Aunque la sociedad es cada vez más secular, las jurisdicciones europeas están promulgando más leyes para controlar o prohibir determinadas prácticas religiosas. Especialmente del islam.
#86 No, esto no tiene nada que ver con izquierdas o derechas. Creo que no lo entiendes... Estos cambios vienen no sólo de algunas izquierdas europeas sino sobretodo de partidos de derechas y de centro europeos.
Míratelo y no hables en plural porque quedas en ridículo y te sienta fatal. Ignorado.
#78 De verdad me pones a la religión como ejemplo de educación? si en algo nos han dado ejemplo las entidades religiosas es que los 10 mandamientos están para saltarselos
#100 ¿El cristianismo no es una religion normativa? Pero si no tiene otra cosa que normas Hasta tiene un señor en un palacio que dice que es malo y que es bueno, y organizaciones y grupos de presión en todos los gobiernos. Sin ir más lejos la derecha española está llena de opusinos.
#73 aquí no se debate prohibir creencias, se debate de prohibir ciertas costumbres. En este caso costumbres religiosas que implican mutilaciones físicas o sacrificios animales contrarios a nuestras leyes de bienestar animal.
Sobre prohibir creencias;
¿Que opinas sobre la creencia de que si el dios de los musulmanes dice que el castigo que deben dar los hombres a los homosexuales es defenestrarlos ? Es una creencia que se debería prohibir? No serás Islámico o verdad ? O serás homófobo?
#99 ¿y porque iban a ponerme un strike por decir algo que cualquiera con ojos en la cara y que haya viajado a un pais musulman puede comprobar por si mismo?
#53 si alguien propone blindar las constituciones nacionales contra los abusos y privilegios de los grupos religiosos, los obispos montan otro golpe de estado como el que apoyaron en 1936, al menos aquí en España.
Los chinos sí que son inteligentes, obligan a que todas las carnicerías tengan que vender cerdo por ley y tabaco en muchos establecimientos. Ellos no se andan con pamplinas y buenismo como nosotros. Aquí, como somos los campeones de la tolerancia, el respeto y la diversidad, pues nos dejamos invadir alegremente por desplazamiento demográfico. Esto lo lamentarán nuestros hijos y nietos, seremos recordados como los payasos que causaron la desaparición de la cultura europea por culpa de su infantilismo. No existe otro sitio a parte de Europa, EEUU y Canadá en donde haya esta laxitud con el Islam, y somos tan idiotas que nos creemos moralmente superiores por suicidarnos demográfica y culturalmente.
#104 te pongo unos valores más o menos indiscutibles de los que hay registros y evidencias desde hace milenios y que se dan en la gran mayoría de las sociedades del mundo.
Y, aún así, sigue pasando tras milenios de educar a gente de casi cualquier religión, lo que demuestra que la educación no es la solución a cualquier mal.
#97 Nadie ha dicho que lo vayas a notar. A fin de cuentas estas cosas son graduales, y la gente se va acostumbrando poco a poco.
Ahora Erdogan nos parece algo extremo, pero si van introduciendo esa forma de hacer las cosas sin prisas, en una o dos generaciones termina siendo lo más normal del mundo. ¿O es que acaso crees que el Islam se transmite genéticamente?. Es una cultura, y cuando te educan en ella, termina resultando lo normal y correcto.
La demografía es el futuro. Todo se resume en quien tiene más hijos.
Los musulmanes tienen que respetar nuestras normas, y si no les gusta pues media vuelta. Ellos con los extranjeros sí que son intolerantes, incluso con la propia vestimenta de las mujeres y niñas, así que si quieren aprender a convivir entre nosotros sin delinquir ni liarla parda pues bienvenidos sean, pero en caso contrario, un no rotundo. Ya está bien de tanto buenismo y tontería de la falsa izquierda.
¿Laissez faire con la religión? ¿En Europa? ¿De verdad alguien se traga eso?
Europa está dominada por el cristianismo, no hay más que ver Polonia, Italia o España. Aquí mismo tenemos un ejemplo bien cercano: no hace mucho la Iglesia estuvo a punto de lograr imponer sus creencias a todo el mundo en la cuestión del aborto. Le faltó muy poquito.
A mi me parecería estupendo todo eso si se aplican los mismos raseros a todos.
Que prohibes los rezos públicos, lo voto dos veces si es preciso mientras me quiten las puñeteras procesiones y las ministras con mantilla y obispo, los juramentos sobre la biblia y los crucifijos omnipresentes en lugares públicos.
Todo lo demás, lo mires como lo mires, es discriminación y legislar que hay religiones buenas y malas.
#9El islamismo (y otros) fallan en el respeto de esas normas mínimas que debe tener toda persona en Europa. No aceptan la libertad y los derechos de la mujer (las tratan como ciudadanos de segunda violando incluso los derechos que les garantizan las leyes europeas). No aceptan la libertad de expresión y de opinión (no se puede hacer burla de su ridícula religión, ni de su absurdo dios), y muchas cosas más (se vuelven violentos).
Menos mal que has añadido el "y otros". Sin ir más lejos, la ultraderecha también cae en todo lo que mencionas.
No acepta la libertad y los derechos de la mujer, las trata como a ciudadanos de segunda y pretende convertir en investigadas, enjuiciadas y hasta condenadas a quienes sufran cualquier tipo de abuso o agresión sexual, por no hablar de que parece que prefiere perseguir a las víctimas de la violencia de género y a quienes las ayudan antes que a los agresores.
