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El exceso de muertes en la segunda ola: 11.000 fallecidos desde julio  

La cifra de fallecimientos no esperados que calcula el INE duplica la oficial de fallecidos por coronavirus. El total se acerca a 59.000 desde marzo

| etiquetas: exceso , muertos , segunda , ola
  1. #88 El nazismo es tan malo que gaseó más judíos que judíos había en el mundo.

    Misma argumentación que los negacionistas del holocausto.

    Podríais hacer frente común y ya tapar todos los genocidios en general. Lo podríais llamar el pacto Ribentropp-Molotov de los palmeros
  2. #1 España hasta mediados de septiembre tiene un exceso de muertes de 57.600 personas. Para lo que tú dices, debería haber 10 veces más muertes en exceso...
  3. #70 si. Cuando comenzó llevaban dos meses y claro, no hubo tiempo de enmendar los desastres del fascio redentor implementados durante 10 años de rodillo y latrocinio.

    Y has dicho bien. Uno de los países. Entre ellos hay de todos los colores, pero España es la que tenía más turismo de todas ellas.
  4. #74 en turismo.
    Hace años que EEUU, Francia y España rotan en las tres primeras posiciones. La diferencia es que tenemos la mitad de población que Francia y la sexta parte que yankilandia
  5. #144 Y yo en casa mucho más que en otros sitios, pero no se trata de eso.

    Cierto usuario ha dicho que se han tomado medidas en las fronteras para evitar que entren personas contagiadas, y me gustaría saber a qué medidas se refiere.

    No se mide la temperatura a los que llegan, no se hacen PCRs, no se exige guardar cuarentena, así que solo quiero saber qué medidas son esas que comenta.
  6. Esto es una auténtica catástrofe.
    Y que hay partidos políticos diciendo que es mentira y que el virus ni existe es para llorar.
    De seguir con la tendencia actual nos vamos a más de medio millón de muertos en España en 2020
  7. #39 Y las gestiones criminales de la pandemia también
  8. #44 No está transferida la gestión de pandemias
  9. #46 cronología. Perfecto. Ahora aúnala a la cronología de la pandemia y luego seguimos la clase
  10. #43 pues debes aprender a leer. La gestión está transferida. Puede asumir el mando cuando haya manifiesta incompetencia, como el caso de ayuno.
  11. #120 Ateoreload agradezco está conversación que he tenido contigo y sobre todo los argumentos que me has expuesto que es algo que siempre me hace pensar y reflexionar, tarde pero voy a dormir. Un saludo :->
  12. #122 jajaja, ojalá a quien ilumine de una puta vez por todas la ciencia sea a nuestra clase política. (A todos)
  13. #35 No los tragaras pero repites todos sus bulos y las campañas que tienen en el argumentario de las últimas semanas. Casualmente como el tipo al que estas defendiendo en la conversación.

    Casi cuela.
  14. A mi la duda que me surge es....

    ¿Añadiremos esto a “los muertos del capitalismo”? Digo... por ser coherente con como se cuentan los muertos por decisiones politicas en otros sistemas económicos.
  15. #138 ¿Quien ha dicho eso? ¿Tienes algun ejemplo de comentarios diciendo eso?
  16. #24 Dejalo, es un troll Octubre 2020.
  17. #75 La verdad es que entraba en menéame porque podía leer comentarios decentes, pero esto cada vez se parece más al Marca.
  18. #64 si. Ni tampoco debiera haber conspiranoparanoicos. La culpa es del trifachito
  19. #78 Espero que te paguen bien colega, telita.
  20. #181 hola cuñao, tengo varias noticias y comentarios que aún no me has votado negativo :->
  21. #2 #4 #7 Es una cuenta troll de hace 5 días. Ni caso.
  22. #275 en mi opinión ha fallado la lealtad debida por parte del trifachito y su boicot a las diferentes medidas, que ha propiciado una aparente legitimidad a los ciudadanos que hoy venimos a llamar irresponsables.
    Además de la imprevisión culpable de los gobiernos anteriores respecto de medidas preventivas sanitarias.

