Aunque la sociedad es cada vez más secular, las jurisdicciones europeas están promulgando más leyes para controlar o prohibir determinadas prácticas religiosas. Especialmente del islam.
#9 En una sociedad se debe cumplir un mínimo de reglas sociales, normas morales, principios y valores. Dentro de ellos tenemos la libertad y los derechos de la mujer, la libertad de expresión, la libertad de opinión, etc.
El islamismo (y otros) fallan en el respeto de esas normas mínimas que debe tener toda persona en Europa. No aceptan la libertad y los derechos de la mujer (las tratan como ciudadanos de segunda violando incluso los derechos que les garantizan las leyes europeas). No aceptan la libertad de expresión y de opinión (no se puede hacer burla de su ridícula religión, ni de su absurdo dios), y muchas cosas más (se vuelven violentos).
Si no aceptan las normas mínimas, no están capacitados para vivir como europeos.
La "laissez faire".
Qué elegante y sofisticado al mismo tiempo. Para añadir a la lista de cultismos con las que deleitar a quienes me consideran un jodido pedante.
De todas formas y aunque algunos tengan ganas esto no es una prohibición del islam, por suerte, ni mucho menos, a las religiones hay que combatir sus aspectos nocivos, los de los catolicos inclusive, que lis ultracristuanis de cualquiera de sus sectas tampoco son tan distintos, pero no se deben prohibir o resultara que somos tan fundamentalistas y totalitarios como cualquier religioso fundamentalista
#10 sip, todos los fanatismos tienen en común algunas características, como por ejemplo la de cargarse en la libertad de opinión y expresión de quienes tienen ideas contrarias.
Precisamente es el Islam el que está en la Edad Media señor Rabino, no Europa. Y que vengan con la excusa de la islamofobia cuando sus costumbres se basan en inexactitudes de los textos sagrados y malas traducciones o que cuatro líderes se crean los nuevos profetas (algo así pasa en la versión más extrema del Cristianismo) y en tratar a las mujeres (niñas, adolescentes, adultas) como las tratan, pues no es admisible.
De hecho todas las religiones me recuerdan a lo que fue la Edad Media.
#3 No,no se atreven. A pesar del sensacionalismo de la noticia, lo unico que se hace es obligar a matar al cordero dejandole inconsciente primero, y no matarlo consciente, como ahora. Eso es apretar las tuercas? Por supesto, ya se han quejado de islamofobia.
#23 Creo que el grado de daño a los genitales es menor en el caso de los hombres. Pero vamos, estoy de acuerdo en que con el caso de la circuncisión se podría crear una ley que se impida antes de los 18 años a menos que sea una operación de fimosis recomendada por un médico.
"Sin embargo, en los últimos años las jurisdicciones de los países europeos están promulgando más y más leyes para controlar, reducir o incluso prohibir determinadas prácticas religiosas. Y el objetivo de estas leyes es, principalmente, el islam"
Quizá sea por que el islam es, de entre todas las religiones, la mas invasiva, fanatica y tocapelotas.
#24 Yo es que sería más radical y prohibiría hasta los agujeros de las orejas de las niñas hasta que sean mayores de edad o tengan 16 años mínimo. La integridad corporal debería ser un derecho. Los padres deberían tener prohibido andar cortando partes de sus hijos como si fueran una propiedad.
Tanto hablar del machismo, y la religión católica y la religión islámica pueden seguir funcionando prohibiendo a las mujeres el acceso a los altos cargos de sus organizaciones.
#17 "Los creyentes se verán obligados a elegir entre comer carne y violar sus creencias religiosas". Sin seguir las normas sanitarias tienen más papeletas para ir a su cielo. Lo de la circuncisión por caprichos religiosos debería estar al nivel de la ablación.
#19 pretender solucionar todos los problemas del mundo con educación es excesivamente simplista.
