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El exceso de muertes en la segunda ola: 11.000 fallecidos desde julio  

La cifra de fallecimientos no esperados que calcula el INE duplica la oficial de fallecidos por coronavirus. El total se acerca a 59.000 desde marzo

| etiquetas: exceso , muertos , segunda , ola
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  1. #3 Si, por eso en Alemania con su sanidad privatizada tienen mejores datos que España
    O países como Portugal o Grecia con peores sanidades han salido mejor
    Yo creo que evidentemente si tienes más UCI puedes salvar a más gente.

    Pero si tienes un gobierno que ignora todas las alertas y no mueve un dedo en prevención hasta el 14 de marzo y que a día de hoy sigue negándose a controlar las fronteras vas a tener una catástrofe, neoliberal, capitalista, neocon o social comunista lo que tú quieras
  2. #58 ¿Fascismo? ¿Machismo? ¿Pero de qué cojones hablas? Mira, yo no estoy de resaca.., pero creo que tú estás en medio de un botellón con un pedal de aúpa o en medio de una fiesta consumiendo alucinógenos. ¿Pero dónde he dicho yo algo mínimamente machista? ¿Dónde he dicho yo en algún rincón de mi comentario que haya que discriminar a la mujer porque es un ser inferior al hombre? Es más, ¿dónde he sugerido yo si quiera algo mínimamente cercano a eso?

    En fin... Deja las drogas, anda :-)
  3. #3 En la primera ola en Madrid cerca de 7000 ancianos murieron en residencias y en sus casas sin atención médica... Considerando que cada uno de ellos hubiese necesitado una cama UCI.., hubiesen sido necesarias al menos 50 camas UCI por cada 100.000 habitantes MÁS de las que Madrid consiguió tener durante los dos primeros meses con el Estado de Alarma que rondaron las 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes (misma capacidad que EEUU y Alemania que son los dos países claramente con mejor estadística...). Es decir, ¿es realista pensar que el problema de la atención sanitaria fueron los recortes? Pues está claro que no, está claro que decir eso es una soberana gilipollez progre (como tantas otras...). Para haber soñado con parar el golpe de la primera ola hubiese sido necesario triplicar la capacidad hospitalaria de Alemania, un país que gasta más de 4100€ por ciudadano en sanidad en contraste con los 1700€ que gastamos en España. Es decir, hubiese sido necesario triplicar el gasto público en sanidad en España xD ¿Que una sola cama UCI más hubiese salvado 2 vidas? Totalmente de acuerdo. Ahora bien, el problema de colapso de la sanidad que es lo que disparó la mortalidad en la primera ola no tuvo nada que ver con los recortes, tuvo que ver única y exclusivamente con el hecho de que el Gobierno ignoró todas las indicaciones de la OMS y el ECDC teniendo todo abierto hasta el 8M para garantizar el éxito de participación: eventos deportivos, transporte público, congresos, cines, teatros, restaurantes, etc, etc, etc. Y lo que es peor... Lo mantuvo abierto a pesar de que ya teníamos decenas de muertos, más de medio millar de contagios diagnosticados con PCR (cuando no se hacían PCR a nadie...) y con los hospitales empezando a llenarse a un ritmo preocupante... Y es que ni siquiera Simón, Illa, Sánchez o Iglesias fueron capaces de prevenir a la gente pidiendo la más mínima medida de distanciamiento o algo... Nada de nada de nada de nada... Eso sí, 2 horas después del 8M estábamos en alerta... El coronavirus esperó a que terminasen todas las manifestaciones feministas :-)

    Pero es que no contento con el despropósito encima te marcas un doble salto mortal con pirueta y doble tirabuzón relacionando todo con el libre mercado... La madre que... Estás para que te encierren... Y habla de la religión de los demás el sectario este... Hipocresía nivel leyenda.
  4. #6 Entonces es la sanidad o son los turistas
    Si son los turistas quizá habría que empezar a hacer algo en las fronteras
    Que a 17 de octubre sigue sin hacerse nada
    Pero gracias por darme la razón
  5. #1 que calculo has hecho tu para sacar 500.000 muertos en España en 2020? Porque ni en 2021 con esta tendencia llegariamos a esa cantidad
  6. #14 En el comentario 6 hacías referencia a turismo exterior, pero ahora cambias el discurso.

