Existen aproximadamente 80.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 de formas únicas para ordenar 52 cartas. "Cada vez que usted toma un mazo barajado, es casi seguro que la combinación de cartas resultante nunca antes haya existido o pueda volver a existir "
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etiquetas: ciencia , curiosidades , átomos , combinaciones
No. No pienso contar los ceros otra vez. Si está mal, mala suerte, oiga.
No. No pienso contar los ceros otra vez. Si está mal, mala suerte, oiga.
Esa cifra sería para 52 mazos con 52 cartas por mazo. La cifra real es mucho nenor.
La cifra de cominaciones para un mazo vendría dada por el número de Permutaciones:
es.wikipedia.org/wiki/Combinatoria
Algún matemático que me lo rebata?
Esto... pues te tengo que rebatir. En el vídeo viene perfectamente explicado. De hecho, lo que tu dices es lo que se hace en el vídeo: El número de permutaciones sin repetición se calcula con el factorial. Me temo que te has hecho un lío.
Por tanto, no son permutaciones lo que mostraría el video.
es.wikipedia.org/wiki/Permutación
Seria el factorial de 52: 52!
En ninguna parte del vídeo muestra elementos repetidos. Ni en los ejemplos de las sillas ni en las cartas.
Seria el factorial de 52: 52!
Que es exactamente al que se refiere el vídeo, el meneo, el titular y la entradilla.
www.wolframalpha.com/input/?i=52!&dataset=
Ya me podéis freir a negativos
Cc/ #8
¿Pero me podéis decir que os han hecho los ochos y los nueves para que los despreciéis así?
#16: Da igual, este meneo es para comentarlo, no para leerlo.
Al cabo de un número finito de pasos, volveréis a obtener la baraja sin barajar.
PD: si se hace de manera práctica, hay que tener paciencia (o hacerlo con menos cartas).
Dedicado a #17
Ahora me hablan en chino
Eso es álgebra "básica" de primero de ingeniería. E incluso en el instituto se podría hacer.
#21 Dios hace mucho que no juego al Munchkin... Tengo mono.
¿No sabeis estadística básica ni lo que es una permutación? ¿Acabais de descubrir lo que es un número factorial?¿Toda operación mas hayá de la suma, resta, multiplicación y división os suena a chino?
Bueno, al menos ha servido para que unos cuantos nos creamos superiores a los demás.
Le ha faltado acotar cuántos átomos tiene la Tierra, que si no recuerdo mal de las clases de química, si el elemento X tiene peso atómico Y, entonces en Y gramos había 6.023x10^23 átomos. Teniendo en cuenta que la masa de la Tierra anda por 5,972x10^27g, y como el peso atómico no es más pequeño que 1, pues está claro que hay menos del producto de los dos números que acabo de poner que a ojo es menos que 10^62 (esto es una cota muy alta, pero suficiente para comprobar que la afirmación es cierta).
Edito: coño, ahora me doy cuenta que la imagen de la noticia es un vídeo, voy a mirarlo, que me pensaba que la noticia solo era un poco de texto.
Edito 2: vale, sí, algo más dice, pero sigo pensando que no merecía portada
Sólo apto para nomicones o barroquianos
Eso sí es sorprendente.
Me parece que, sin saber estadística, habrá quien ahora se crea superior a alguien.
ED: Vale, veo que ya te diste cuenta
Esto no desmonta nada, si acaso al contrario. Si las posibles combinaciones de 52 cartas ya nos parecen muchísimas, imagínate las combinaciones de todos los átomos, es una cantidad absurdamente enorme, y de todas esas combinaciones sólo unas pocas darían lugar a vida. Efectivamente, la probabilidad de que surja vida por combinación aleatoria de los átomos es infinitesimal (aunque esto tampoco implica que los creacionistas tengan razón, ni mucho menos)
La vida es un evento probable de acuerdo con las leyes físicas y termodinámicas, bajo circunstancias muy particulares, claro. Recomiendo la lectura de "El Gen Egoísta". Imprescindible.
cc #18
Hombre, claro que no se mezclan de forma aleatoria, pero las leyes físicas y termodinámicas no están "orientadas" a crear vida, por lo que sí puede considerarse que las combinaciones de átomos son aleatorias a efectos de generar vida. Lo que es imposible de cuantificar es cuántas de esas combinaciones darían lugar a vida, por lo que no puede estimarse una probabilidad. Quizás tengas razón y la vida sea más probable de lo que pueda parecer intuitivamente, me anotaré el libro ese que mencionas porque suena interesante
En cualquier caso, insisto en lo que le contesté a #18 , este vídeo no "desmonta" la idea creacionista de que la probabilidad de la vida es muy baja
Dedicado a alguna gente
Edit: #47 Te me adelantaste
22 paquetitos de tres ceros, más el 0 del 80... et voilá
métele un 254!