Siglos educando en cosas como no matar, no usar la violencia, no robar y, en resumen, cualquier cosa negativa socialmente no han evitado que todo eso siga existiendo. Pues a todo eso hay que sumar que para ellos es mandato Divino y que su Dios está por encima de los humanos.
Simplemente no va a funcionar, como no ha funcionado a lo largo de la historia.
Yo siento que en sus países cada vez progresan más y hay más mujeres, gays... dispuest@s a reclamar sus derechos pero por otro lado, parece que en Europa nos estamos volviendo tontos y estamos acogiendo la parte que ellos no quieren... y como no les paremos los pies y eduquemos a sus hijos, lo tendremos jodido dentro de unos años porque cada vez son más y no he mirado ninguna estadística pero es obvio que ellos no tienen ningún problema con la natalidad
Y yo que siempre pensé que había imperado el estado de derecho, que el testimonio de la mujer musulmana valía lo mismo que el del hombre en un tribunal, que heredaba lo mismo, que para divorciarse no necesitaba alegar razones como "impotencia"... Y ahora me entero de que se aplicaba la Sharía y eso lo van a cambiar.
Sarcasmos aparte, en el mundo anglosajón es otra historia y a ver si algún día nos enteramos de que el Reino Unido no puede ponerse como ejemplo de nada, pero en Francia es absolutamente impensable una ley destinada a una minoría.
#21 NO, el islam no es en absoluto "como el resto de religiones". Intentar poner el islam al mismo nivel que el cristianismo o el judaismo es una sandez propia de alguien que o no tiene idea de lo que habla, o directamente pretende intoxicar.
#23 Hombre, es que a ver si va a ser lo mismo que le mutilen sus genitales a un sucio hombre, fuente de todos los males del universo, que a una mujer. ¡A una mujer! ¡Un ser de luz, victima eterna de todos los males reales e imaginarios!
#2 En cualquier, tampoco cambia nada: va a ser un parche temporal.
En cuanto la población musulmana crezca lo suficiente para tener un partido con suficientes parlamentarios, este empezará a pedir concensiones a cambio de funcionar como bisagra. Y las obtendrá.
En Bélgica ya se ha formado un partido musulmán. En Francia, Alemania, Suecia o Inglaterra es solo cuestión de tiempo.
#45 siempre y cuando haya una definición concisa y cerrada de lo que es el fascismo, y se aplique dicha definición escrupulosamente cuando se invoque la no-tolerancia
#56 Es lo que tiene ser feminista y no un feminazi. Que realmente los primeros buscan la igualdad frente al hombre, intentando que esa distinción no vaya más allá de los dictado por lo biológico (así como todo lo relacionado con ello, que aunque pocas cosas hay... las hay) y los segundos personajes... pues no.
El Islam no es compatible con La Declaración Universal de Los Derechos Humanos, es así de simple. Personas que si hubieran nacido en otra cultura o ambiente habrían sido perfectamente normales, quedan deformadas mentalmente para toda su vida por culpa de la intolerancia y el fanatismo religioso que se les inocula desde la infancia. Eso por no hablar del ACOSO, sí, ACOSO, al que vecinos, conocidos y allegados someten a los musulmanes para garantizar la observancia de su fe y las normas religiosas, lo cual garantiza que nadie se salga del redil.
El Islam es enemigo de la razón, del respeto al prójimo y de la paz. Y en Europa lo vamos a pagar muy cara nuestra tolerancia y laxitud cuando, los musulmanes sean mayoría, y eso pasará, porque la natalidad europea está por los suelos, y la de los musulmanes, ya sean nativos o recién llegados, es brutalmente alta. En Francia ya van varios años que aproximadamente 1 tercio de los nacimientos son de musulmanes. Existen barrios en donde impera la ley islámica y la policía no accede. Tras varias generaciones, la mayoría no se ha integrado en la cultura europea e incluso muchos de ellos (sobre todo mujeres que tienen que estar por culpa de sus maridos en casa y no relacionarse), no saben hablar más que el idioma nativo de sus países de origen.
