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Esto es lo que pasa cuando no tienes sanidad pública

Esto es lo que pasa cuando no tienes sanidad pública

Esto es lo que pasa cuando no tienes sanidad pública. Enlace al hilo de Twitter: twitter.com/Medicilio/status/1764753257803522483

| etiquetas: sanidad pública , seguro médico
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  1. #42 bastante más que problable. Con que llegues a los 65-70 raro será si no has pasado por quirofano un par de veces, o necesitado de tratamientos caros.
  2. #107 Lo peor de todo es que crees que pagas mas en EEUU que aqui.
  3. #6 Sí, un quiropráctico, de esos que no siguen el método científico ni garantizan resultados.

    Eso hay que decirlo más. Los quiroprácticos son unos TIMADORES que te sacarán todo el dinero que puedan hasta que, si es algo sin importancia, se arregle solo y se llevarán la fama, o sea algo grave, no tengas más remedio que acudir a un médico de verdad.
  4. #112

    Tienen un pib per cápita aproximadamente 20 veces el nuestro. Y solo gastan según eso, 4 veces lo que nosotros en sanidad.

    Cuentas hechas.
  5. #116 Me se coló el "per capita"

    Me referia al pib sin mas. Es un país con 24 billones de pib, nosotros 1,3 billones. Y solo gastan 5 veces mas en sanidad.

    Mirate cuanto cuesta una operación de hernia aqui en españa.

    Ahora haz una simple regla de tres con nuestro sueldo medio y el americano, o nuestro pib y el suyo.

    No serán iguales, pero no hay una cantidad abismal.

    Eso sin contar que los medicamentos, las técnicas, los equipamientos, no los hemos diseñado, inventado, ni trabajado nosotros, somos simples usuarios de algo que ya existe, creado por otros paises, no solo EEUU.

    Luego a esto le sumamos que la carga fiscal americana es bajísima comparada con la española, y que por tanto, les queda mucho sueldo despues de pagar impuestos y mejor aún.

    Y repito lo que he dicho mas de una vez. Cuanta deuda había en ambos paises en la SS hace... 10 años? hace 20? hace 30? y ahora?

    Crees que podemos sostener un sistema que solo genera deuda?

    Y que opinas de otros paises como singapur o corea del sur que tienen también sanidad privada?

    O sin irnos tan lejos, Suiza, donde también es privada.

    www.exteriores.gob.es/Embajadas/berna/es/ViajarA/Paginas/Sanidad.aspx

    "La sanidad suiza es privada y el seguro obligatorio. La atención sanitaria suiza es de las mejores del mundo, pero es también una de las más caras."

    O alemania, donde es un sistema dual público privado.

    Lo que nos lleva a que "esto es lo que pasa cuando no hay sanidad pública" es mentira, otro tema es que eeuu lo tengan mejor o peor, pero no es culpa de que sea privado. En suiza tienen derecho a tener armas, y no hay tiroteos como en eeuu.
  6. #97 No te gusta la solidaridad de la sociedad.
  7. #119 Quien ha dicho eso?
  8. #7 Pagan unos costes gigantescos y sin embargo tienen una sanidad pública de mierda. Algo pasa ahí.
  9. #90 Te informo que me gusta la fruta.
  10. #120 coste pagado entre todos, grandísimo acierto, para eso somos una sociedad ==> No comparto esa afirmación.

    Yo eso lo interpreto como que no te parece un grandísimo acierto que se pague ese gasto entre todos (solidaridad) los que formamos parte de la sociedad. Si me equivoco, disculpa.
  11. #123 Suiza no es una sociedad entonces? O singapur?

    Y si el sistema es mixto como el alemán? son solo media sociedad?
  12. Creer en Dios y ser protestante son los dos fundamentos que definitivamente se necesitan para defender la sanidad privada 
  13. #117 menuda sarta de memeces.

    Comparar el PIB absoluto entre países no tiene ningún sentido sin considerar la población, de ahí el "per capita". La India tiene casi en triple de PIB absoluto que España pero te garantizo que el hindú medio vive mucho peor que el currito español estándar pese a su ingente PIB.

    Lo de meter medicamentos y técnicas ahí, a lo loco, sin considerar si la población tiene acceso a ellas o cuanto le cobran, de nuevo, es una tontería. En la India, de nuevo, hay magníficos hospitales privados a los que el 99% de la población no tiene acceso porque no los pueden pagar. Como les pasa a muchos en Estados Unidos.