No acepta la libertad de expresión y de opinión, y el ejemplo lo tenemos en Polonia, en Hungría o aquí mismo con España, donde Vox ya amenaza con cerrar La Sexta si llegan al poder y hasta cuestionan que Podemos o los partidos nacionalistas (cuyo nacionalismo no sea españolista, deberían aclarar) tengan derecho a presentarse a las elecciones.
Y si hablamos de violencia... Para qué empezar.
Sin embargo, dices que Si no aceptan las normas mínimas, no están capacitados para vivir como europeos. ¿Entiendo entonces que no consideras que los políticos, militantes y defensores de Vox, el UKIP, el Frente Nacional, la Liga Norte y demás bazofia ultraderechista, estén capacitados para vivir como europeos?
#67 lo que dices es en teoría, papel mojado, fantasía. En la práctica, en la vida real, es alreves, son alcahuetas, se hacen de la vista gorda ante los desmanes e injusticias del Islam con la excusa que "ya aprenderán", " si crítico es islamofobia", o simplemente miedo ante la cruda verdad: en ocasiones hay que recurrir a la mano dura, implacable, sin concesiones, sin el más mínimo atisbo de bondad contra esos fanáticos musulmanes.
#52 de verdad estamos comparando que te extirpen el clitoris y los labios genitales con recortar la piel del prepucio?
Castigar a una niña a un dolor indescriptible y a que no pueda sentir placer sexual por considerarla impura y un mero objeto de placer de los hombres musulmanes, contra quitarle a un bebé un pellejo del pene totalmente accesorio.
Yo estoy de acuerdo con #27, e incluso los agujeros de las orejas me parece que deberían estar prohibidos. Pero hay grados y grados y no es lo mismo pinchar una oreja, que recortar un pellejo, que extirpar organos sexuales como castigo porque lo dice un libro donde se defiende la violación y la pederastia
#137 que si, que por un lado dices que prohibir creencias no se arregla nada y cuando se te pregunta por una creencia concreta sobradamente cierta y documentada vienes con que si la pregunta es capciosa y mandando a la gente a freír espárragos.
Estas demostrando tu falta de coherencia. Por mi podemos seguir así indefinidamente, sé que no te bajaré del burro aunque te demuestre que estás equivocado, lo hago por los loles.
#115 ¿en que pais del mundo la biblia (o alguno de los libros que la componen) se usa como codigo de leyes del pais?¿hay algo siquiera parecido a un codigo de leyes como la sharia en la biblia cristiana?
puedes comparar el cristianismo con el islam todo lo que quieras que no hay color; objetivamente el islam es muchisimo mas pernicioso para la humanidad que el cristianismo
Ah! Y que no se nos olvide la crueldad animal que es el Halal. Se salta la ley europea contra maltrato animal porque tiene una cláusula sobre la religiosidad de ciertas prácticas.
#149 España hasta hace no mucho, y aún hoy día hay una influencia enorme de la iglesia en el gobierno. También hay unos cuantos países africanos que lo hacen. Y los yankis cada poco tiempo se sacan alguna cruzada de la manga.
Mírate un documental de Netflix llamado "The Family" y cuando te lo termines, me niegas que el cristianismo no tiene influencia en las grandes potencias del mundo.
PD: los libros del Levítico y Deuteronomio son literalmente compendios de leyes y normas.
Esto vas y se lo sueltas a un usuario directamente: www.meneame.net/c/27667820 Vaya familia de jetas estáis hechos jaja evidentemente ni tienes pareja ni hijos ni hostias, siendo así con un ordenador en una esquina el wifi y un camastro te sobra, tu vives en la fonda el sopapo por la patilla y a ver si la palman los viejos.
O este otro en respuesta a un comentario sobre no banalizar respecto a las violaciones: www.meneame.net/c/27594523
Joder, no me extraña que te lleves strikes. Si la web fuera mía, la gente como tú sería baneada de por vida. Lo único que aportáis al sitio es mierda. Iros a Forocoches, es vuestro lugar.
#125 Los 10 mandamientos como valores están muy bien, pero desengañate, no nos han educado con ellos, hasta hace relativamente poco había esclavos, y si nos ponemos tikismikis hasta hoy en día los hay, la esclavitud se caga en todos los valores que me puedas poner como ejemplo, en realidad lo que te enseñan, incluso hoy en día, es que pasa por encima de lo que sea o de quien sea para conseguir tus objetivos.
#23 Es una cuestión de la religión que realiza unas prácticas y la que realiza las otras. El judaísmo está mucho más infiltrado en nuestras sociedades, tiene muchísimo más poder económico y político, y más arraigo cultural también. De ahí que se le permitan barbaridades con las que se pondría el grito en el cielo si fueran musulmanes quienes las llevaran a cabo.
Aunque, si te paras a pensarlo, en realidad la reacción debería ser la misma.
#5 ¿Hay algún tipo de competición para ver quién suelta la tontería más gorda en esta web? Magnífica idea lo de ilegalizar religiones, no sé cómo no se le ha ocurrido a nadie en estos milenios que llevamos de existencia...
#28 Son enormemente parecidos. La razón por la que existe tu percepción es porque las sociedades donde había cristianismo han avanzado más haciendo retroceder al extremismo religioso. Si comparas España con Arabia Saudita parece peor el Islam, pero si comparas Uganda con Albania...