¿Eso es lo que queremos para Europa? ¿Una invasión blanda y desaparecer como pueblo y como cultura por el desplazamiento demográfico de los musulmanes?
Si esto no cambia, me iré de Europa, porque, sobre todo que ahora mis hijos son todavía pequeños, no quiero un futuro para ellos en donde tengan que vivir en un país islámico.
#44#56 Me parece que los "malistas" confundís un poco lo que queremos los "buenistas". Pedimos que no se discrimine a las personas por su religión, no que las personas puedan cometer delitos con la excusa de la religión. Son cosas muy distintas, queridos.
Lo de que "los progres" o "los buenistas" defendemos el islam a ultranza, incluída su misoginia, es algo que solo existe en vuestras cabecitas.
Los que igualan todas las religiones son la demostración palpable de que incluso hace falta no ya educación en historia de las religiones, sino en dogmática y ontoteología.
Demasiados de los del pensamiento "crítico" simplemente carecen de pensamiento alguno.
"Aunque la sociedad es cada vez más secular, las jurisdicciones europeas están promulgando más leyes para controlar o prohibir determinadas prácticas religiosas. "
Aunque la sociedad es menos religiosa, se promulgan leyes para controlar la religión.
"Aunque" se usa para oponer argumentos o como sinónimo de "a pesar de" y estos dos argumentos no son oponibles, parecería lógico pensar que es una consecuencia, de hecho.
#32pretender solucionar todos los problemas del mundo con educación es excesivamente simplista.
Y pretender comparar seguir una religion con cometer un delito violento no lo es?
Simplemente no va a funcionar, como no ha funcionado a lo largo de la historia.
Lo que no ha funcionado es prohibir estas cosas. Creo que cuando prohibes creencias personales, estas transformando un estado que deberia ser percibido como algo bueno que te da las herramientas para salir de la religion, a un estado opresor que quiere quitarte una cosa que sientes tuya.
Como ha ido desapareciendo el poder del catolicismo en España? Prohibiendolo? O justo lo contrario? Dejandolo campar hasta que la gente se han dado cuenta de que estan mejor sin la religion?
#19 Educación, eso es imposible para quien no se quiere educar ni vivir en sociedad, para ese tipo de gente o culturas son necesarios métodos más expeditivos primer y después ya métodos educativos convencionales.
#25 A mi lo mismo por decir que hay zonas de España que parecen Africa. Pero el tiempo pasa y la vara de medir no está ya tan alta y más que bajará jejeje
Ahora ya están aquí. Y según vayan creciendo demográficamente, nos tocará ir adaptándonos a sus costumbres, a la forma en que hacen las cosas en su cultura, en sitios como Egipto o Argelia o Arabia Saudí o Turquía. La convivencia es eso: encontrar un punto medio. Aceptar que Alemania, por ejemplo, no tiene porque seguir siendo Alemania tal como la conocemos, sino evolucionar hacia un punto intermedio entre Alemania y Turquía.
#55 no se, dime tú desde cuando se lleva educando en los 10 mandamientos, y dime si no se dan a diario las 10 cosas que allí se describen como pescados.
Titular amarillista.
La noticia habla sobretodo de la prohibición de producción de la carne halal, donde se desangra al animal aún consciente. Es una práctica compartida entre el Islam y el Judaísmo.
Son leyes de protección del bienestar animal.
Un titular más correcto iría en la línea de "Nuevas leyes de bienestar animal choca con religiones en algunas regiones de Europa "
Por cierto, España es el mayor productor y exportador de carne halal de Europa. Deberíamos hacérnoslo mirar...
#39 ¿cuantas adulteras se han lapidado en países cristianos últimamente?¿a cuantos homosexuales se han defenestrado en países cristianos últimamente? ¿a cuanta gente se ha crucificado por apostatar del cristianismo? ¿en cuantos países la biblia es un código legal como lo es la sharia en los países musulmanes?