    Lo de la fiscalidad menor, bueno, esto ya es de traca. Si apenas tienen sanidad pública, ni pensiones, ni paro, ni estado del bienestar pues que tuvieran mayor carga fiscal sería de locos. Eso también significa que el que no puede pagar por ese estado del bienestar, pues termina vagabundeando por las calles de San Francisco. Creeme, no hay ciudad española en la que veas ni a la mitad de gente viviendo en la calle que verías en San Francisco, Nueva York o Los Ángeles.

    Que hables de deuda en Estados Unidos unidos como algo "mejor" que España es de juzgado de guardia. Hoy el tesoro americano paga más interés por su deuda que España. Pregúntate cual podría ser la razón para eso.

    Conozco a gente que vive en todos los países que has nombrado y en todos, sin excepción, pagan más por el mismo servicio.

    Te guste o no, el sistema sanitario español es de los mejores del mundo en general y muy top-top cuando consideramos calidad-precio. Muy por encima del yanki que es muy caro, ofrece poca cobertura y deja a muchos completamente fuera del sistema.
  14. #126 No he seguido leyendo, memeces las tuyas.

    Agur
  15. #124 Ah, vale. Gracias por matizar. Entonces compartes solo en parte esa afirmación. Te gusta la solidaridad hasta un límite.
  16. #128 No, tampoco es eso.

    Digo que tener una sanidad pública no nos convierte en una sociedad.

    Porque suiza es en muchísimos aspectos, mejor sociedad que nosotros (aparte de tener una democracia mas atractiva) y no tienen ni un sistema de pensiones público 100%, ni una sanidad pública.

    El problema viene de creernos el ombligo del mundo, hay muchos tipos de sociedad, la nuestra no es la única, ni la mejor.
  17. #11 Seria de ingenuos creer que vamos a copiar cosas supuestamente buenas, y digo supuestamente buenas porque en cuanto se rasca la superficie sale mierda en todos los sistemas privados europeos e incluso de nuestras antipodas*, cuando la unica referencia que se esta siguiendo es la estadounidense, ya se estan infiltrando empresas sanitarias de hungria que se sostienen comprando otras empresas con esquemas ponzi y las farmaceuticas estan replicando el sistema norteamericano alli donde tienen poder para implantarlo.

    *Conozco por ejemplo el japones, el aleman, el hungaro, el sueco, el español, el norteamericano, el mexicajajaj, el hondurjjajajaja... el de singapur no asi que le otorgo el beneficio de la duda para que sea la unica excepcion a la regla de robarme la cartera.  media
  18. #8 El norteamericano medio sabe suturarse las heridas el mismo, nunca llamara a una ambulancia si puede ir al hospital arrastrandose y en caso de emergencia medica llama a los bomberos. Eso deberia ser mas que suficiente para explicar su sistema sanitario.
  19. #75 Esta cita resume perfectamente el problema, la dejo en version original:
    "It doesn't matter if most voters don't benefit. They all believe that someday they will. That's the problem with the American dream. It makes everyone concerned for the day they're gonna be rich."
    El ala oeste de la casa blanca.
  20. #54 En españa mucha de la medicina se hace por vocacion no por sueldo*. Y que el dios en el que creas nos libre de que sea como en usa, alemania, suecia o japon donde los profesionales solo estan alli por la pasta. Es un infierno tratar con ellos, los errores de diagnostico estan a la orden del dia y los vendedores de crecepelo de orina de serpiente te acechan en cada esquina.

