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¿Es este el sistema de pensiones que queremos? Un ejemplo real

Ya hace tiempo que venimos denunciando que nuestro sistema de pensiones está comportando que en muchos casos los beneficiarios accedan a una pensión indigna e insuficiente. Aquí podemos ver un caso reciente de pensión de jubilación con la edad ordinaria:

| etiquetas: derecho , laboral , empleo , seguridad social
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169 comentarios
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Comentarios destacados:                                
#2 Igual no han entendido como funciona el sistema de pensiones de reparto.
Cada vez que alguien propone ser "mas justos" con los que no han cotizado suficiente para tener una base mas alta, lo que realmente está proponiendo es que al sueldo de los trabajadores, el estado le quite una parte mayor.
«12
  1. #1 Adospedales
    Es difícil ver dignidad humana en sobrevivir en un país rico con esa miseria de pensión.
    3 K 33
  2. #2 mancebador
    Igual no han entendido como funciona el sistema de pensiones de reparto.
    Cada vez que alguien propone ser "mas justos" con los que no han cotizado suficiente para tener una base mas alta, lo que realmente está proponiendo es que al sueldo de los trabajadores, el estado le quite una parte mayor.
    34 K 242
  3. #3 --138994--
    #2 No, los progres son demasiado cortos para entender que cuando gente como Elisa Beni o Javier Sardá salen en la tele diciendo que no hay ningún problema en pagar más impuestos. Significa, realmente, que "ellos" no tienen ningún problema en pagar más impuestos, porque "ellos" trabajan como autónomos o mediante una S.L. con lo que ellos declararán lo que les de la gana y el resto pa la saca.

    A los currelas progres hay que pregutarles si de su sueldo de 1000 euros brutos (del que se van unos 100-150 euros al mes, en cotizaciones) quieren verlo reducido en 200 o 250 euros.

    Que se lo piensen bien, ser altruistas no sale gratis.
    22 K 29
  4. apetor #4 apetor
    #3 Es mas, el altruismo impuesto no es altruismo. Siempre podran donar lo que crean correcto voluntariamente, eso si es altruismo.
    1 K 15
  5. #5 tednsi
    #1 Lo cierto es que ha cotizado poco, por ello deberían subirle la pension a una cantidad digna pero no a costa de la caja de las pensiones. A esas ayusad deben contribuir todos ciudadanos, no solo los trabajadores.
    8 K 57
  6. #6 zurt
    #3 depende de si los "progres" están de acuerdo en que la subida de impuestos se produzca a todos los tramos de irpf o solo a los más altos.

    Pero queda mejor para las tesis liberales decir que los progres están de acuerdo en que le suban los impuestos a las rentas más bajas, cuando es precisamente lo contrario a lo que se pide.
    19 K 180
  7. #7 opinador
    #2 Como ya han comentado por ahí, las pensiones no contributivas no deben sufragarse con la seguridad social, sino con otros impuestos. Esa es la verdadera reforma que hay que hacer. Y seguirá siendo un sistema de pensiones de reparto.
    9 K 83
  8. #8 Ferroviman
    Sinceramente, si ha cotizado 15 años con un salario bajo, no entiendo por qué debemos pagarle la pensión entre todos.

    Básicamente lo que estamos diciendo me parece similar a una persona que tiene el coche a terceros y cuando se da una hostia pretende que entre todos le paguemos la reparacion
    13 K 33
  9. #9 mettro
    Pues no, el sistema de reparto es una estafa piramidal que sólo funciona con una pirámide poblacional en pico. Con una invertida el sistema de reparto es la mayor basura que uno se pueda imaginar y no existe forma de mantenerlo. Más si añadimos que hay un paro enorme y estructural y que sólo se dan pasos para alejarnos del primer mundo en asuntos de empleo.
    8 K 48
  10. #10 mancebador
    #7 El complemento de mínimos se paga con transferencias del ministerio de hacienda.
    3 K 32
  11. uno_ke_va #11 uno_ke_va
    #3 los currelas progres lo que quieren ver es que no se pueden hacer chanchullos como "me monto una SL y pago lo que me de la gana".

    Los currelas progres lo que quieren ver es que las rentas del capital pagan más impuestos que las del trabajo.

    Los currelas progres quieren ver una administración con una legalidad que impide la corrupción.

    Los currelas progres quieren ver que el estado no se gasta ni un duro en mamandurrias.