OBJETIVAMENTE el islam es muchísimo peor que el cristianismo
#76 Así, muy bien. Sigue repitiendo la gracieta. Si la repites lo bastante, seguro que el problema desaparecerá. Es es buena manera de enfrentarse a los problemas, ¿que podría salir mal?
#49 ¿y no hay diferencia entonces entre el comportamiento del crisitano medio y el de el musulamn medio? yo conozco a muchos cristianos que aceptan la homosexualidad y sin embargo no conozco a ningun musulman que acepte en algun grado la homosexualidad.
el islam y el cristianismo no son lo mismo precisamente porque sus seguidores no siguen tan a rajatabla los dogmas de sus respectivas sectas (y que el cristianismo no es una religion normativa y el islam si)
#63 Vamos, que si lo pide la izquierda esta bien y si lo pide la derecha esta mal, despues ya añadireis "peros" para intentar no quedar como unos sectarios lobotomizados.
Yo no he dicho que haya que dejar de educar, he dicho que no es la solución a todos los problemas del mundo.
Con lo del fascismo puedo estar de acuerdo o no. Si nos limitamos a lo que fue el fascismo estoy de acuerdo. Si lo extendemos a totalitarismos también lo acepto. Lo que no voy a aceptar es tachar todo de fascismo, incluyendo paradojas como llamar fascista a la política migratoria de la URSS (Esa con ametralladoras apuntando en ambos sentidos, por supuesto también hacia afuera).
Es curioso que uses tolerancia 0 en lugar de intolerancia, supongo que es la manera de auto convencerte de que no eres un intolerante, cuando es lo que pretendes.
#32 No ha funcionado? Entonces por que otras religiones que mataban para conseguir sus fines ya no lo hacen?
No se va a evitar que haya gente que mate (ni prohibiendolo tampoco se evita, como tu confirmas) pero el numero de gente que mata por motivos religiosos seria mucho menor.
Fuera la religión de las instituciones públicas: colegios, hospitales, etc. Quien quiera religión o servicios religiosos: que se los pague de su bolsillo.
#57 cierto, "ya era hora joder" es muy generico y depende de lo que fuese ya hora hace que sea algo sujeto a interpretacion(subjetivo) decir "el islam es un cancer a nivel mundial" es una afirmacion irrebatible
#6 No es un cultismo, es un término de uso frecuente en política y economía que designa un concepto bien definido. En el artículo me parece que está bien usado, así que de pedante nada. Todo tiene su lugar. es.m.wikipedia.org/wiki/Laissez_faire
#53 para mí es la mismo. Tuve que estudiar en un colegio público con una figura de acción de un tío espichado en un palo con cara de orgasmo.
No notaré mucho cambio. Llevo toda la vida rodeado de esas cosas de señores mágicos.
#89 el problema de las creencias es precisamente lo dispuestos que estan sus seguidores a vivir y obligar a vivir a otros (que es el problema del islam)bajo sus dogmas; el cristianismo al no ser una religion normativa se hace mucho mas soportable que el insoportable yugo del fascista islam
El islamismo (y otros) fallan en el respeto de esas normas mínimas que debe tener toda persona en Europa. No aceptan la libertad y los derechos de la mujer (las tratan como ciudadanos de segunda violando incluso los derechos que les garantizan las leyes europeas). No aceptan la libertad de expresión y de opinión (no se puede hacer burla de su ridícula religión, ni de su absurdo dios), y muchas cosas más (se vuelven violentos).
Si no aceptan las normas mínimas, no están capacitados para vivir como europeos.
Qué elegante y sofisticado al mismo tiempo. Para añadir a la lista de cultismos con las que deleitar a quienes me consideran un jodido pedante.