    En el comentario 17, cuando te hablan de fronteras exteriores, contestas hablando de las restricciones de movilidad interna que no tienen nada que ver.
    ¿Qué restricciones ha puesto España a que vengan franceses, alemanes, chinos, rusos? ¿Qué medidas se aplican en fronteras o aeropuertos?
    Ninguna, los turistas extranjeros solo tienen las restricciones que les impongan en su país de origen, España no ha hecho nada.

    Y doy por hecho que ahora mismo los contagios por gente que viene de fuera son pocos, pero no nos digas que se han tomado medidas.
  7. Que pereza de comentarios. :-|
  8. #36 Veamos tus comentarios:
    - primero el problema eran los turistas extranjeros, porque España está entre los tres países con mayor número de turistas (comentario 6)
    - luego dices que con “las fronteras ya se ha hecho mucho y se sigue haciendo” (comentario 12)
    - luego cambias el discurso hacia la movilidad interior, para justificar tu comentario sobre fronteras: “yo que pensaba que no podía ir al donde me diera la gana.” (comentario 17)
    - ahora resulta que “las fronteras exteriores hace tiempo dejaron de ser el problema“ (comentario 36), para no tener que contestar a mi pregunta sobre qué medidas se habían tomado en fronteras y aeropuertos

    Y todavía te creerás tu discurso, flipante.
  9. #71 USA es el país del mundo con más turismo y con un presidente del gobierno con ciertos trastornos mentales, hasta ellos lo han hecho mejor que Podemos y PSOE.
  10. #103 Y no te falta razón, ni soy miembro de la RAE, ni soy economista, ni soy experto en pandemias... para eso supuestamente deberíamos tener expertos que pagamos con nuestros impuestos, pero que han demostrado su incompetencia en esta pandemia, ni han salvado vidas ni han salvado la economía.
  11. #12 en las fronteras no se hace nada
  12. #23 ¿Intencionalidad? Solo resaltar tus mentiras/errores.

    En cambio tú con esta frase “Con las fronteras ya se ha hecho mucho y se sigue haciendo.” parece que quieres blanquear las (in)acciones del gobierno.

    ¿Qué medidas se toman en fronteras o aeropuertos? La más importante fue echar al responsable que se atrevió a decir que se debían dotar a los agentes de los aeropuertos de medidas de protección y mascarillas.
  13. #12 ?Que se hace qué con las fronteras? En junio, a principios, aterricé en Barajas desde Asia haciendo escala en Londres. Una vez en suelo español me tomaron los datos y me dijeron "haz cuarentena 14 días". Ok así lo hice, aunque es una cuarentena light es decir puedes salir a comprar al súper, farmacia etc . Hubo algún mínimo control de que la hice? No. Acaso una visita de la gc o policía Local para comprobar si estaba en casa, en una población de menos de 10.000 habitantes (ya ves cuántos habríamos vuelto de Asia o del extranjero en ese momento)? No. Una mísera llamada al móvil durante los 14 días para al menos preguntar dónde ando? Nada. Nothing. Niente. Así que por favor no digas que se controlan fronteras pr favor. A lo mejor ahora con la segunda ola desbocada se empiezan a plantear hacer algo. De quien es competencia de fronteras por cierto? Mins interior? CCAA? Para lo de la patata caliente.
  14. #7 #4 #2 Me imagino que hablará de los muertos totales por todas las causas
  15. #80 entonces si nuestra sanidad estaba desfalcada ¿por qué a finales de febrero el portavoz de Unidas Podemos hablaba de la calidad de la sanidad pública mientras cargaba contra los medios de comunicación que ya venían advirtiendo desde febrero de la gravedad de la pandemia?
  16. #5 ¿Seguimos con el bulo de la Sanidad privada en Alemania?
  17. #1 A este paso superamos a las del comunismo :troll:
  18. #21 ¿De que me hablas?
    Solo indico tus contradicciones cuando se ha hablado de fronteras exteriores, cambiando tu discurso a movilidad interna para que cuadre con lo que decías.
  19. #6 ¿Cuantos turistas han entrada en España desde marzo? Pensaba que el turismo se había ido al garete.
  20. #40 Vamos allá, dame un curso de comprensión lectora.