    Lo currelas progres quieren ver cómo la banca devuelve hasta el último euro que se le ha prestado y con intereses.

    Los currelas progres no quieren ver cómo a empresas con beneficios millonarios les sale el impuesto de sociedades a devolver.

    Los currelas progres no quieren ver que sea legal trabajar en condiciones de semi-esclavitud o encajando contratos temporales ad infinitum.

    Y si cuando todos estos problemas estén resueltos, si aún no hay dinero para pensiones dignas estate tranquilo, que los currelas progres no tienen problema en que su cotización suba un par de puntos.
    18 K 143
  12. raistlinM #12 raistlinM
    Vivaspaña!!!
    0 K 9
  13. #13 opinador
    #10 ¿y no se computa en el déficit de las pensiones?
    1 K 16
  14. shake-it #14 shake-it
    #3 Habrá que preguntar a esos "currelas progres" (sea lo que sea eso) tan cortos si piensan que esta mayor presión fiscal se aplique sólo a los tramos más altos de IRPF; se llama progresividad.
    3 K 46
  15. rojo_separatista #15 rojo_separatista *
    #3, #4, es que nadie dice que esto sea una cuestión de altruismo, si no de vivir en una sociedad civilizada.

    Y por cierto, lo que se pide es subir el IRPF a los tramos altos, no a los que cobran 1000€ brutos.
    14 K 143
  16. #16 opinador
    #8 En un país con tasas elevadas de paro, echar la culpa a alguien por no haber trabajado lo suficiente, como si hubiera sido decisión suya, no deja de ser un ejercicio mayúsculo de cinismo.
    7 K 58
  17. nemesisreptante #17 nemesisreptante
    #3 No, los progr...

    uf, y hasta aquí puedo leer. NEXT.
    1 K 23
  18. #18 SergioZgz
    #10 gracias por el dato :-) lo desconocia
    0 K 9
  19. #19 yeslibertarian *
    #5 Efectivamente. El sistema de pensiones que tenemos es una mierda, pero el dinero no se puede imprimir del aire excepto si quieres acabar como aquellos países que sí lo hacen.

    Lo que hay son sistemas de pensiones más eficientes por cada euro que te roba el estado, como por ejemplo los de capitalización. Y ojo, que yo prefiero que cada cual se lo pueda montar por su cuenta pero puestos a escoger..

    Ejemplo: el fondo de pensiones Noruego, que tiene el fondo (¡estatal!) más grande del mundo. Ese sistema tan odiado pero que por cada euro invertido te multiplica por 3 el retorno respecto del sistema de reparto. ¿Magia? No, se llama capitalismo. Inviertes, esperas 30 años a jubilarte, y ha subido la inversión. En el sistema de reparto ese euro que pusiste se fue directamente a un jubilado hace 30 años y no hubo nada de inversión. Ergo un retorno muuucho menor. Miseria para todos.
    11 K 86
  20. #20 Angelalberto *
    No, lo que queremos es que a los trabajadores que cobramos el dineral de 60.000 euros en Madrid, con una hipoteca y dos hijos, nos quiten el dinero de nuestras familias y se los den a la gente que se ha pasado la vida haciendo trampas. Eso queremos.
    5 K 33
  21. shake-it #21 shake-it *
    #8 Esa analogía me parece muy loca. Insinúas que esa persona ha cotizado 15 años con salario bajo porque así lo ha elegido? De verdad no entiendes por qué no debemos pagarle la pensión entre todos? Sí entiendes que yo pague con mis impuestos la educación de unos hijos que no tengo o de una carretera que no utilizo?

    No sé si tienes muy claro cuál es el fin de los impuestos y la función (y obligaciones) del Estado
    5 K 51
  22. NotVizzini #22 NotVizzini
    #19 Con el escenario de intereses actual no funciona, no?
    2 K 21
  23. #23 mancebador
    #13 En principio, si hacen bien las cuentas, no.
    1 K 14
  24. #24 --417791--
    #22 El fondo no invierte en renta fija sólo, bonos, obligaciones, acciones de las que cobra cuando vende y vía dividendos, futuros, forex....
    2 K 35
  26. #26 opinador
    #23 ¿y se hacen bien las cuentas?
    1 K 16
  27. #27 --417791--
    #6 Cuando se trata de pagar impuestos descubres que eres rico por menos de nada.
    6 K 67
  28. #28 daotdia
    #6 vamos a ver, poniendo un IRPF del 100% a partir de los 60000 euros, suponiendo que no habría elusión fiscal ni consecuencias económicas, obtendrías como mucho alrededor del 3% del PIB de recaudación. Que son migajas para el agujero de pensiones que se formaría.