De todas formas y aunque algunos tengan ganas esto no es una prohibición del islam, por suerte, ni mucho menos, a las religiones hay que combatir sus aspectos nocivos, los de los catolicos inclusive, que lis ultracristuanis de cualquiera de sus sectas tampoco son tan distintos, pero no se deben prohibir o resultara que somos tan fundamentalistas y totalitarios como cualquier religioso fundamentalista
La única diferencia es llevar una cruz o una luna
De hecho todas las religiones me recuerdan a lo que fue la Edad Media.
Salu2
Y encima en tres paises, no "Europa".
Incluso cuando tapan pederastas
Cualquier símbolo es susceptible de cobijar fanáticos, y de hecho así ocurre en todos esos casos que tú y yo hemos citado en este alegre hilo.
Si estás en una reunión de loqueseistas, y no ves a ningún fanático, lo más probable es que seas uno de ellos.
Quizá sea por que el islam es, de entre todas las religiones, la mas invasiva, fanatica y tocapelotas.
A los frios hechos me remito.
www.meneame.net/story/musulmanes-exigen-coran-sea-colocado-partes-supe
www.meneame.net/story/comunidad-musulmana-pide-mujeres-puedan-hacerse-
www.meneame.net/story/familia-musulmana-denuncia-docente-hablar-jamone
www.meneame.net/story/como-deberia-vestirse-mujer-segun-opinion-paises
www.meneame.net/story/nombran-personal-asesinado-charlie-hebdo-islamof
www.meneame.net/story/duro-desafio-musulmanes-abandonan-islam
Siglos educando en cosas como no matar, no usar la violencia, no robar y, en resumen, cualquier cosa negativa socialmente no han evitado que todo eso siga existiendo. Pues a todo eso hay que sumar que para ellos es mandato Divino y que su Dios está por encima de los humanos.
Simplemente no va a funcionar, como no ha funcionado a lo largo de la historia.
Lo dudo
#36 Digamos que en ese caso estaban en lo correcto pero por razones equivocadas
Sarcasmos aparte, en el mundo anglosajón es otra historia y a ver si algún día nos enteramos de que el Reino Unido no puede ponerse como ejemplo de nada, pero en Francia es absolutamente impensable una ley destinada a una minoría.
Sin acritud.
En cuanto la población musulmana crezca lo suficiente para tener un partido con suficientes parlamentarios, este empezará a pedir concensiones a cambio de funcionar como bisagra. Y las obtendrá.
En Bélgica ya se ha formado un partido musulmán. En Francia, Alemania, Suecia o Inglaterra es solo cuestión de tiempo.
Tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac ....
Te parece paradójico? A mí no.
El Islam es enemigo de la razón, del respeto al prójimo y de la paz. Y en Europa lo vamos a pagar muy cara nuestra tolerancia y laxitud cuando, los musulmanes sean mayoría, y eso pasará, porque la natalidad europea está por los suelos, y la de los musulmanes, ya sean nativos o recién llegados, es brutalmente alta. En Francia ya van varios años que aproximadamente 1 tercio de los nacimientos son de musulmanes. Existen barrios en donde impera la ley islámica y la policía no accede. Tras varias generaciones, la mayoría no se ha integrado en la cultura europea e incluso muchos de ellos (sobre todo mujeres que tienen que estar por culpa de sus maridos en casa y no relacionarse), no saben hablar más que el idioma nativo de sus países de origen.
¿Eso es lo que queremos para Europa? ¿Una invasión blanda y desaparecer como pueblo y como cultura por el desplazamiento demográfico de los musulmanes?
Si esto no cambia, me iré de Europa, porque, sobre todo que ahora mis hijos son todavía pequeños, no quiero un futuro para ellos en donde tengan que vivir en un país islámico.
Lo de que "los progres" o "los buenistas" defendemos el islam a ultranza, incluída su misoginia, es algo que solo existe en vuestras cabecitas.
Demasiados de los del pensamiento "crítico" simplemente carecen de pensamiento alguno.