    *Muchos te dicen "Estoy aqui para salvar vidas, no para hacerme rico, con que me paguen para vivir decentemente es suficiente", no veras eso en muchos sitios. Y si, claro que quiero que les paguen mas
  21. #140 Aunque trabajes en el hoque no sé donde estás, ni quiero saberlo... estás generalizando demasiado.
    Yo te hablo desde el conocimiento palpable.
    Y es absoluta verdad, he visto casos personalmente, uno lo veo todos los días.
    Y operarse por la columna con garantías en España, por lo privado, se puede hacer, pero los profesionales son muy pocos y formados fuera de España. Es una especialidad para la que hace falta cirujanos muy preparados, con espíritu y con cojones, no es ... dermatología.
    Precisamente en lo que estás de acuerdo conmigo es donde está el problema. Una compresión nerviosa, de las que producen insensibilidad en las piernas, a partir de un par de meses sin intervenir, ya tiene consecuencias graves permanentes, y a partir de unos seis meses es absolutamente irreversible, los nervios no se recuperan. El paciente se queda cojo, o en silla de ruedas, de por vida.
    Ahí está el problema, sé de casos en que una prueba para diagnosticar una hernia grave (TAC, electromiograma,... ) han tardado casi un año, eso es criminal.
    Y otra cosa, la única solución viable y definitiva para las hernias de disco es colocar, con URGENCIA, una prótesis de disco o una caja intersomática, además de liberar espacio adicional en la salida de los nervios, recortando hueso, pero además hay que insertar un sistema de amortiguación porque el deterioro de los disco lumbares viene en cadena ... si tienes una hernia en L5-S1, seguramente ya tienes tocado el disco en L5-L4.
    La inmensa mayoría de las veces las opciones de intervención quirúrgica que ofrece la sanidad (pública y privada) son soluciones parciales, insuficientes y no arreglan el problema.... al final hay que terminar en manos de un buen cirujano, que ya no interviene quirúrgicamente una lesión limpia, ni tampoco la interviene a tiempo, sino que tiene que operar una lesión sobre la que se ha intervenido mal, llega tarde, y con problemas agravados.
  22. #129 Digo que tener una sanidad pública no nos convierte en una sociedad.

    y tienes razón. Todas son sociedades. Mejores, peores, más justas, más injustas. Pero si existen es por algo. No solo porque nos guste estar en compañía. La solidaridad debería ser una de esas razones. Es mi opinión.

    Porque suiza es en muchísimos aspectos, mejor sociedad que nosotros

    Veo que eres bastante conocedor de Suiza. Ya por interés y curiosidad personal.
    ¿si mi familia hubiera sido suiza, como les habría salido a mis padres tener que operarme de joven en el cerebro, y luego hacer toda una serie de tandas de quimio y radioterapia, más varias resonancias? ¿habrían tenido que pagar parte o el seguro les cubriría todo? lo digo porque si hubieran tenido que pagar, no habrían podido, a menos que se endeudaran.

    ¿una vez que yo ya no estuviera cubierto por el seguro de mis padres, me aceptaría alguna compañía de seguros, sabiendo que entre medicamentos, una resonancia cada dos años y al menos un análisis de sangre anual, les costaría unos 600€ mensuales? Es que en España ninguna me quiere. Soy inasegurable.

    De Suiza sí que sé que su modelo de democracia es ejemplar, absolutamente, pero hay cosas que no me gustan tanto.
  23. #153 Pues felicidades por ti y por tu hospital, serás la excepción que confirma la regla.
  24. #152 No sé donde vivirás tú, pero a mí jamás me han preguntado si soy familiar o colega de nadie. Y eso que uso mucho, pero mucho la sanidad pública. De las muchas cosas que se pueden criticar, como la falta de personal, la falta de medios, el cierre de centros de salud, el que te deriven a centros privados para cosas tan sencillas como un análisis de sangre...

    Disculpa mi comentario, pero me dio la impresión de que preferías que no existiera el sistema público, y cosas así me ponen de muy malos modos.
  25. #4 yo llevo enfermo desde diciembre, me han sacado lo que tengo entre el farmacéutico y un amigo, en el médico, hasta ahora no han logrado nada, estoy por urgente y solo me han realizado un análisis de sangre básico, laa pruebas de intolerancia y de bacterias han ido por mi cuenta, ahora exijo seguro privado en mis contratos, la publica no funciona bien
  26. #78 Condenación que nos conocemos. Sé que defiendes :-D A ver, un conservador va a defender la privatización y tú eres conservador del PP o VOX. Obviamente que vas a defender lo que tu ideología defiende y es más privatización, más robo por parte de las empresas. Si no funciona el sistema completamente privado, que las empresas puedan recibir pasta del estado con esos sistemas mixtos como el suizo. Pero cualquier cosa que beneficie a las empresas, no a la sociedad en general.

    Así, que sí, defiendes la privatización.
  27. #87 Eh, no me he cubierto ni he mentido (a propósito) Si me he equivocado de persona, perdón.

    Pero, como creo que no me equivoco y no voy a buscar comentarios tuyos para demostrar que no me he equivocado. Vale, he revisado tus comentarios y no he encontrado nada explicito que defienda privatizar. Pero si una tendencia capitalista conservadora en tus comentarios. Así que con esa tendencia y tu defensa de Suiza, se puede entender perfectamente que defiendes una privatización o que prefieres un sistema de "colaboración público-privado" (es decir privatización) a uno público.