#82 En Uganda se persigue la homosexualidad y es un país cristiano, por ejemplo, aunque no entiendo por qué el momento en el que una religión realiza atrocidades tiene relevancia. En occidente el desarrollo científico, tecnológico y cultural ha conseguido arrinconar al extremismo cristiano. Cosas como la separación entre Iglesia y Estado han conseguido atenuar considerablemente su influencia, no te creas que eso significa que el cristianismo es mejor, simplemente que, por circunstancias ajenas a él, ha tenido mayor oposición. Se podría cambiar el Corán por la Biblia y viceversa en todos los lugares del mundo y apenas se notaría la diferencia. El Islam se encuentra simplemente en una situación similar a la del cristianismo de hace siglos.
#156 la esclavitud no es contraria a ninguno de los 10 mandamientos. Eso no la convierte en menos inmoral ni menos asquerosa, desde luego.
Como se abolió la esclavitud en lo que ahora son los EEUU ? Con la sumisión mediante armas y con leyes punitivas. No con educación. Si se hubiese optado por educación probablemente aún existiría la esclavitud.
#155 Desde que me metieron el primer strike por ese comentario lo he puesto bastantes veces más, correcto así es, y lo diré tantas veces como la libertad de expresión me lo permita sin la censura y el correctivo que me habéis aplicado, esta vez con odio, cuando nuestras mujeres hijas y madres estén sometidas a la dictadura brutal que supone el Islam vendrán los lloros.
#153 "España hasta hace no mucho, y aún hoy día hay una influencia enorme de la iglesia en el gobierno."
en españa la biblia nunca se ha aplicado como codigo legal religioso, principalmente porque no hay ninguna parte de la biblia que aspire a ser un codigo de leyes de obligado cumplimiento como si lo hay en el islam(sharia)
siendo cierto esa influencia de la iglesia en el gobierno ¿es comparable con que el estado te obligue a taparte como un ninja si eres mujer estando justificado EN LAS LEYES DEL PROPIO ESTADO ser lapidada en caso de no hacerlo?¿hay algun pais de mayoria cristiana en que se ejecute a los homosexuales por serlo EN LAS LEYES DEL PROPIO ESTADO? ¿en algun pais critiano te crucifica EL PROPIO ESTADO si apostatas del cristianismo?
"Mírate un documental de Netflix llamado "The Family" y cuando te lo termines, me niegas que el cristianismo no tiene influencia en las grandes potencias del mundo."
no baso mis opiniones en documentales pero te digo desde ya que te doy la razon en que el cristianismo tiene mucha influencia en las grandes potencias del mundo, ten en cuenta que esto no es incompatible con afirmar que el islam, comparado con el cristianismo, esta a varios ordenes de magnitud en lo perniciosas que son estas religiones para la humanidad
#161 A los esclavos que no obedecían se les mataba, esclavizar a una persona es robarle la vida, dos mandamientos sin pensarlo mucho, y lo del amor al prójimo ya para otro día.
Precisamente con el último párrafo me das la razón, nos enseñan que si quieres algo tómalo por la fuerza. Por cierto, la guerra es otra forma de cagarse en los mandamientos
#163 me puedes poner algún ejemplo de donde ha sido eso así ?
Es una cuestión de desarrollo social y la educación es un factor importante en el desarrollo social, sin duda. Pero solo con educación no se vence a la religión.
Además en España tenemos el ejemplo idóneo : la gente sale igual de un colegio/instituto público que de uno de monjas. No se puede trazar una relación directa.
#160 "Son enormemente parecidos. La razón por la que existe tu percepción es porque las sociedades donde había cristianismo han avanzado más haciendo retroceder al extremismo religioso."
venga si me dices cuando se ha lapidado aqui a las adulteras o se ha ejecutado a los homosexuales o se ha crucificado a los apostatas gte doy la razon ¿cuando ha pasado esto en las culturas cristianas?
"En Uganda se persigue la homosexualidad y es un país cristiano"
vale, hay cristianos tan burros como los musulmanes ¿cuantas corrientes del cristianismo aceptan la homosexualidad?¿alguna corriente del islam por minoriataria que sea que acepte en algun grado la homosexualidad? alguna diferencia veras entre un pais concreto que resulta que es cristiano y mata a los homosexuales y que ese mismo comportamiento se de en todo el mundo musulman de forma generalizada ¿o un ejemplo de que tan diferente es la actitud de uganda con respecto de la mayoria de naciones "cristianas" hacia la homosexualidad no viene a confirmar lo que yo estoy diciendo?
" En occidente el desarrollo científico, tecnológico y cultural ha conseguido arrinconar al extremismo cristiano"
tal vez el hecho de que el cristianismo no sea una religion normativa y el islam si tenga algo que ver
"Cosas como la separación entre Iglesia y Estado han conseguido atenuar considerablemente su influencia, no te creas que eso significa que el cristianismo es mejor, simplemente que, por circunstancias ajenas a él, ha tenido mayor oposición."
esa separacion entre iglesia y estado ha sido posible porque el cristianismo no es una religion normativa, esa separacion es imposible en sociedades donde el islam(relgion normativa) impone a sangre y fuego sus dogmas
"Se podría cambiar el Corán por la Biblia y viceversa en todos los lugares del mundo y apenas se notaría la diferencia."
que atrevida es la ignorancia ¿te los has leido? si lo hubieses hecho no afirmarias algo asi
" El Islam se encuentra simplemente en una situación similar a la del cristianismo de hace siglos"
ni en los peores años del medievo el cristianismo ha llegado al nivel de miseria moral del islam
#172 ¿es que sunies o chiies(poco wahabistas estos ultimos) no ejecutan a los homosexuales o obligan a las muejres a taparse como ninjas?