    “fueron los turistas con una sanidad precarizada.
    Con las fronteras ya se ha hecho mucho y se sigue haciendo.
    Y ni a un loco le doy la razón cuando la tiene ausente”

    De este comentario tuyo sin editar, explícame que he entendido mal respecto de las fronteras. Dime qué se ha hecho, o entonces explícame que parte de esa frase no quiere decir que se hayan tomado medidas.
  21. #82 libelos ? Fascismo? De quien me estás hablando ahora? xD xD xD
  22. #98 Te repito mi nivel de estudios es totalmente irrelevante, mis opiniones políticas o económicas son tan válidas como las de un campesino de Bolivia sin estudios primarios. Y por supuesto cometo errores como cualquier otra persona.
  23. #78 De capitan a posteriori nada, mientras todas las televisiones ya avisaban de la que se nos venía encima, el portavoz de Unidas Podemos cargaba contra los medios de comunicación y glorificaba una sanidad pública que a todas luces se nos quedó pequeña  media
  24. #47 Y vuelta la burra al trigo. ¿Qué medidas se han tomado según tú en las fronteras? Solo pregunto eso.
  25. #69 Yo no estoy discutiendo si les habéis dejado gobernar o no, yo estoy diciendo que uno de los países de todo el mundo con mayor número de muertes por número de habitantes por COVID, con mayor número de infectados, con más sanitarios contagiados del planeta y con un una de las previsiones de mayor caída del PIB de toda la unión Europea no está gobernado por el trifachito, si no pro POSOE y Unidas Podemos
  26. Salimos más fuertes.
  27. #5 y alguno le da algo cuando vea que Madrid está de la mitad para abajo de la tabla
  28. #42 no sabía yo que Ayuso era la encargada de contener la pandemia en España
    Yo leyendo la ley veo que la competencia exclusiva de gestión de pandemias la tiene el gobierno central
  29. #1 De tu propia noticia: Una tercera opción es que el exceso incluya muertes por otras patologías. Enfermos que no se han diagnosticado en estos meses de crisis o que han recibido un peor tratamiento. Esos fallecimientos se verían como exceso, pero no en la estadística oficial de muertes por coronavirus, como es lógico. Serían igualmente muertes anómalas, que no cabe atribuir a la enfermedad covid-19, pero sí a la crisis sanitaria que ha provocado el virus.
  30. #5 Empieza con una falcia.
    El sistema de salud de Alemania no es pivatizadopara nada. Es público (estatal) al 77% y privado solo al 23%.
    en.m.wikipedia.org/wiki/Healthcare_in_Germany

    Luego se te olvidas que la gran suerte de Grecia y Portugal ha sido de no ser el segundo país europeo contagiado como ha sido España. Por la diferencia en visitas turísticas y conexión con Italia, se han salvado. Grecia se cerró bien, vale, pero miramos las fechas. Grecia cerró el sistema educativo el 11 de Marzo (9 de marzo en España) y decreto el estado de alarma el 23 (14 en España).
    www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/modelo-griego-gestion-f

