavabo o con otras tantas locuras que se escuchan por ahí.
Lo único reutilizable es una de tela con un filtro adecuado que vayas cambiando tras cada uso. Y para reutilizarla debes lavarla con agua caliente y secarla al sol. Pero como esto no está homologado, no te puedes fiar de nada.
cc #92
EDIT: una tilde diacrítica to chula en el ¨de¨ del principio
Tienes que pensar que en tu supuesto de que el 3% las utilicen bien y obtengas algún pequeño beneficio de ello a nivel global, tendrías un 97% que las utilizan mal y cuya contribución sería nula, o incluso peor que no llevar nada, por lo que en el total obtendrías un beneficio exiguo o incluso saldrías perdiendo.
De esto a decir que la estrategia de Suecia ha funcionado hay un abismo. Búscale los pies que quieras al gato, pero el propio epidemiólogo responsable de esta política, Anders Tegnell, es el que afirma que no ha funcionado, tal y como he enlazado en mi comentario anterior.
Y termino: si examinar la mortalidad en un período de 6 meses es absurdo, que lo sea para todo, no para lo que interesa solamente.
Y el resto a reírles las gracias.
Ya me gustaría poder seguir llevando KN95, pero no puedo.
Así que no nos lleva a la conclusión de que haya que llevar mascarilla sí o sí. Depende la situación y contexto. Sorry!
En Suecia, se pide a los pasajeros que se repartan por el autobús, metro y cercanías. También en Suecia, el propio transporte público gasta dinero en campañas pidiendo a la población que evite el transporte público y utilice la bicicleta y caminar para dejar el transporte público a los que realmente lo necesitan. Igualmente, la frecuencia del transporte público no se ha reducido a pesar del brutal descenso de pasajeros para evitar aglomeraciones debido a las instrucciones de la agencia nacional de salud pública.
Esto no va a terminar, porque el patógeno ha venido para quedarse. Lo que se podrá hacer y deberá hacer es comparar las diferentes medidas tomadas en base a aspectos geo-políticos y socio-económicos además de los culturales para aprender qué es lo más óptimo en cada caso.
No está claro que la mascarilla sea necesaria como Suecia está demostrando (por poner un ejemplo). Se cree que podría ayudar pero no hay evidencia clara de que así sea porque lo que sí se está demostrando es que el patógeno se transmite sobre todo en el contacto cercano (y así ha ocurrido en España una vez que se ha levantadao el bestial confinamiento permitiendo a la gente ir a ver a sus mayores a las residencias y los picos en éstas vuelta otra vez para acto seguido prohibir el acceso a estos centros para protegerlos).
Comparo medidas. Que no te guste los resultados es otra cosa, pero así es la vida de la ciencia. No todo es lo que dice una mayoría ni tampoco lo que dicen unos iluminados de políticos. A veces hay que cuestionarse las cosas y seguir las recomendaciones de los expertos que podrán estar más o menos acertadas e incluso equivocadas cuando se mira al pasado. Así avanzamos como sociedad.
El uso de mascarillas es esencial en el entorno sanitario pero en la población general en la mayoría de situaciones es un absurdo por la falsa sensación de seguridad. Y salvo casos muy concretos de aglomeraciones sinceramente no lo veo, como así lo confirman los expertos pues no hay evidencia contrastada de que evite la mayoría de contagios como sí la hay de que esos contagios se producen por ese contacto cercano (fiesta de gente en una casa... y a los pocos días aparecen los casos...).
Personalmente, cuando voy a una tienda de cualquier tipo y tengo que consultar algo a algún trabajador mantengo la distancia por su bien y por el mío.
El uso de mascarilla será obligatorio en la vía pública, en espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, siempre que no sea posible mantener una distancia de seguridad interpersonal de al menos dos metros.
Es decir, en casi todos lados un una ciudad, puesto que no se puede garantizar una distancia de 2 metros andando por la calle.
La mayor parte del personal son inmigrantes sin cualificaciones, cobrando cuatro duros por subcontratas.
La estrategia de Suecia ha conseguido no dinamitar la economía, y la cagada han sido no hacer una cuarentena temprana, de 2-4 semanas, y controlar mejor las residencias de ancianos.
Dinamarca, Noruega, Nueva Zelanda, etc... han controlado el coronavirus sin mascarillas.
Es como conducir un coche con casco. Si vas a un rally, póntelo. Si vas al pueblo, con el cinturón de seguridad vale.
Si quieres llevar el casco y el cinturón, es más seguro, pero el incremento es marginal.
El cinturón es el distanciamiento social, que es y siempre ha sido la clave.
Esa afirmación tiene pinta de ser tan falsa como la opuesta. Intuyo que hay muchísimos más factores para contagiar o no...
Un poco de respeto a lo que no es lo 'nuestro'.
Evidentemente no es el día después, sino por ejemplo, dentro de una hora del momento de riesgo, pero para que me entendáis.