¿todos los estados donde rige la sharia estan controlados por los wahabistas?
¿alguna corriente del islam por minoritaria que sea que acepte en algun grado la homosexualidad?
#130 es inevitable...
Se puede fomentar la natalidad en nuestros países. La inmigración no tiene por qué ser tan masiva. Se puede controlarla natalidad y fomentar la calidad de vida en los países de África etc, para que no tengan que emigrar. Y se puede dejar de fomentar la inmigración sin control .
Una inmigración que tiene objetivos políticos y estratégicos, mano de obra barata, despojar al las familias autóctonas de sus bienes a medio plazo eliminación de la clase media... No es inevitable es una estrategia política que perjudica a la inmensa mayoría.
#2 Hay que hacerlo pero con todo, el Islam será un virus pero el cristianismo es un cáncer. El Islam viene de fuera, se ve y se nota, muy fácil para identificarlo como problema. El cristianismo esta dentro, es difícil de ver como problema, crece y destroza todo a su alrededor y aunque lo mates vuelve a salir.
#114 el otro dia lei un articulo, como el más intolerante gana, empezando con la comida, ya es muy normal encontrar carne halal en supermercados normales, porque alguien que come halal solo come halal, pero alguien a quien no le importa le da igual que sea halal o no, y asi ad eternum hasta que te encuentras con que basta que haya un pequeño porcentaje (3-5%) de intolerantes para que todos acaben con el mismo comportamiento de los intolerantes. Continuaba contando como los cristianos se impuesiron a los paganos por ser mas intolerantes, y como luego en egipto y otras zonas los musulmanes se impusieron a los cristianos por ser mas intolerantes que estos.
#178 hay corrientes que anteponen la vida. Tendría que comprobar si la corriente de Omán pasa eso.
La sharia son códigos de leyes basados en la costumbre, no es monolítico.
Tienes países casi totalmente occidentales musulmanes como Azarbaiján y Turquía (en el oeste).
La cuestión no es defender al islam. Nada me haría más feliz que el islam desapareciese mañana, junto con el resto de religiones.
La cosa es discernir en cuales son las variantes dañinas. Porque el wahabismo ha influencia muchísimo al sunismo.
Lo de tapar la cabeza y los ropajes ninjas no eran costumbres de muchos sitios donde ahora sí lo son. Eso es la influencia wahabita.
Es una ideología supremacista y que quiere que se la identifique con el islam como si no hubiera otra cosa fuera.
En las tradiciones locales del islam hay mucha mayor diversidad pero esta diversidad va retrocediendo gracias a los clérigos que exportan los follacabras de Arabia Saudí.
Sobre los chíies no puedo opinar, no tengo la suficiente información ni conozco si hay un proceso paralelo, pero diría que es menos perjudicial que el wahabismo.
Sobre los homosexuales, es independiente de la religión. Es cultural. Reforzado, obviamente, pero afecta a países cristianos (Rusia, Uganda) y donde mayor intolerancia hay es en el Golfo de Guinea...
#172 Bueno, estás circunscribiendo un problema a una facción del islam. Yo te lo pongo más fácil y a la inversa: "Las religiones, sin excepción alguna son, han sido y serán un cáncer a nivel mundial". ¿Que hay que tolerarlas? Pues no, creo sinceramente que no. Hay que soportarlas, aguantarlas, convivir con ellas y sus feligreses, eso sí, pero no es lo mismo.
Podemos jugar al mismo juego. "De todas formas y aunque algunos tengan ganas esto no es la prohibición de Vox, por suerte, ni mucho menos, a los partidos políticos hay que combatirles sus aspectos nocivos, los de izquierda inclusive, que lis ultraizquierdistas de cualquiera de sus sectas tampoco son tan distintos, pero no se deben prohibir o resultara que somos tan fundamentalistas y totalitarios como cualquier partido político fundamentalista."
#184 "En las tradiciones locales del islam hay mucha mayor diversidad pero esta diversidad va retrocediendo gracias a los clérigos que exportan los follacabras de Arabia Saudí."
¿algun ejemplo de tradicion local del islam con mayor "diversidad" (sea lo que sea esto)?
"Sobre los chíies no puedo opinar, no tengo la suficiente información ni conozco si hay un proceso paralelo, pero diría que es menos perjudicial que el wahabismo."
entonces, cuando iran (pais chii) ejecuta a homosexuales y lapida a mujeres por adulterio o por "prostitucion"(ir sin velo) ¿esta recibiendo influencias del wahabismo(los cuales aborrcen del chiismo al que consideran una herejia)?¿antes de existir el wahabismo existia en los paises musulmanes la aplicacion de la sharia?¿antes del wahabismo se ejecutaba a las adulteras o se defenestraba a los homosexuales o se crucificaba a los apostatas?¿Estas cosas las dicen los wahabitas o vienen muy claras en el cuerpo de leyes de la sharia? los wahabistas pueden ser unos cabrones a los que se podria exterminar y eso no haria cambiar al islam ni un apice
"Sobre los homosexuales, es independiente de la religión. Es cultural. Reforzado, obviamente, pero afecta a países cristianos (Rusia, Uganda) y donde mayor intolerancia hay es en el Golfo de Guinea..."
alguna diferencia veras entre la mayoria de paises "cristianos" donde los gays pueden casarse mediante las leyes del propio estado (aunque efectivamente haya una minoria de paises de mayoria cristiana que no son asi) y la mayoria de paises "musulmanes" donde los gays son perseguidos y ejecutados por el propio estado ¿alguna corriente del islam que acepte en algun grado la homosexualidad?