    Con respecto a lo que el gobierno no haya movido un dedo hasta el 14 de marzo es otra mentira :
    Te pongo a continuación una pequeña muestra de actuación y medidas, y te recuerdo que hasta el estado de alarma del 14 de marzo son las CCAA que tienen autoridad en sanidad (y estaban reunidos y avisados desde el 24 de febrero)
    :
    www.mscbs.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?metodo=detalle&id=4772
    www.mscbs.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?metodo=detalle&id=4799
    www.mscbs.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?metodo=detalle&id=4798
    www.mscbs.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?metodo=detalle&id=4803
    www.mscbs.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?metodo=detalle&id=4806

    Te recuerdo también por si a caso que el 6 de marzo, solo había 365 casos detectados. Vete a pedir un estado de alarma el 6 de marzo con tan pocos casos...
    www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/coronavirus-covid-19-06-marzo
  31. #8 no porque el 90% incluso mas eran jubilados
  32. #73 EEUU el segundo y España el tercero en que?
  33. #76 Pues en eso no te voy a quitar razón, ahora la pandemia en España comenzó a finales de febrero cuando el turismo en nuestro país es casi anecdótico, quizás tuvo más que ver por la gestión y los mensajes que lanzaba el gobierno en las redes sociales.
  34. #91 Suecia es socialdemócrata y además uno de los países más capitalistas y con mayor libertad económica del mundo, cosa que aplaudo y envidio.
    No hay países libertarios? Posiblemente no de la manera que yo lo entiendo, pero si hay países con mayor libertad económica como Suiza, Canadá o Nueva Zelanda y otros cuyas economías están secuestradas por el estado como Cuba, Venezuela o Argentina. Yo sé de qué lado estoy.
    Por otro lado yo terminé la EGB y llegué a la universidad, ahora insinuar que una persona no pueda argumentar y tener sus propias ideas económicas y políticas en base a su nivel de estudios dice mucho tu vagaje moral, yo he conocido gente que no ha terminado los estudios primarios con una capacidad de reflexión y argumentación admirables independiente de su ideología.
  35. #1 joder... Te has pasado un poco, no?
  36. #53 Respecto a tu última pregunta, me debato entre pasar, el ignore, o continuar, hoy me has pillado con el día así.

    Respecto de lo demás que comentas, pocas veces he visto un salto mortal tan grande y con tantos tirabuzones para pasar de las fronteras exteriores y los turistas extranjeros a las CCAA.
  37. #60 te han ignorado, y con razón
  38. #95 error mío, gracias por la corrección.
  39. #110 tu último argumento llámarme facha. :palm:
  40. #86 por supuesto si eres obrero tienes que ser de izquierdas xD xD xD
  41. #34 Mindundi, caballero, se escribe mindundi
  42. #11 el único que lo ha entendido
  43. #5 Si en un pais turistico "controlas" las fronteras se acaba el turismo. Es sencillo.
    Pensáis que tenéis una solución simple para un problema complejo y no entendéis la naturaleza del fenómeno: estamos jodidos hagamos lo que hagamos.
  44. #126 son el comando Vox, tengo A5 que siempre votan negativo a la noticias de ciencia, dan mucha pena, apenas saben leer y escribir
  45. #248 Si, en las aguas de Barna. Pero no se ha dado por concluyente. Por cierto, yo en ningun momento te he faltado al respeto.
  46. #97 Yo no hablo de izquierdas o derechas yo hablo de países con libertad económica Vs países con economías secuestradas por el estado.
  47. #65 claro, por qué el trifachito gobierna España.
  48. #18 Eso serían 50.000.000 muertos en españa.

    El comunismo es tan malo que se mide en varios muertos por habitante.
  49. como. ¿Que ni siquiera te das cuenta?.
    Joder. Es más grave de lo que pensaba.