    Así, que no, no vengo con trolas. Simplemente he léido entre líneas en base a tu trayectoria y tu comentario diciendo que la privatización no siempre es tan mala, como por ejemplo Suiza, aunque es muy caro (LOL).
  28. #10 coste pagado entre todos, grandísimo acierto, para eso somos una sociedad
  29. #92 Ok, entiendo. Entonces sí que podemos discutir ya que todo tiene sus defectos y algunas ventajas. Pero yo soy partidario de que debe haber separación total entre público y privado. La "colaboración público-privada" solo lleva a la corrupción, en muchos casos.
  30. #106 nunca voto ni a PP, ni a PSOE, ni a vox, en las siguientes votaría a sumar a ver cómo van con el hembrismo en esta legislatura, por ahora bien por separarse de podemos, pero no me gusta errejon...
    Aún así lo veo un mal menor aceptable.
  31. Pero tenéis armas y chorizos
  32. #54 Yo supongo que es más porque hay menos mamoneo e intereses que en un sistema privado o mixto, como los de Centroeuropa.

    El gasto sobre PIB también es menor en españa que en los demás países.
  33. #4 justamente siempre sacan el peor ejemplo de la sanidad privada para criticarla con Estados Unidos, y no el mejor, que es el modelo mixto de Singapur.
  34. #49 o tarde ... :-P
  35. Twitter /X es mierda  , porque seguís poniendo enlaces de la empresa del subnormal de Musk, estas historias salen cada tanto en las redes y ya no son ni relevantes 
  36. #_25 Te refieres a las cotizaciones a la seguridad social en la nómina? La sanidad no se paga con eso.
  37. ¿A los 21 años habías pagado todo eso? que es cuando le ha pasado.
  38. #84 te lo dicen para tocarte los cojones, pero sí que tienen el concepto de que es un "país" que no pinta nada. Como si el hecho de pintar o no pintar internacionalmente hiciese que tú vivas mejor o peor. Son tan patriotas que les importa más el papel de líder internacional de su país que llegar a fin de mes.
  39. #81 Si en España subieramos un 4% el gasto en sanidad, lo que podríamos mejorar.
  40. La diferencia es que si la persona de la noticia no enseña los 6K, no le operan. Aquí aunque no tengas nada, y no hayas pagado nada, te operan.

    La diferencia es sutil, pero creo que eres capaz de entenderla.
  41. #107 La diferencia no es esa. La diferencia es que si no pagas HBOMax, puedes ver la película igual.
  42. #57 En mi hospi cuando vienen los pedidos de los materiales pone el coste de la unidad... cuando vimos lo que costaban algunas cosas te quedas frío... a eso sumale la estancia nuestros sueldos y servicios comunes de lavandería medicación y tal... Y como sea cirugía ni os cuento lo que cuesta una mierdatornillo de cadera.
  43. #132 La administración es bastante dejada cuando se trata de mantenimiento porque suele subcontratar para esas cosas lo que fomenta corruptelas y amiguetes pero cuando se ocupa de cosas que no hay por donde sacar rédito no suele funcionar mal. Yo suelo decir que la sanidad está en valores de los 70 cuando apenas había abuelos y dependientes y que no se ha actualizado en la base con lo que tienes personal como si no hubiera muchos dependientes y camas disponibles igual. La población ha dado un vuelco y hay muchísimas personas que necesitan cuidados y eso requiere invertir en personal materiales y renovaciones pero eso es mucho dinero y prefieren aguantar como sea antes de aumentar el gasto pero es que no queda otra, mientras los boomers y generaciones anteriores sean mayoría, no queda otra que aumentar la inversión temporalmente pero eso no da votos ni tampoco se puede usar como arma arrojadiza al contrario.
  44. #83 En suiza les darían una manzanilla para el dolor
  45. #85 más tontos no los encuentras, gilipollez en estado puro, es como una secta, fuera no hay vida, su bandera su hegemonía mundial, su imperialismo, su vida una mierda empapelada, sirves mientras sirves.
  46. #85 Tampoco les culpo, es que la cantidad de propaganda que tiene en ese aspecto es brutal...
  47. #148 Ni generalizar ni nada, que en todos los hospitales en los que he trabajado (públicos claro) funcionan de similar forma pero tú sí generalizas diciendo que tu experiencia es en todos. Yo te digo que si has tenido la desgracia de caer en un hospital malo (que los hay) pues qué te voy a decir, mete denuncia y que los aparten porque los demás hacemos lo que podemos para hacer las cosas bien pero no metas mierda a todos porque yo ya te digo que salvo que sea una exageración fruto de la frustración, no tienes razón.