    Bajar los impuestos a las rentas bajas (que son muchas más que las de más de 60000 euros amentablemente en este país) no haría más que profundizar el agujero.

    Si se quieren bajar impuestos (con preferencia a las rentas bajas), hay que disminuir el peso y poder del Estado y devolvérselo a las personas. Si se quieren subir las pensiones (ya quebradas), hay que subir los impuestos a la mayoría de la población, por mucho que se los suba preferentemente a los más ricos.
    8 K 68
  29. Noeschachi #29 Noeschachi
    #3 El día que descubras la progresividad fiscal te vas a preguntar muchas cosas
    0 K 12
  31. shake-it #31 shake-it
    #25 Con esa subida "limitada" (sic) y combatiendo el fraude fiscal (especialmente el de las grandes fortunas y su ingeniería fiscal) da para eso y para mucho más.
    3 K 34
  33. #33 stroke
    #20 Hombre, 60.000 lereles no esta nada mal como sueldo.

    Pero es cierto que el sujeto de la noticia, despues de cotizar 300 pavos, que esperaba? Una pension minima por encima de 1.080 que andaban reivindicando?

    Un claro ejemplo de por que se les llama langostas, toda la vida currando en B y luego a quejarse de que no cobra.
    6 K 44
  34. #34 mancebador
    #26 Deberían. Si hay desfase se suele hacer una liquidación para cubrirlo.
    2 K 23
  35. Noeschachi #35 Noeschachi
    Como sistema de reparto y solidaridad intergeneracional que es habría que subir la miseria de las pensiones mínimas y bajar la salvajada de las máximas. La gente piensa que por cotizar más se han ganado el derecho a una pensión mayor como si fuera un sistema de capitalización. En última instancia las aportaciones a la caja deberían ser progresivas según ingresos y la pensión ser una cantidad única para todos o cambiar a un modelo de capitalización con un mínimo garantizado por el estado, pero la chapuza que no es ni lo uno ni lo otro es un absurdo insostenible.
    1 K 18
  37. #37 Ferroviman *
    #21 por eso se le paga una pensión de casi 600 euros. Teniendo en cuenta que la pensión MAXIMA (de la que nadie habla) en este pais son 2000 no me parece una locura... cotizas al maximo durante 45 años 2000, no cotizas mas que 15 años al minimo, 600. La relación es el 3x que podemos da entre el salario minimo y el suyo.

    También te digo que con 600 euros una persona, creo, puede vivir con cierta comodidad (sin lujos, te lo compro), yo he estado cobrando eso al principio de mi vida laboral y me defendia.
    3 K 25
  38. #38 opinador
    #32 ¿lo único? ¿Consideras una privilegiada a la persona del artículo?
    0 K 9
  39. #39 Marky
    #1 y pretender cobrar sin haber cotizado?

    Para qué voy a cotizar entonces?
    1 K 10
  40. #40 Ferroviman *
    #16 Lo que estoy diciendo es que el sistema no se mantiene tal y como está porque los trabajadores no cotizamos lo suficiente. Yo siempre he sido partidario de que me suban la cotización (que contando el 33% de mi salario bruto que la empresa paga a contingencias sociales es bastante más del 50% de lo que podría ganar) para garantizarme la pension.

    Esto nos parece injusto, pero que yo cotice al maximo toda mi miserable vida de asalariado y cuando me jubile no tenga pensión ¿nos debe parecer justo?

    y añado lo del otro comentario. Con 600 euros y la hipoteca pagada se puede vivir sin lujos, pero, creo, dignamente
    0 K 6
  41. #41 Marky
    #11 los currelas progres quieren pagar pensiones millonarias a alguien sin apenas cotización????
    1 K 13
  42. #42 opinador
    #9 No es una estafa piramidal. Con el sistema de reparto te tocan pensiones más bajas si estás en una franja de población grande. Con una estafa piramidal pierdes todo el dinero invertido cuando revienta.
    1 K 18
  43. Attanar #43 Attanar
    Lo que está pidiendo el autor es que a esta señora, que apenas ha cotizado a lo largo de su vida, ahora se le regale el dinero que, por lo visto, piensa que cae del cielo.