    Esto a modo de responsabilidad a mi juicio penal. Respecto de otros puntos... pues el mundo empresarial des localizando industria básica...
    En fin. No es sólo un parámetro.
  23. #90 huy que simplón. Suecia es social demócrata. Cuba es comunista.
    No hay países libertarios y además el minarquismo ha sido ejecutado por el covid.
    Por otra parte no son equiparables las capacidades económicas por nómina. Nomina que un libertario no pagaría, por cierto.

    Joder. Tu está claro que no conseguiste sacar la egb
  24. #96 de nada, universitario
  25. #99 tu hablas de libertarianismo. La dictadura del capital. Un totalitarismo asocial fascista. De derechas.
    Eso suponiendo que sepas de qué estás hablando, que es mucho suponer
  26. #105 ya se que no me falta razón. Por eso ha quedado claro lo irrelevante de tu opinión al respecto y lo ridículo de tu planteamiento sobre los que si son expertos.
    Por cierto. Que tampoco tienes ni idea sobre turismo.
  27. #106 la libertad se mide por el grado de cumplimiento de los derechos humanos, que incluye entre otros detalles la sanidad o la educación públicas.
    Por tanto es de izquierdas y el libertarianismo es un delito de lesa humanidad
  28. #109 ciertamente el trifachito no tiene ni puta idea.
    Y los datos oficiales de turismo te los acabo de facilitar yo.
    Y ya se, facha, que no eres ni de derechas ni de izquierdas
  29. #111 pues así es. Y dispones del grado de cumplimiento de los derechos humanos de cada país en el web de la onu. Te sorprenderá contrastarlo.
    Y sanidad y educación gratuitas y públicas. Son derechos humanos. Por eso cuba destaca en derechos humanos en todo el continente americano.
    Tu confundes dinero con derechos humanos. Lamento informarte que prevalecen los derechos humanos sobre el dinero.
    Otra cosa. En Suiza esta prohibida la educación privada. Y en Finlandia tambien
  30. #115 rebate. Con b.

    Y ya. Era por si colaba. Como no tienes ni puta idea, aprovechaba.
  31. #116 a ver.
    Para juzgar los crímenes del fascismo, tras la segunda guerra mundial tuvimos que dotarnos de los derechos humanos.
    Por tanto combatirlos y conculcar los es fascismo. Fácil.
    Pero vamos, que el minarquismo es lo mismo que política de derechas. Neocon, si tanto te escuece que llame a las cosas por su nombre
  32. #118 y comer también
  33. #121 que la ciencia te ilumine
  34. #100 ya estamos en +50000, un escenario de +250000-300000 como uno de los peores escenarios es bastante factible.
  35. #4 y retorciendose de dolor
  36. #194 "pensamiento libertario" es un oximorón.
    Claro que un fascista no lo sabría
  37. #173 si. La derecha
  38. #162 transferido.
    ¿sabes qué significa?
  39. #161 ni idea. No se cuantos catalanes y madrileños fueron por allí
  40. #158 no pasa nada. Aún quedan más fachillas con los que entretenerme
  41. #155 pues todos los meses, si.
  42. #146 si. O no. Quizá.
  43. #204 hombre. Filosofía filosofía... no.
    Mas bien teología y una virgen rusa
  44. #225 bien. Me alegra que tuvieras la conciencia suficiente como para obedecer a las autoridades en los controles anti covid de las fronteras.