    En el privado hay muy pocos profesionales y no sólo es estar preparado y tener un equipo en condiciones que los hay que son muy buenos pero sácales de la técnica que conocen y mierda "pa tós" (y luego corre a la pública que no se responsabilizan).

    Sí y sabes el tiempo de espera para una compresión grave por estos lares? 0 porque es INMEDIATO, se opera de urgencia y las que son de menor gravedad o son parciales las estamos operando por aquí con una semana mas o menos porque sabrás que son quirófanos largos incluso tirando de prolongación. Se hace lo que se puede con los medios que se tienen. Yo de momento reintervenidos no me ha tocado ver salvo 2 casos que vinieron de fuera porque en el hospital de origen no les funcionó la técnica como creían y sospechaban de varias cosas más.

    La inmensa mayoría de veces la seguridad social hace PUTOS MILAGROS para llegar a todo pero como cada paciente tiene unas características propias, no hay una técnica que se ajuste 100% a cada uno y ocurre que al ser una zona compleja, es fácil que no se resuelva el problema completamente y mucho menos si te recortan por todos lados. Yo veo mucha queja por tu parte (y no te la quito totalmente porque hay verdaderas burradas que incluso a nivel interno te quedas con cara de "por qué...") pero pasas por alto que lo que pides no es que sea difícil, es que pides que según salgas del traumatólogo te metan en quirófano en cuestión de días, que tengan a punto a un cirujano traumatólogo experto en la técnica que te iría perfecta (y te evites de estar meses en la cama que es un puto incordio) y que tu mismo cuerpo reaccione de la mejor forma a la anestesia, mantenga en cirugía, que no ocurra ningún imprevisto durante la cirugía ni se inflame nada ni prolapse, despiertes de pm sin efectos secundarios y no intubado en una unidad de críticos porque resulta que tienes un sindrome de X que ha aflorado en la cirugía y no se te puede despertar, por supuesto que tu…   » ver todo el comentario
  48. #154 Afortunadamente no es una excepción pero en ese aspecto, es un hospital que funciona muy bien. En otras especialidades lo dejamos en que funciona pero en temas de traumatología la verdad es que se esfuerzan mucho y se está investigando mucho con unidad del dolor y demás para hacer las cosas bien y eso se nota. Como todo, es imposible ser buenísimos en todos los campos pero cuando hay voluntad de hacer las cosas bien aunque sea por el personal, se nota bastante.
  49. #6 pero tú llevas (y seguirás) toda tu vida cotizando, que salimos ganando ojo, el modelo este que no nos lo quiten, pero eso, que yo tengo un 25% casi del sueldo que se va en impuestos y tal.
  50. #29 parte de que gastemos poco en sanidad es porque pagamos pipas a los profesionales.

    Y luego pasa lo que pasa.
  51. #22 gran comentario. Menuda Zasca!!
  52. Lamentablemente es lo que también sucede con una sanidad pública manejada por funcionarios vagos insolentes sin recursos. Qué uno debe buscarse la vida pagando en vez de confiar en especialistas que realizan las mismas funciones que un brujo africano o te dan cita para cuando ya estás muertos. 
     
    La sanidad española no es la mejor del mundo sino la más ineficiente y corrupta a todos los niveles.
  53. #41 Bueno, te completaré la respuesta, y que no te saldrá a cuenta.
  54. #6 El problema no es tener seguridad publica, el problema es que lleva una gestión nefasta y podría ser mejor de lo que es
  55. #122 Te informo de que me gustaría tener un sistema público, universal sanitario que fuera más eficiente y que no cubra sólo a familiares y colegas de los empleados públicos de turno. Ya sabemos cómo es España y no es sólo financiación y falta de recursos el problema.

    Lamentablemente estoy sufriéndolo, espero que tú no lo hagas a pesar de que te guste la fruta. De hecho, come mucha que es saludable.
  56. #143 Exactamente, así es. Hay mucha incultura con respecto a los seguros privados que sería conveniente que la clase trabajadora debería saber.
  57. #60 efectivamente, como los seguros, lo mejor es no tener que tirar de ellos.
  58. #6 eso eso, normalizando el analfabetismo en pleno 2024.
  59. #6 El coste 0 no existe, eso significa que lo paga otro.
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