    Oye. Tengo un par de amigos, verdaderos profesionales. Discretos y con dilatada experiencia. Si quieres te paso sus datos por privado. Un neuropsicólogo y un psiquiatra. Fijo que te hacen un descuento si les digo que eres un obrero de derechas que vas de mi parte. Ya les he enviado varios y hoy ya piensan.
  50. #3 pásame de lo que fumas.
  51. #5 vaya. No tenía ni idea que esos países que citas estuvieran entre los tres países del mundo con mayor número de turistas.
  52. #104 La libertad no es de derechas ni de izquierdas.
  53. #107 Primero mi opinión es tan irrelevante o tan importante como pudiera ser la tuya, simplemente es mi opinión, ni yo tengo la verdad absoluta ni la tienes tú. Segundo yo si tengo claro quienes son los expertos y dudo mucho que la mayor experta en sanidad y pandemias por ejemplo en todo Madrid sea Ayuso o sus amiguetes que han demostrado una incompetencia absoluta, y para terminar sobre turismo la idea que puedo tener son datos oficiales.
  54. #108 Si la panacea de los derechos humanos fuera la sanidad y la educación pública Venezuela sería el paraíso de los derechos humanos y Suiza seria el infierno en la tierra pero ocurre todo lo contrario.
    Una cosa es el acceso universal a la sanidad y a la educación y otra muy distinta que está sea de calidad o la gestión sea publica o privada
  55. #113 Que en Suiza y Finlandia está prohibida la educación privada jajajajjajaja. venga eso te lo revate hasta un medio de izquierdas maldita.es/malditobulo/2020/10/01/no-en-finlandia-no-estan-prohibidos-
  56. #114 por supuesto que los libertarios somos fachas por qué durante el franquismo la educación y la sanidad era de gestión privada y existían libertades individuales como el matrimonio entre homosexuales o el aborto, somos muyyyyyyyy fachas (solo en tu mente)
  57. #117 está bien jugar al despiste.
  58. #8 La edad media de los muertos por covid en España es de 86 años así que pocos puestos de trabajo van a dejar.
  59. #98 y lo dices tú que no sabes ni acentuar "sí"...
  60. Un saludo a Anabel Alonso  media
  61. #195 ¿Porqué es un oxímoron? ¿No existe filosofía en el ideario libertario?
    Qué yo sepa hay mucha y muchas vertientes
    Por cierto, ya que te dedicaste a corregir faltas ortográficas de malas maneras, decirte que "oximorón" es esdrújula. Pero un fascista no lo sabría
  62. #205 No, pienso que eres un fanático y un sectario, te voto negativo por ello. Ese estilo de "debate" que tienes me recuerda a los niños que se pelean y no le aporta nada a este sitio.
  63. #182 No miento, tu mientes porque desformas mis palabras. He dicho y lo copio y pego que :
    Hasta el estado de alarma del 14 de marzo son las CCAA que tienen autoridad en sanidad. SANIDAD.
    Y es así por ley, específicamente El artículo 55 de la Ley Orgánica 2/2007
    Artículo 55. Salud, sanidad y farmacia.
    1. Corresponde a la Comunidad Autónoma la competencia exclusiva sobre organización, funcionamiento interno, evaluación, inspección y control de centros, servicios y establecimientos sanitarios, así como en el marco del artículo 149.1.16.ª de la Constitución la ordenación farmacéutica. Igualmente le corresponde la investigación con fines terapéuticos, sin perjuicio de la coordinación general del Estado sobre esta materia.

    www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-5825#a55

    La coordinación (que no es lo mismo que poner los medios que eso si que es 100% responsabilidad de las CCAA antes del estado de alarma) en caso de pandemia por ley no está muy clara, pero entraría en caso que se consideran como responsabilidad del ministerio de sanidad al ser un evento "excepcional" y "supraterritorial", vale te lo compro.

    Pues resulta que desde el 28 de enero el ministerio de sanidad publica diariamente el seguimiento de la epidemia :
    www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/coronavirus-2019-ncov-28-ener
    Puedes ver todas las publicaciones aquí.
    www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa?page=11

    Vale pero hacer seguimiento no es suficiente hay que coordinar y tomar medidas. Pues mira desde el 1 de Febrero se hace
    www.mscbs.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?id=4782
    Y puedes ver las otras medidas aquí:
    www.mscbs.gob.es/gabinete/notasPrensa.do?time=1580511600000

    Te pediré dejar de mentir y documentar tu alegaciones. Gracias de antemano.
  64. #26 Me los dio Illa
  65. #8 Bueno, han dejado plazas en residencias de ancianos y pensiones que no tendremos que pagar.