Si no puede, métele un 69!
Así se muestra la diferencia entre calculadoras de auténticos frikis y las de aficionados
La vida NO es una combinación aleatoria de átomos, hay fuerzas químicas que la guían, que está muy bien explicado en El Gen Egoísta, donde los compuestos inorgánicos empiezan a reaccionar de formas muy particulares. Esta interesantísima explicación está expuesta al principio del libro, no es necesario leérselo entero (aunque sí recomendable).
www.mathsisfun.com/combinatorics/combinations-permutations-calculator.
czep.net/weblog/52cards.html
Como me sonaba la comparación "más que átomos en el universo visible" lo he buscado. Creo que lo debí oir sobre las jugadas posibles en una partida típica de ajedrez:
es.m.wikipedia.org/wiki/Número_de_Shannon
Si no me equivoco, con una baraja más otras 7 cartas también se supera 10^80.
Recuerdo hace años haberme planteado calcular el número de imágenes diferentes que puede mostrar un monitor de, pongamos, 1024x768 y 24 bits de color. Con poco éxito. Esto fue antes de que existiera menéame. ¿Podría calcularlo alguno de los de la calculadora güena?
Las fuerzas físicas ni están orientadas a crear vida ni a crear estrellas ni nada. No hay nada que obligue a las leyes físicas a crear lo que llamamos vida, ni tampoco a crear piedras, simplemente han surgido producto del azar.
Tú lo que me estás diciendo es que no ha sido azar, sino que tenía que ser obligatoriamente así porque las leyes físicas son deterministas, y claro que tenía que ser así. Si yo tiro confetti al suelo y escojo 3 papelitos que hayan caído, y a esos 3 papeles colocados de esa manera determinada les llamo "vida", podría alegar que no ha sido azar, sino que tal y como he tirado los papeles forzosamente tenían que haber caído así y haberse colocado exactamente de esa forma. Pero yo no "quería" que los papeles cayeran de esa manera, eso es lo que quiere decir que la vida ha surgido de forma aleatoria
Que sepas que si esta noche no puedo dormir es por tu culpa. Allá tú con tu conciencia.
Ambas son organizaciones de materia complejas que no surgen de la interacción aleatoria de átomos. Y esto es porque las posibles combinaciones de los átomos están totalmente sesgadas por las fuerzas físicas (por ejemplo, la gravedad). Esto hace que no cualquier combinación sea igual de probable que otra, hay combinaciones infinitamente más probables (como por ejemplo, la agrupación de átomos en grandes cúmulos esféricos en lugar de triangulares, o la no formación de cúmulos), luego no se puede decir que las estrellas surjan por combinaciones aleatorias de átomos (como si fueran cartas de una baraja). La aparición de la vida sigue el mismo esquema.
Ojo, ya sé que no habías dicho que estén orientadas a crear vida, pero es que yo tampoco he dicho que tú hayas dicho que estén orientadas a crear vida
Por supuesto que no es igual de probable una combinación que otra, una vez conocidas las reglas del juego, de hecho evidentemente hay combinaciones que son imposibles, eso está claro y no lo está discutiendo nadie. De la misma forma, las cartas de la baraja tampoco salen aleatoriamente, conocidas las leyes físicas y conocido el estado del cerebro que las baraja y de la materia a su alrededor.
Pero es que estamos llamando vida a una disposición material a posteriori, cuando ya ha aparecido, por eso no le llamas azar, porque más o menos ya conocemos el Universo y sabemos que ha tenido que surgir la vida sí o sí. Pero desde la perspectiva a priori, desde la nada, el surgimiento de la vida ha sido aleatorio, es decir, impredecible
#67 Si eso es lo que sabe hacer Matlab con 52! está claro que el software libre es superior
#53 La TI-89 Texas Instruments resuelve 52! con todas las cifras.
No es una muestra realmente de su potencia, pues ésta se mida más en capacidades generales, sólo muestra la magnitud de números que es capaz de manejar.
Si no lo entendí mal en su momento, no es exactamente aleatoreidad.
De momento ... lo único que he encontrado que hay 2 grupos de 3 cartas que suman 13 y que no usas las picas, siempre usas tréboles, corazones y diamantes, en ese orden.
Creo que voy a necesitar un par de sedantes esta noche.
#78 Friki!!!
Qué ridiculez. Conocer cómo permutar no es ser "ducho" en estadística, al igual que conocer que h20 es la fórmula química del agua no es estar "ducho" en química. Sólo es tener un mínimo de conocimiento matemático general que cualquiera cursó en 2º de la EGB como máximo, o como puñetas se llame ahora.
En cuanto a velocidad, la HP-35s lo resuelve en un par de segundos, pero es cierto lo que dices, ya con la HP-50G sólo le cambiaron la carcasa a la 49G+ y le añadieron soporte para SD de mayor capacidad. A ver si espabilan.