    Ya vamos a tener bastantes problemas para mantener las pensiones como están, subirlas a gente que no ha cotizado ya es directamente un suicidio.
    5 K 40
  45. #45 daotdia
    #11 las rentas de capital ya pagan más impuestos que las del trabajo, piensa que a las rentas del capital ya hay que descontarles en su mayoría el impuesto sobre los beneficios empresariales (el de sociedades, alrededor del 20% efectivo), pues es de los beneficios empresariales de dónde sale el dividendo. Una vez obtenido el dividendo se paga otra vez otro 20% aprox.

    Las mamandurrias son migajas que no dan para nada de sustento.

    La banca debe devolver 60000 millones una vez, da para tres años actuales de agujero de pensiones.

    Las grandes empresas pagan el 20-30% del impuesto de sociedades efectivo sobre sus beneficios mundiales. Pero no los pagan todos aquí, pagan aquí los beneficios de aquí (como es lógico).

    La esclavitud está prohibida, si alguien acepta un trabajo lo acepta voluntariamente porque le beneficia. Si alguien solo puede aceptar un trabajo precario quizás sea porque no tiene que ofrecer mucho de valor a la sociedad (ya se por la calidad del servicio que da o por el exceso de oferta del servicio que ofrece). También es posible que la regulación del mercado laboral favorezca este tipo de contratos como única opción de flexibilidad por si no vienen buenas. Ambas cuestiones pueden estar combinadas.

    La cuestión no es subirlo en par de puntos, para lo que se quiere habría que subirlo 10 puntos o más al estilo de Francia con su
    reciente impuesto solidario (incluido a los propios pensionistas).
    6 K 57
  46. shake-it #46 shake-it
    #36 Por lo segundo
    1 K 16
  47. #47 --219330--
    #19 ¿Va a ser siempre rentable la inversión? Suena un poco a loteria.
    1 K 14
  49. shake-it #49 shake-it
    #37 No es lo mismo vivir con 600 euros con 25 años que hacerlo con 65. Creo que no hace falte que lo desarrolle, verdad?
    1 K 27
  51. shake-it #51 shake-it
    #32 No sé lo que es una RBU (no soy muy bueno con los acrónimos) ni de qué paguitas hablas. Explícamelo, que soy muy cortito.
    0 K 10
  52. makeihan #52 makeihan
    600 euros al mes por haber cotizado una mierda pinchada en un palo y aún nos quejamos... en fin
    5 K 35
  53. #53 Ferroviman
    #49 es verdad, con 25 años tienes que pagar hipoteca o alquiler. Un saludo
    3 K 21
  54. shake-it #54 shake-it
    #53 Y con 65 te regalan el piso, es verdad, qué tonto soy, se me había olvidado. Un saludo
    0 K 10
  55. cromax #55 cromax
    #19 Noruega... Que escenario tan habitual y equiparable a cualquier otro país. Bueno, a Suiza o Finlandia a lo mejor.
    1 K 16
  56. #56 Ferroviman *
    #54 con 65 años en el 2019 lo tienes ya pagado antes no se alquilaba, se compraba
    3 K 25
  57. #57 --219330--
    #41 Multimillonarias, ¿Que es eso de millonarias? O espera, más te voy a decir y ya acabamos de decirla gorda: Milmillonarias!
    0 K 11
  59. #59 eqas
    #40 Yo acabaré mi hipoteca el año antes de jubilarme, por los pelos xD
    0 K 10
  60. StuartMcNight #60 StuartMcNight
    #36 ¿Qué calculos has mostrado tú para demostrar lo contrario más alla del invento ese del 3% o de que solo se recauda con IRPF?
    0 K 12
  61. tdgwho #61 tdgwho
    #51 renta básica universal creo
    0 K 9
  62. cromax #62 cromax
    #8 Un poco de empatía te vendría bien.
    O en su defecto trabajar unos meses en una empresa de limpieza, por ejemplo. Yo lo hice y desde entonces cambió mi percepción de la realidad.
    0 K 17
  63. StuartMcNight #63 StuartMcNight
    #37 yo he estado cobrando eso al principio de mi vida laboral y me defendia.

    Mientras otra persona te pagaba la vivienda. Nos ha jodido. Con 600 euros al mes no vives ni sobrevives a no ser que te caiga un techo del cielo o compartas piso patera con otros 10.
    0 K 12
  64. StuartMcNight #64 StuartMcNight
    #44 Que te den un puñetazo en los morros es un privilegio frente a quien le rompen las dos piernas.