    Y ciertamente a Rajoy debió llegarle la multa. Esto no hubiera pasado con el PP. El si está a favor de implantar un estado policial y tratarte como a un niño irresponsable. En Andalucía ya lo están haciendo así y facilitando tus datos personales y sanitarios a la policía para que te vigilen y castiguen
  45. #1 ¿qué partido niega el virus?
  46. #234 más que en todo el año en colombia
  47. #240 deportación, expulsión del empleo, cárcel... pero no es ley marcial ni nada. Entiendo.
    En Europa deberíamos aprender. En China también lo hacen muy democráticamente.
    Pero si. Quizá el sistema efectivo requiera encarcelar a Rajoy y a cualquier negacionista en la calle o en las redes.
    Claro que no es eso lo que recomiendan los expertos. Igual necesitamos a Mao y no a científicos.
  48. #243 España ha hecho lo que el resto de Europa. Ni más ni menos. Quizá el confinamiento más rígido que por ser tal, el congreso tiró.
    No se si meter a todos los políticos en el mismo saco. Yo diría que habría que comenzar por una oposición desleal a la patria
  49. #247 ¿no?
    Caramba. Estos expertos no tienen ni puta idea.
    Menos mal que tenemos a tu cuñao, el taxista yotuber.
    Por cierto. Ya hay rastro del corona virus en España antes de navidad. ¿no lo sabías?
    Se descubrió éste verano.
  50. #249 o. Entonces resulta muy probable que "marzo" no sea relevante y que "vacaciones de navidad" + enero, febrero y marzo sumen un poquitin más de turismo. Perfecto.

    Y ahora explicame en qué te he faltado al respeto, flor
  51. #251 asintomáticos y confusión con otras patologías. Ya se ha publicado.

    Y lo del cuñao no es sino un meme ya clásico frente al los que si son expertos y no opinologos
  52. #253 tus fuentes no son buenas
  53. #255 ya. Testimonios.
    Si. Muchos creyentes me hablan de sus visiones
  54. #257 Francia y EEUU reportan casos desde diciembre. El primero oficialmente confirmado en España fue en enero. Son los tres países con mayor volumen de turistas del mundo, seguidos de Italia que también los reporta desde enero.

    Los estudios en aguas residuales los retrotraen al año 2019. Hasta hace muy poco no se valoran asintomáticos ni había test de detección. No se hicieron test forenses.

    La gripe estacional, conforme han reportado las asociaciones de médicos de atención primaria, muy probablemente escondieron numerosos casos. Muchos han muerto y mueren antes de ser ingresados.
  55. #261 bien. Acreditado que estaba presente antes de marzo y es posible que desde el año anterior.

    El motivo del debate era la incidencia del turismo. Queda acreditado que en tal periodo el número de turistas no son sólo los de marzo.
    Entre enero y febrero entraron en España ocho millones y medio de turistas. No cuento el turismo interior
  56. #263 precisamente lo que yo mantenía desde un principio y que dio origen a nuestra conversación.
  57. #265 hay varios focos y se ha probado por la existencia de varias cepas.
    Y efectivamente nuestra condición de país turístico ha agravado la pandemia en España, al invadirnos mucho antes de que las alarmas como pandemia saltasen
  58. #267 el hotel en Canarias. ..
    En fin. Nuestra condición de país turístico, junto con Francia, Italia y EEUU es indudable que favoreció una llegada temprana y previa a las alarmas, sin un sistema sanitario preventivo en condiciones por los recortes durante al menos una década
  59. #269 estooo. A ver. Desviar dinero a hacer hospitales concertados no es inversión en sanidad. Ni despedir 6000 sanitarios ni reducir 4000 camas. De memoria hablo.

    Eso sin contar con el baby boom
    Respecto del factor turismo... estas especulando. No lo sabemos. Es evidente que viene de fuera y en varios puntos. Y luego durante esos meses no deja de haber casos importados, aunque lógicamente nosotros somos cuarenta millones y eso sin duda influye y mucho.
  60. #271 bueno. Ya meternos con las pensiones también es mucho.

    Te animo a leer este enlace. Ya nada será igual

    m.publico.es/entrevistas/4353159/santiago-nino-becerra-espana-ha-perdi
  61. #112 objetivamente. Los libertarianos son fascistas.
    Si prefieres algo más dulce, para niños delicados, de derechas.
    Puedes y debes investigarlo. Da igual lo que te haya contado tu cuñao el yotuber taxista
  62. #9 Nada de prisión, pena de muerte al virus!
  63. #6 ¿Cuantos turistas tiene Aragon para tener la tasa de contagios que tenia este verano?
  64. #92 Mi hermano se vino desde Alemania en coche en Mayo, en pleno Estado de Alarma y con las fronteras supuestamente cerradas, se cruzo 3 paises y no lo paro nadie en ninguna frontera y cuando volvio a Alemania en Junio igual.