#17 Después de 2000 años que Jesús expulsó a los mercaderes del templo, todavía hay gente que piensa que para agradar a Dios hay que degollar corderos y dar monedas en ofrendas.
#177 como cualquier otra guerra... es algo invariable. En cualquier caso es la guerra con más motivación religiosa del siglo XXI y donde más atrocidades se han cometido en nombre de un Dios.
Y no creo que en ningún país occidental se tuviese el apoyo popular que tuvo el daesh, o cualquier otro movimiento ultra religioso y totalitarista.
#25 pues yo lo considero una opinión, equivocada o no. Que no se pueda criticar una religión es todavía más grave y ese admin tendria que haber sido enviado a germania, sus esclavos vendidos y sus tierras saladas.
Hace poco tuve un rifi rafe aquí con un sinvergüenza sin madre ni hermanas que trataba de dar una Master class de porque en el islam la violación no estaba mal vista cuando se le hacía a mujeres de otras religiones.
El Rufian se atrevía a explicarlo desde el respeto al trato que se le daba a esa mujer porque el violador seguía un enfermizo ritual de violación detallado en no se que malsana parte del islam de los cojones, vamos, que vendía el asunto como algo histórico-cultural de un cierto valor encima y pretendía vender que a la víctima se la trataba con un cierto respeto.
Con descerebrados así está claro que está religión es un asco y algo prehistórico, como el catolicismo en otros aspectos.
#23 Es que es diferente, la ablación es como si cortaran a un crío el pene por lo que ya no podrá sentir placer sexual alguno en su vida que es de lo que se trata en el caso de las mujeres, es como una especie de "castigo", los motivos me imagino que variarán dependiendo del país y de las culturas de estos.
Ambos son una salvajada que crea un traumatismo grande a nivel médico ya que para empezar estas zonas tienen infinidad de terminaciones nerviosas, y además si no se hace correctamente puede llevar perfectamente a una muerte segura, por ejemplo por desangramiento si no se cauteriza correctamente un pene después de hacerle una circuncisión ya que este tiene un montón de venas una de ellas bastánte gruesa por donde pasa un volumen de sangre considerable.
Una infección también te puede llevar perfectamente a la muerte y más hablando de países del tercer mundo.
#154 No he dicho que el feminismo sea un fanatismo, tampoco he dicho que el islamismo sea un fanatismo, ni que lo sea el fascismo.
He dicho que en todas esas ideologías puede haber, y hay fanáticos.
¿No crees que haya fanáticos en el feminismo?
Personas incapaces de razonar, intolerantes con cualquier opinión contraria, que tratan de polarizarlo todo, que convierten en enemigo a cualquiera que no comparta su punto de vista, que aplican un doble standar moral absolutamente desproporcionado y capaces de justificar los medios con los fines.
Como he dicho antes, si no ves ningún fanático en tu loquesismo, es que eres uno de esos fanáticos cuya existencia niegas.
#9 El tema trata de prohibir el rito de matar animales. No entiendo por qué no prohíben antes la caza, por ejemplo, ya que los animales sacrificados para su consumo son criados para ello en cautiverio. En cambio, la caza de animales salvajes sí se permite.
Hablas de que los musulmanes no aceptan la libertad y derechos de las mujeres. ¿Dónde? ¿Conoces algún caso cercano? Yo lo veo a veces por la tele, pero también veo por la tele gente de otros credos hacer lo mismo, y no vamos hablando de ese credo metiéndolos a todos en el mismo saco.
Antes de llevar a los judíos a los campos de concentración, los nazis hicieron durante años campañas de desprestigio, llegándo incluso a llamarlos terroristas. Sí, terroristas judíos en la Alemania de los '30. Se les achacaban todo tipo de dlitos, si un judío violaba, se sacaba en todos los periódicos hasta la saciedad. Fuese culpable o no. Creo que nos acercamos peligrosamente a esa misma situación, pero con distintos personajes.
No es darte un curso de una semana y ya estas civilizado. Esto son generaciones.
Míratelo y no hables en plural porque quedas en ridículo y te sienta fatal. Ignorado.
El cuñadismo es su creencia y hay que respetarla.
Sobre prohibir creencias;
¿Que opinas sobre la creencia de que si el dios de los musulmanes dice que el castigo que deben dar los hombres a los homosexuales es defenestrarlos ? Es una creencia que se debería prohibir? No serás Islámico o verdad ? O serás homófobo?
Deja a una religión tener el poder suficiente y mira lo que ha pasado con el daesh.
La diferencia es que los católicos no conseguirían ese grado de aceptación con el que si han contado los musulmanes.
Compara doctrinas.
Y, aún así, sigue pasando tras milenios de educar a gente de casi cualquier religión, lo que demuestra que la educación no es la solución a cualquier mal.