    Qué parte es la que te cuesta entender?
    0 K 12
  66. cromax #66 cromax
    #43 Claro, porque mola más que se muera de hambre si hace falta.
    Joeeer...
    0 K 17
  67. shake-it #67 shake-it
    #56 Cuando tengas 65 dices que vas a tener un piso ya pagado? Qué suerte, yo sé positivamente que no.
    0 K 10
  68. #68 Shadowman
    #55 Noruega es siempre el ejemplo en estas cosas... una pena que no todos los países tengan 5 millones de habitantes y petróleo para aburrir. La vida suele ser más fácil así.
    3 K 41
  69. StuartMcNight #69 StuartMcNight
    #56 Sí. El que ha cotizado el minimo porque tenia un salario minimo se ha comprado 22 casas y un apartamento en Marbella.

    Nos ha jodido.
    0 K 12
  70. shake-it #70 shake-it
    #65 Ahora me dirás que los parados lo son por voluntad propia
    0 K 10
  71. shake-it #71 shake-it
    #61 Gracias
    0 K 10
  72. shake-it #72 shake-it
    #58 Esto me pasa por intentar debatir con ninis.
    0 K 10
  73. GatoMaula #73 GatoMaula
    #41 Ya te la han liado otra vez, son los emprendedores retro los que quieren cobrar la pensión máxima cotizando 50 pavetes al trimestre.
    1 K 19
  74. StuartMcNight #74 StuartMcNight
    #19 ¿Por “el fondo Noruego” te refieres a lo que antes se llama el “fondo del petroleo”?

    No me hagas mucho caso, pero creo que hay una palabra en toda mi pregunta que es la que hace que funcione ese modelo tan super chachipirulazo.
    1 K 18
  75. #75 --547085--
    #3 Por currante progre quieres decir obrero? Hace falta ser malnacido para llamar así a un obrero
    0 K 7
  76. #76 mettro
    #42 Revienta porque ni siquiera es un sistema de reparto, se están garantizando unas pensiones y se tira de deuda y punto. Y sí, es una estafa porque los que ahora estamos pagando para "tener pensiones en el futuro" no vamos a recibir absolutamente nada a cambio. Es más, vamos a tener que estar pagando muchos años las pensiones que ahora están cobrando quienes las cobran.
    0 K 6
  77. #77 opinador
    #40 No cotizamos lo suficiente porque los salarios son bajos y pocos. La cuestión es si subiendo las escalas de cotización vas a conseguir mayores cotizaciones, porque a lo mejor obtienes menos salarios y más bajos.
    Un sistema de reparto no es justo para los que están en la parte ancha de la pirámide de población. Es así, pero no se hace más justo llevando a parte de la población a la miseria, eso creo yo.
    No sé si 600 euros son suficientes para vivir dignamente. A mi me parece que no lo son, pero puedo estar equivocado, vivo en una gran ciudad donde hace frío en invierno y aquí los precios son mayores que en otros sitios. Puede que haya sitios donde lo sea. Aparte de que no puedes esperar que la gente que no ha trabajado casi nada tenga una hipoteca pagada.
    0 K 9
  79. #79 Ferroviman
    #67 los 80 no son como los 2020. ahora vivimos bastante peor.
    0 K 6
  80. #80 Ferroviman
    #63 eso de que otra persona me pagaba la vivienda te lo has sacado de tu puta manga. yo he trabajado desde los 19 años como un puto perro y nunca le he pedido nada a nadie.

    payaso
    2 K 19
  81. #81 Broth
    #66
    Por supuesto que no. Pero esta buena señora de que vivia antes de jubilarse y cuanto solia ingresar?

    si ha vivido 40 años sin casi ingresos es pq deberia tener los ingresos de su pareja o subsidios...
    1 K 13
  82. #82 opinador
    #76 Recibirás algo a cambio, aunque muy poco. Pero el sistema de reparto que tira de deuda puede ser una estafa, pero no es una estafa piramidal.
    0 K 9
  83. #83 Ferroviman
    #62 cuando empecé trabajaba en una empresa tirando cable en la calle. puede que sea ligeramente distinto que una de limpieza, pero no creo que sea muchisimo mejor
    0 K 6
  84. #84 mancebador
    #55 O a Australia, o a Japón.
    1 K 16
  85. #85 srskiner
    #33 Por no hablar de algo que me sorprende que nadie haya comentado. Su pensión, sea la que sea, es mayor que la que tendría un hombre que hubiese cotizado lo mismo.
    2 K 25
  86. ankra #86 ankra
    #37 ¿En que año? ¿Pagando cuanto de alquiler?
    0 K 10
  87. #87 Ferroviman
    #77 no sé, yo creo que hay que subir las cotizaciones a rentas medias altas y sacar dinero para garantizar las pensiones Y SUBIRLAS. pero eso sí, subiendo las minimas Y las maximas, estas ultimas son las grandes olvidadas.
    0 K 6
  89. uno_ke_va #89 uno_ke_va
    #41 los currelas progres lo que quieren es que un jubilado (o de hecho, cualquier persona) no se quede en la calle por no poder pagar ni un techo donde vivir.