"Aunque la sociedad es cada vez más secular, las jurisdicciones europeas están promulgando más leyes para controlar o prohibir determinadas prácticas religiosas. "
Aunque la sociedad es menos religiosa, se promulgan leyes para controlar la religión.
"Aunque" se usa para oponer argumentos o como sinónimo de "a pesar de" y estos dos argumentos no son oponibles, parecería lógico pensar que es una consecuencia, de hecho.
Y pretender comparar seguir una religion con cometer un delito violento no lo es?
Simplemente no va a funcionar, como no ha funcionado a lo largo de la historia.
Lo que no ha funcionado es prohibir estas cosas. Creo que cuando prohibes creencias personales, estas transformando un estado que deberia ser percibido como algo bueno que te da las herramientas para salir de la religion, a un estado opresor que quiere quitarte una cosa que sientes tuya.
Como ha ido desapareciendo el poder del catolicismo en España? Prohibiendolo? O justo lo contrario? Dejandolo campar hasta que la gente se han dado cuenta de que estan mejor sin la religion?
Ahora ya están aquí. Y según vayan creciendo demográficamente, nos tocará ir adaptándonos a sus costumbres, a la forma en que hacen las cosas en su cultura, en sitios como Egipto o Argelia o Arabia Saudí o Turquía. La convivencia es eso: encontrar un punto medio. Aceptar que Alemania, por ejemplo, no tiene porque seguir siendo Alemania tal como la conocemos, sino evolucionar hacia un punto intermedio entre Alemania y Turquía.
Si una fanática feminista se queja de micromachismos se señala su fanatismo.
Si un fanático islamista se queja de que las mujeres sean individuos libres e independientes, se señala su fanatismo.
Siglos de queda corto, son milenios.
La noticia habla sobretodo de la prohibición de producción de la carne halal, donde se desangra al animal aún consciente. Es una práctica compartida entre el Islam y el Judaísmo.
Son leyes de protección del bienestar animal.
Un titular más correcto iría en la línea de "Nuevas leyes de bienestar animal choca con religiones en algunas regiones de Europa "
Por cierto, España es el mayor productor y exportador de carne halal de Europa. Deberíamos hacérnoslo mirar...
¿Tolerarías un fanatismo X que hiciera daño siempre y cuando no mate?
OBJETIVAMENTE el islam es muchísimo peor que el cristianismo
el islam y el cristianismo no son lo mismo precisamente porque sus seguidores no siguen tan a rajatabla los dogmas de sus respectivas sectas (y que el cristianismo no es una religion normativa y el islam si)
Eres tú el que sigue repitiendo la misma tontería, solo que con palabras diferentes. Yo solo me amoldo a tu nivel
Gracias por el ignore; me produce un gran placer que me ignore un troll
Yo no he dicho que haya que dejar de educar, he dicho que no es la solución a todos los problemas del mundo.
Con lo del fascismo puedo estar de acuerdo o no. Si nos limitamos a lo que fue el fascismo estoy de acuerdo. Si lo extendemos a totalitarismos también lo acepto. Lo que no voy a aceptar es tachar todo de fascismo, incluyendo paradojas como llamar fascista a la política migratoria de la URSS (Esa con ametralladoras apuntando en ambos sentidos, por supuesto también hacia afuera).
Es curioso que uses tolerancia 0 en lugar de intolerancia, supongo que es la manera de auto convencerte de que no eres un intolerante, cuando es lo que pretendes.
No se va a evitar que haya gente que mate (ni prohibiendolo tampoco se evita, como tu confirmas) pero el numero de gente que mata por motivos religiosos seria mucho menor.
Para cuándo el strike por falacia?
es.m.wikipedia.org/wiki/Laissez_faire
No notaré mucho cambio. Llevo toda la vida rodeado de esas cosas de señores mágicos.
Luego a llorar por los strikes