Ahora Erdogan nos parece algo extremo, pero si van introduciendo esa forma de hacer las cosas sin prisas, en una o dos generaciones termina siendo lo más normal del mundo. ¿O es que acaso crees que el Islam se transmite genéticamente?. Es una cultura, y cuando te educan en ella, termina resultando lo normal y correcto.
La demografía es el futuro. Todo se resume en quien tiene más hijos.
Salvo que haya una guerra, o una expulsión masiva, es inevitable.
Europa está dominada por el cristianismo, no hay más que ver Polonia, Italia o España. Aquí mismo tenemos un ejemplo bien cercano: no hace mucho la Iglesia estuvo a punto de lograr imponer sus creencias a todo el mundo en la cuestión del aborto. Le faltó muy poquito.
La "noticia" parte de una base errónea.
Pero buen ejemplo el tuyo de la expresión “una retirada a tiempo es una victoria”. Ejemplo de que no siempre es así.
Venga, hasta luego.
Que prohibes los rezos públicos, lo voto dos veces si es preciso mientras me quiten las puñeteras procesiones y las ministras con mantilla y obispo, los juramentos sobre la biblia y los crucifijos omnipresentes en lugares públicos.
Todo lo demás, lo mires como lo mires, es discriminación y legislar que hay religiones buenas y malas.
Un saludo.
Menos mal que has añadido el "y otros". Sin ir más lejos, la ultraderecha también cae en todo lo que mencionas.
No acepta la libertad y los derechos de la mujer, las trata como a ciudadanos de segunda y pretende convertir en investigadas, enjuiciadas y hasta condenadas a quienes sufran cualquier tipo de abuso o agresión sexual, por no hablar de que parece que prefiere perseguir a las víctimas de la violencia de género y a quienes las ayudan antes que a los agresores.
No acepta la libertad de expresión y de opinión, y el ejemplo lo tenemos en Polonia, en Hungría o aquí mismo con España, donde Vox ya amenaza con cerrar La Sexta si llegan al poder y hasta cuestionan que Podemos o los partidos nacionalistas (cuyo nacionalismo no sea españolista, deberían aclarar) tengan derecho a presentarse a las elecciones.
Y si hablamos de violencia... Para qué empezar.
Sin embargo, dices que Si no aceptan las normas mínimas, no están capacitados para vivir como europeos. ¿Entiendo entonces que no consideras que los políticos, militantes y defensores de Vox, el UKIP, el Frente Nacional, la Liga Norte y demás bazofia ultraderechista, estén capacitados para vivir como europeos?
Castigar a una niña a un dolor indescriptible y a que no pueda sentir placer sexual por considerarla impura y un mero objeto de placer de los hombres musulmanes, contra quitarle a un bebé un pellejo del pene totalmente accesorio.
Yo estoy de acuerdo con #27, e incluso los agujeros de las orejas me parece que deberían estar prohibidos. Pero hay grados y grados y no es lo mismo pinchar una oreja, que recortar un pellejo, que extirpar organos sexuales como castigo porque lo dice un libro donde se defiende la violación y la pederastia
Estas demostrando tu falta de coherencia. Por mi podemos seguir así indefinidamente, sé que no te bajaré del burro aunque te demuestre que estás equivocado, lo hago por los loles.
Venga hasta luego.
Este es el nivel
puedes comparar el cristianismo con el islam todo lo que quieras que no hay color; objetivamente el islam es muchisimo mas pernicioso para la humanidad que el cristianismo
Mírate un documental de Netflix llamado "The Family" y cuando te lo termines, me niegas que el cristianismo no tiene influencia en las grandes potencias del mundo.
PD: los libros del Levítico y Deuteronomio son literalmente compendios de leyes y normas.
www.meneame.net/user/Valjean72/commented
Esto vas y se lo sueltas a un usuario directamente:
www.meneame.net/c/27667820
Vaya familia de jetas estáis hechos jaja evidentemente ni tienes pareja ni hijos ni hostias, siendo así con un ordenador en una esquina el wifi y un camastro te sobra, tu vives en la fonda el sopapo por la patilla y a ver si la palman los viejos.
O este otro en respuesta a un comentario sobre no banalizar respecto a las violaciones:
www.meneame.net/c/27594523
Y continuamente vertiendo este tipo de lenguaje:
www.meneame.net/c/27672059
Y además pesao con eso del cáncer:
www.meneame.net/search?u=Valjean72&w=comments&q=cáncer
Joder, no me extraña que te lleves strikes. Si la web fuera mía, la gente como tú sería baneada de por vida. Lo único que aportáis al sitio es mierda. Iros a Forocoches, es vuestro lugar.
Aunque, si te paras a pensarlo, en realidad la reacción debería ser la misma.
#82 En Uganda se persigue la homosexualidad y es un país cristiano, por ejemplo, aunque no entiendo por qué el momento en el que una religión realiza atrocidades tiene relevancia. En occidente el desarrollo científico, tecnológico y cultural ha conseguido arrinconar al extremismo cristiano. Cosas como la separación entre Iglesia y Estado han conseguido atenuar considerablemente su influencia, no te creas que eso significa que el cristianismo es mejor, simplemente que, por circunstancias ajenas a él, ha tenido mayor oposición. Se podría cambiar el Corán por la Biblia y viceversa en todos los lugares del mundo y apenas se notaría la diferencia. El Islam se encuentra simplemente en una situación similar a la del cristianismo de hace siglos.