    Por otro lado se han destruido empresas que han dejado de necesitar mano de obra. No se han celebrado eventos, se ha perdido gran parte del ocio, se han reducido los desplazamientos, gastamos menos en ropa, necesitamos menos limpieza en oficinas...

    No sé por qué me da que el balance de ambas cosas no nos trae cuenta.
  66. #129 El turismo ya se ha acabado sin controlar las fronteras, estamos jodidos en España como siempre mucho más que en el resto del mundo. Pero es que somos el peor país del planeta en todos los aspectos, ni hemos "salvado vidas", ni la economía ni nada. Lo único que han conseguido los políticos es tomar el camino que les permita acaparar más y más y más poder para poder perpetuarse en él.
  67. #89 por supuesto, el lunes baja cuando este el chico o la chica que limpie tu portal y le enseñas una nómina de un obrero que limpia portales en Cuba y una nómina de un obrero que limpia portales en Suiza, te garantizo que va a estar muy seguro que políticas prefiere , si las libertarias (Suiza) o las socialistas (Cuba)
  68. #135
    Son el comando Vox. Tengo a cinco que siempre votan negativo a las noticias de ciencia. Dan mucha pena, apenas saben leer y escribir.


    Si tu argumento es que si no sabes leer y escribir, es que eres de Vox, entonces por tu forma de escribir también debes ser de Vox.
    Alfanore-fraiperico, yo voto negativo tus noticias cansinas sobre tus temas cansinos, y si me sale de los unicornios. Si tu nivel de argumentación es que los que te votan negativo "son de Vox", enhorabuena, ese es un comentario de uber-cuñado.
  69. #184 ni lo haré. Voto negativo a lo que me parece, no a lo que tú quieres, marido de mi hermana.
    Venga, que todavía hay muchos pisos que bajan de precio, tus noticias irrelevantes de León y muchos Teslas que comprar. ¿Que tal tus hijos emigrantes? Ah, no, perdón, que eras gay y no tenías hijos ¿O cómo iba eso?
  70. #184 ay, que mono, que me va votando negativo a mis comentarios de hace varios días. ¿Ya no hay clases en los institutos de León?
  71. #49 se cerraron hasta que el congreso decidió abrirlas. Desde entonces es competencia de las comunidades, que pueden pedir el estado de alarma en sus fronteras.
    ¿vas a seguir mucho tiempo viniendo por trigo?
  72. #10 ¿Que turistas?
  73. #84 por lo visto si, explícamelo
  74. #35 las fronteras exteriores hace tiempo dejaron de ser el problema para pasar a ser un foco anecdótico.
    El verdadero problema en la segunda ola ha sido la desidia de Madrid y Cataluña. Gobernadas ambas por la derecha
  75. #45 si. Lo hizo el congreso tras levantar el estado de alarma.
    Claro que queda la opción de nuevo estado de alarma y el 155.
    ¿cual pides para madrid?
  76. #1 En 2019 murieron en España 417.625 personas. No seamos oportunistas
  77. #72 es Francia. EEUU es el segundo y España el tercero. A veces. Otros años España es el segundo. Aunque proporcionalmente a su población es el primero desde hace dos décadas.
    Y afirmar que yankilandia lo ha hecho mejor que España es para descojonarse de risa.
    Yo de ti esperaría al final del asunto para calibrarlo todo.
  78. #20 hombre........ No sé eh..... Parecía que estabas hablando del Covid jeje
  79. #26 A Vox no les trago, pero hasta donde yo sé no gobiernan.

    Critico a quien gobierna y es responsable de la situación.