    Las fronteras no estaban cerradas ni se vigilaban.
  65. #81 Aqui la ministra Montero justificando un recorte de 1200 millones de euros en el verano de 2019.

    www.youtube.com/watch?v=qzyRZHeUaZM

    La Sanidad funcionaba mientras no se usaba, cuando ha hecho falta de verdad, ha petado por los recortes sucesivos de todos los gobiernos desde el 2008.
  66. #3 Verano 2019, Gobierno del PSOE le mete un hachazo de 1.200 millones a la Sanidad Publica y asi los justifica la responsable
    www.youtube.com/watch?v=qzyRZHeUaZM
  67. #160 El turismo en España es el 15% del PIB. Creo que podemos salir de esta, siempre que aceptemos que nuestro modo de vida ha cambiado para siempre y que hay que tomar la senda que han tomado los países asiáticos que tienen doblegado el virus. El primer paso para salir del pozo es dejar de cavar.
  68. #104 El fascismo es por definición contrario a cualquier punto de vista que tenga que ver con un pensamiento libertario. Así que tu último párrafo sobra
  69. #180 Te acuerdas de la entrevista a Irene Montero que hablaba en plan "jo tía" después del 11M. Pues en ella, la ministra decía que el resto de países del entorno estaban tomando unas medidas exageras mientras nosotros íbamos con calma. Fue todo muy lento, no hay más
  70. #28 #5 Madrid ha funcionado como un aspersor de coronavirus en toda España gracias a los sociópatas que gobiernan allí, que entre otras cosas, han falseado los datos esos a los que supongo que te refieres:

    www.elplural.com/autonomias/coronavirus-madrid-miente-datos-ocultan-55

    Pero nada, vosotros a lo vuestro: la culpa la tiene :coletas:
  71. #231 Si desconfías de el plural (reconozcon que hay motivos porque es un medio muy sectario), aquí te dejo lo que dice un epidemiólogo:

    www.huffingtonpost.es/entry/manuel-franco-madrid-esta-dando-los-datos-

    Y lo de que no hay datos que avalen que los madrileños hayan propagado el virus... bueno, hay toneladas de datos que lo avalan.
    Yo conozco uno de primera mano: un compañero contrajo el virus por unos amigos que vinieron de Madrid a visitarle.
  72. #237 ¿De qué primo o de qué cuñao hablas?? No hay más que ver la evolución de la pandemia en España para darse cuenta, pero no hay peor ciego que el que no quiere ver.
    Y ahora vete a pastar.
  73. #245 Los modos de vida cambian cuando cambian las condiciones materiales subyacentes de la civilización. Creo que esta pandemia está cambiando ese modo de vida al menos en el hemisferio occidental. El hemisferio oriental parece mejor adaptado a la nueva vida.