Como se abolió la esclavitud en lo que ahora son los EEUU ? Con la sumisión mediante armas y con leyes punitivas. No con educación. Si se hubiese optado por educación probablemente aún existiría la esclavitud.
en españa la biblia nunca se ha aplicado como codigo legal religioso, principalmente porque no hay ninguna parte de la biblia que aspire a ser un codigo de leyes de obligado cumplimiento como si lo hay en el islam(sharia)
siendo cierto esa influencia de la iglesia en el gobierno ¿es comparable con que el estado te obligue a taparte como un ninja si eres mujer estando justificado EN LAS LEYES DEL PROPIO ESTADO ser lapidada en caso de no hacerlo?¿hay algun pais de mayoria cristiana en que se ejecute a los homosexuales por serlo EN LAS LEYES DEL PROPIO ESTADO? ¿en algun pais critiano te crucifica EL PROPIO ESTADO si apostatas del cristianismo?
"Mírate un documental de Netflix llamado "The Family" y cuando te lo termines, me niegas que el cristianismo no tiene influencia en las grandes potencias del mundo."
no baso mis opiniones en documentales pero te digo desde ya que te doy la razon en que el cristianismo tiene mucha influencia en las grandes potencias del mundo, ten en cuenta que esto no es incompatible con afirmar que el islam, comparado con el cristianismo, esta a varios ordenes de magnitud en lo perniciosas que son estas religiones para la humanidad
Con los prepucios soy partidario de reducir la oferta.
Precisamente con el último párrafo me das la razón, nos enseñan que si quieres algo tómalo por la fuerza. Por cierto, la guerra es otra forma de cagarse en los mandamientos
el islam es un cancer a nivel mundial"El wahabismo es un cáncer a nivel mundial.
Fixed that for you.
Es una cuestión de desarrollo social y la educación es un factor importante en el desarrollo social, sin duda. Pero solo con educación no se vence a la religión.
Además en España tenemos el ejemplo idóneo : la gente sale igual de un colegio/instituto público que de uno de monjas. No se puede trazar una relación directa.
venga si me dices cuando se ha lapidado aqui a las adulteras o se ha ejecutado a los homosexuales o se ha crucificado a los apostatas gte doy la razon ¿cuando ha pasado esto en las culturas cristianas?
"En Uganda se persigue la homosexualidad y es un país cristiano"
vale, hay cristianos tan burros como los musulmanes ¿cuantas corrientes del cristianismo aceptan la homosexualidad?¿alguna corriente del islam por minoriataria que sea que acepte en algun grado la homosexualidad? alguna diferencia veras entre un pais concreto que resulta que es cristiano y mata a los homosexuales y que ese mismo comportamiento se de en todo el mundo musulman de forma generalizada ¿o un ejemplo de que tan diferente es la actitud de uganda con respecto de la mayoria de naciones "cristianas" hacia la homosexualidad no viene a confirmar lo que yo estoy diciendo?
" En occidente el desarrollo científico, tecnológico y cultural ha conseguido arrinconar al extremismo cristiano"
tal vez el hecho de que el cristianismo no sea una religion normativa y el islam si tenga algo que ver
"Cosas como la separación entre Iglesia y Estado han conseguido atenuar considerablemente su influencia, no te creas que eso significa que el cristianismo es mejor, simplemente que, por circunstancias ajenas a él, ha tenido mayor oposición."
esa separacion entre iglesia y estado ha sido posible porque el cristianismo no es una religion normativa, esa separacion es imposible en sociedades donde el islam(relgion normativa) impone a sangre y fuego sus dogmas
"Se podría cambiar el Corán por la Biblia y viceversa en todos los lugares del mundo y apenas se notaría la diferencia."
que atrevida es la ignorancia ¿te los has leido? si lo hubieses hecho no afirmarias algo asi
" El Islam se encuentra simplemente en una situación similar a la del cristianismo de hace siglos"
ni en los peores años del medievo el cristianismo ha llegado al nivel de miseria moral del islam
¿todos los estados donde rige la sharia estan controlados por los wahabistas?
¿alguna corriente del islam por minoritaria que sea que acepte en algun grado la homosexualidad?
Se puede fomentar la natalidad en nuestros países. La inmigración no tiene por qué ser tan masiva. Se puede controlarla natalidad y fomentar la calidad de vida en los países de África etc, para que no tengan que emigrar. Y se puede dejar de fomentar la inmigración sin control .
Una inmigración que tiene objetivos políticos y estratégicos, mano de obra barata, despojar al las familias autóctonas de sus bienes a medio plazo eliminación de la clase media... No es inevitable es una estrategia política que perjudica a la inmensa mayoría.
Reconozco que es largo y esta en ingles, pero merece la pena.
medium.com/incerto/the-most-intolerant-wins-the-dictatorship-of-the-sm
La sharia son códigos de leyes basados en la costumbre, no es monolítico.
Tienes países casi totalmente occidentales musulmanes como Azarbaiján y Turquía (en el oeste).
La cuestión no es defender al islam. Nada me haría más feliz que el islam desapareciese mañana, junto con el resto de religiones.
La cosa es discernir en cuales son las variantes dañinas. Porque el wahabismo ha influencia muchísimo al sunismo.
Lo de tapar la cabeza y los ropajes ninjas no eran costumbres de muchos sitios donde ahora sí lo son. Eso es la influencia wahabita.