    Me vas a decir que son responsables las CCAA, pero justo en el tema de las fronteras resulta que no.
  80. #6 Este año no tenía que haber venido ni un solo turista a España. La culpa, del gobierno.
  81. #61 vaya con la nueva normalidad...
  82. #107 segundo comentario en el que acentúas mal "sí".

    No sabes ni poner la tilde de una de las palabras más habituales del castellano ¿y vas de intelectual intentando corregir a otros?

    Produces vergüenza ajena.
  83. #101 tu tienes derecho a sostener la creencia que quieras, naturalmente. Y yo a descojonarme de ella.
    En éste hilo ya has dejado claro que no tienes ni puta idea de política internacional ni de economía ni de pandemias ni de sanidad ni de ortografía.
    Respecto de tu nivel académico, uno juzga por lo que lee. Y ya puedes releerte, que no has dado ni una.
  84. #11 exacto, pero aquí los guardias de turno disparan antes de pensar
  85. #64 Hay que tener los huevos como campanas para escribir eso con el avatar que tienes.

    ¿Que pasa que para criticarles si que te interesa el estado? xD
  86. #213 Qué nivel. No sé muchacho, igual deberías estar en TikTok o algún sitio así, no creo que este sea tu lugar.
  87. #215 Me desarmas con esta dialéctica. En fin, espero que estés en primero de ESO o algo así, sino menuda decepción. Venga, que pases un buen día!
  88. #193 Saldremos de esta el problema es en qué condiciones. Sea el porcentaje del PIB que sea si la pandemia no está bajo control está muerto todo negocio basado en la interacción de personas, todo. No sólo el turismo. El modo de vida no ha cambiado para siempre, siempre ha sido igual. Será diferente mientras dure esto y cuando nuestra generación pase se olvidará. La pandemia de 1918 fue muchísimo peor y no cambió el mundo para siempre.
  89. #17 que dices?
  90. #48 pffffff
    Jajajajaja
    Lo bueno de todo esto es que no te crees las tontadas que dices
  91. #93 bagaje. Con b
  92. #93 por cierto. En Suiza, Canadá y nueva Zelanda gobierna la izquierda. Y en Dinamarca y en muchos otros países.
    Respecto del secuestro de EEUU sobre otros países se llama agresión totalitaria extranjera por un oligopolio, como afirma la ciencia
  93. #1 Yo soy muy crítico con la cantidad de fallecidos y siempre digo +- 50000, pero 1/2 millón, creo que se te ha ido un cero.
  94. #58 ¿ Que condiciones laborales tiene los sanitarios ahora con el gobierno actual ?
    Te he de recordar que los recortes en Sanidad vinieron con la crisis, y desde entonces ZP, Rajoy y hasta Sanchez, todos han recortado en Sanidad.

    Pero bueno, los defensores del gobierno y su macabra gestion nos decian que no iba a pasar nada, que España tenia una de las mejores sanidades del mundo..........
  95. #105 "Tenemos" un comite de "expertos fantasma", a los que dieron bombo y platillo desde el Gobierno, para luego resultar que tal comision no existia realmente.

    Sanidad reconoce que no hubo un comité de expertos para la desescalada al margen del equipo de Fernando Simón
    www.rtve.es/noticias/20200730/sanidad-reconoce-no-hubo-comite-expertos
  96. #79 Todos vimos como China construía 8 hospitales en una semana para atender el COVID, todos vimos como se cancelo en MWC en Barcelona, despidieron al responsable de riesgos laborales de la PN por filtrar que faltaba material, pero desde el poder nos querían hacer creer que no pasaba nada y no hicieron nada.

    Ahora con 50.000 muertos todo son capitanes a posteriori
  97. #272 Lo vere (no es santo de mi devoción pero...).
  98. #32 Espero pase por el juzgado
  99. #9 ¿Eso incluye a los subnormales que celebran fiestas sin mascarilla en locales cerrados?
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