    Cuando pase nuestra generación igual ni existe el capitalismo, así que mejor no pecar de soberbios y pensar que hemos llegado al final de la historia. Eso se ha decretado varias veces por los profetas y se han fostiado a base de bien.
  74. Mega flipados
  75. #66 no, que ya sabes que no debes mezclar cosas por tu alcoholismo
  76. #68 no les hemos dejado. Ni siquiera ante sus amenazas de muerte
  77. #49 las mismas medidas que en cualquier transporte público.
  78. #142 en mi caso yo me siento más seguro en el aeropuerto que en un bar tomando un café.
  79. #133 Dime como es la atención primaria en Alemania
  80. #153 Solo el de Madrid
  81. #169 sigue tú a lo tuyo
    Si Ayuso lo está haciendo mal y es parte del problema, habrá que decirlo.
    Pero es que hay otras comunidades que lo están haciendo peor según los datos
  82. #168 porque estamos en un mundo globalizado. Hoy en día ir en avión es como ir en metro.
    Se tiene la misma consideración. Hay países que permiten viajar a sus ciudadanos porque consideran que no hay problema, nosotros los recibimos sin más, pues se supone que ellos también toman medidas y dan luz verde a los viajes.
    Que yo sepa cómo mucho solo se les pide que ante el menor síntoma lo comuniquen y se autoaislen.
    Otros países forzadamente cuando llegas te obligan a aislarte donde ellos digan, generalmente estos países son con economías socialistas intervencionistas.
    Yo considero que en estos momentos, no es que se hicieran pruebas en el aeropuerto, sino que debería de estar cerrado...o bien que cada viajero se le confinara 10 o 14 días en un hotel.
    Y... Cerraría todo, igual que en el Estado de Alarma.
    De hecho, yo hubiera cerrado desde el 3 o 4 de Marzo hasta el 31 de Julio, y luego abrir paulatinamente.
    Esto lo digo por mis conocimientos, como Exjefe de Equipo de Protección Biológica de la Cruz Roja. Aunque de eso hace 20 años atrás, pero los virus no tienen edad.
  83. #180 La autoridad en control de pandemias ha sido, es y será según la ley competencia del ministerio de sanidad.
    No mientas.
  84. #185 La sanidad sí, el control de pandemias es competencia exclusiva del gobierno central.
    Por mucho spam que mandes.

    El gobierno hacía seguimiento desde el 28 de enero, y recomendaba hacer vida normal, recomendaba viajar a países en riesgo y al volver hacer vida normal sin cuarentena, insultaba al que usaba mascarilla por crear alarmismo, no tomó ni una puta medida en las fronteras, recomendaba asistir sin miedo a eventos multitudinarios, etc etc etc
  85. #187 Es lo bueno de otras comunidades con peores datos.
    Que no dimite nadie, y no tienen a las tv 24 horas pendientes de ellos.

    El presidente de Castilla La Mancha está encantado de que nadie se fije en su gestión que es la que más muertos tiene por habitante, y en la que menos enfermos de covid se curan en los hospitales.
  86. #189 Se hizo pruebas a los españoles que venían de Wuhan repatriados en aviones charter flotados por la embajada

    Los vuelos de china e italia seguían aterrizando sin problema en España.
    Es más, el fin de semana del estado de alarma, se vio en la tele como llegaban españoles en vuelos de Italia y pasaban tan pichis por el aeropuerto sin que nadie les tomara los datos ni temperatura ni pollas.

    Y perdona que te digan pero spamear con enlaces inconexos no es documentar una mierda, es trolear.

    Y sobre las competencias del ministerio

    Ley 33/2011, de 4 de octubre
  87. #28 Si has leído el artículo entero verás que en exceso de muertes desde que empezó la pandemia, Madrid está la primera con diferencia.
    Ten cuidado no te de algo a ti.
  88. #209 ¿Qué plan de control de fronteras pueden ejecutar las autonomías?
    Pero bueno, lo importante es tener madrid 24 horas en tv.

    No sea que alguien se pregunte qué ha hecho mal el gobierno central.
  89. #216 Entonces suprimamos el ministerio de Sanidad.
    Solamente hace falta ver los datos de las dos ciudades autónomas, que las gestiona a nivel sanitario el gobierno central.
    Y verás si controlar las fronteras afecta o no.
  90. #218 a pastar usted
  91. adios troll del gobierno #_222
  92. #5 zascazo de #180
  93. #229 Si lo dice el plural, seguro que es verdad.
    Eso de que Madrid era aspersor no está avalado por ningún dato, solamente por gañanes como Page
  94. #236 Ah bueno si lo dicen un primo de cuñao será verdad que los madrileños propagan el virus
    Toneladas de datos.
  95. #238 Váyase a pastar usted
  96. #29 lo dudo mucho. El si cuenta con asesoramiento experto.
  97. #30 El surfero?
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