Es una ideología supremacista y que quiere que se la identifique con el islam como si no hubiera otra cosa fuera.
En las tradiciones locales del islam hay mucha mayor diversidad pero esta diversidad va retrocediendo gracias a los clérigos que exportan los follacabras de Arabia Saudí.
Sobre los chíies no puedo opinar, no tengo la suficiente información ni conozco si hay un proceso paralelo, pero diría que es menos perjudicial que el wahabismo.
Sobre los homosexuales, es independiente de la religión. Es cultural. Reforzado, obviamente, pero afecta a países cristianos (Rusia, Uganda) y donde mayor intolerancia hay es en el Golfo de Guinea...
Podemos jugar al mismo juego.
"De todas formas y aunque algunos tengan ganas esto no es la prohibición de Vox, por suerte, ni mucho menos, a los partidos políticos hay que combatirles sus aspectos nocivos, los de izquierda inclusive, que lis ultraizquierdistas de cualquiera de sus sectas tampoco son tan distintos, pero no se deben prohibir o resultara que somos tan fundamentalistas y totalitarios como cualquier partido político fundamentalista."
¿algun ejemplo de tradicion local del islam con mayor "diversidad" (sea lo que sea esto)?
"Sobre los chíies no puedo opinar, no tengo la suficiente información ni conozco si hay un proceso paralelo, pero diría que es menos perjudicial que el wahabismo."
entonces, cuando iran (pais chii) ejecuta a homosexuales y lapida a mujeres por adulterio o por "prostitucion"(ir sin velo) ¿esta recibiendo influencias del wahabismo(los cuales aborrcen del chiismo al que consideran una herejia)?¿antes de existir el wahabismo existia en los paises musulmanes la aplicacion de la sharia?¿antes del wahabismo se ejecutaba a las adulteras o se defenestraba a los homosexuales o se crucificaba a los apostatas?¿Estas cosas las dicen los wahabitas o vienen muy claras en el cuerpo de leyes de la sharia? los wahabistas pueden ser unos cabrones a los que se podria exterminar y eso no haria cambiar al islam ni un apice
"Sobre los homosexuales, es independiente de la religión. Es cultural. Reforzado, obviamente, pero afecta a países cristianos (Rusia, Uganda) y donde mayor intolerancia hay es en el Golfo de Guinea..."
alguna diferencia veras entre la mayoria de paises "cristianos" donde los gays pueden casarse mediante las leyes del propio estado (aunque efectivamente haya una minoria de paises de mayoria cristiana que no son asi) y la mayoria de paises "musulmanes" donde los gays son perseguidos y ejecutados por el propio estado ¿alguna corriente del islam que acepte en algun grado la homosexualidad?
Y no creo que en ningún país occidental se tuviese el apoyo popular que tuvo el daesh, o cualquier otro movimiento ultra religioso y totalitarista.
Hace poco tuve un rifi rafe aquí con un sinvergüenza sin madre ni hermanas que trataba de dar una Master class de porque en el islam la violación no estaba mal vista cuando se le hacía a mujeres de otras religiones.
El Rufian se atrevía a explicarlo desde el respeto al trato que se le daba a esa mujer porque el violador seguía un enfermizo ritual de violación detallado en no se que malsana parte del islam de los cojones, vamos, que vendía el asunto como algo histórico-cultural de un cierto valor encima y pretendía vender que a la víctima se la trataba con un cierto respeto.
Con descerebrados así está claro que está religión es un asco y algo prehistórico, como el catolicismo en otros aspectos.
Ambos son una salvajada que crea un traumatismo grande a nivel médico ya que para empezar estas zonas tienen infinidad de terminaciones nerviosas, y además si no se hace correctamente puede llevar perfectamente a una muerte segura, por ejemplo por desangramiento si no se cauteriza correctamente un pene después de hacerle una circuncisión ya que este tiene un montón de venas una de ellas bastánte gruesa por donde pasa un volumen de sangre considerable.
Una infección también te puede llevar perfectamente a la muerte y más hablando de países del tercer mundo.
He dicho que en todas esas ideologías puede haber, y hay fanáticos.
¿No crees que haya fanáticos en el feminismo?
Personas incapaces de razonar, intolerantes con cualquier opinión contraria, que tratan de polarizarlo todo, que convierten en enemigo a cualquiera que no comparta su punto de vista, que aplican un doble standar moral absolutamente desproporcionado y capaces de justificar los medios con los fines.
Como he dicho antes, si no ves ningún fanático en tu loquesismo, es que eres uno de esos fanáticos cuya existencia niegas.
Hablas de que los musulmanes no aceptan la libertad y derechos de las mujeres. ¿Dónde? ¿Conoces algún caso cercano? Yo lo veo a veces por la tele, pero también veo por la tele gente de otros credos hacer lo mismo, y no vamos hablando de ese credo metiéndolos a todos en el mismo saco.
Antes de llevar a los judíos a los campos de concentración, los nazis hicieron durante años campañas de desprestigio, llegándo incluso a llamarlos terroristas. Sí, terroristas judíos en la Alemania de los '30. Se les achacaban todo tipo de dlitos, si un judío violaba, se sacaba en todos los periódicos hasta la saciedad. Fuese culpable o no. Creo que nos acercamos peligrosamente a esa misma situación, pero con distintos personajes.