    Soy el primero que está en contra de que el estado pague pensiones de 2000€, pero también estoy en contra de que un jubilado tenga que pedir limosna para llegar a fin de mes.
    0 K 10
  90. #90 mancebador
    #68 Australia también tiene un sistema de capitalización y no tienen petróleo para aburrir ni 5 millones de habitantes, tienen 25.
    A ver si dejamos de leer solo memes.
    3 K 25
  91. #91 Ferroviman
    #86 inicios de los 2000, ya voy viejo. pagaba en torno a 200 y cobraba, de hecho, menos de 600, en una ciudad relativamente grande. Me estais crujiendo a comentarios ofensivos, pero te diré que recuerdo que ahorraba un poco cada mes y que incluso, consegui ahorrar pasta para hacerle algun regalo chulo a mi actual mujer. Pero es cierto que no tienes mucha holgura para imprevistos
    2 K 19
  92. #92 --38321--
    #28

    Eso del 100% es una gilipollez tan grande como lo de la curva de Laffer o lo "devolver el poder a las personas" Hay que se muy idiota para creérselo, porque si desaparece el poder del estado va a aparecer el poder de los ricos y poderosos (llámese muchimillonarios, corporaciones, etc) y es precisamente el estado quien les puede controlar. Mira en sitios donde no hay estado es mínimo donde lo que hay es una élite extractiva y el resto muriéndose de asco. Claro a lo mejor piensan que un pringado como él/ella va a estar en la élite y no lamiendo el culo al poderoso de turno a que le suelte las migajas.
    2 K 29
  93. #93 hush
    #47 Las series históricas demuestra que, a muy largo plazo, la gran mayoría de inversiones en bolsa son bastante rentables, no hay demasiada magia.
    1 K 13
  95. #95 kudeiro
    En resumen: Que el estado le regale la pensión a quien no ha cotizado, que somos muy solidarios, pero ojo, sin subirme a mi los impuestos para pagarlo
    2 K 16
  96. #96 Shadowman
    #90 Y habrá muchos más países. Solo he dicho que el ejemplo en estos casos es siempre Noruega, que tiene una población pequeña y petróleo. Es la primera vez que veo como ejemplo de pensiones a Australia.
    0 K 6
  97. #97 --435061-- *
    #67 mi abuelo era autobusero, mi abuela ama de casa, tuvieron 3 hijos y no solo sacaron la familia adelante, sino que ademas no tiene una casa pagada sino 3.

    Costaban 3 putos duros...
    1 K 13
  98. #98 Marky
    #89 define jubilado.

    Alguien que no ha trabajado ni cotizado es un jubilado?
    0 K 7
  99. Jangsun #99 Jangsun
    #45 Que las rentas del capital paguen más que las del trabajo es falso por dos motivos:
    - el capital puede acceder a herramientas de ingeniería fiscal para esconder beneficios y pagar prácticamente 0 en el caso de las grandes empresas.
    - al trabajo se le graban los ingresos, y al capital sólo el beneficio final. Si yo en lugar de pagar un % sobre mi sueldo, pagara un % por lo que me queda después de descontar todos mis gastos, así también me saldrían números parecidos a los de las empresas y ya pueden grabarme luego por "beneficio" y por "dividendo". Pasemos entonces a cobrar a las empresas un 25% de su facturación en concepto de impuestos y luego que se apañen con sus costes, que es lo que se hace con cualquier hijo de vecino, a ver qué pasa.
    1 K 15
  100. #100 --581855--
    #6 Una cosa es lo que se pide y otra la realidad que se produce.

    Muchos empresarios y autónomos hacen ingeniería fiscal y sobre el papel cobran muy poco y luego tienen alto nivel de vida.

    Los asalariados nos engancha hacienda si o sí.
    0 K 8
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