Las obligaban a estar disponibles todos los días de la semana y solo les permitían descansar, salir a la calle, bañarse o atender su higiene menstrual con el permiso de la cabecilla. Ésta también se encargaba de atender las llamadas y mensajes de los hombres que pretendían pagar por acceder al cuerpo de las mujeres, expuestas en una página web de contactos sexuales, controlando así la cantidad y la duración de los encuentros.
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etiquetas: explotación , sexual , aviles 
Ahora que empiezan a sancionar al cliente, lo único que están haciendo es meter a esas chicas en un submundo todavía peor.
Estarán contentas todas las prostitutas que ejercen libremente, gracias al PSOE y a PODEMOS van a dejar de estar "explotadas" una hora al día para ser explotadas 8 horas al día.
¿Tú quieres ejercer la prostitución? Pues que te permitan hacerlo de manera legal, con garantías y cobertura normativa. Cotizando, pagando impuestos y teniendo derecho a tu pensión cuando te jubiles.
- ¿Cuál es el problema?
- Es que nadie ejerce libremente, lo hacen por necesidad, para no morirse de hambre.
- Pues mira, igual que el 99% de los trabajadores, tanto autónomos como por cuenta ajena.
Una vez aceptada la propuesta, la colaboradora se encargaba de trasladarlas hasta España simulando un viaje de turismo, aleccionándolas sobre cómo comportarse para pasar por los controles fronterizos sin levantar sospechas, según explica la Policía. Como era ella quien asumía los gastos, una vez llegaban a los pisos en los que las recluían, les retiraban los pasaportes y les comunicaban que habían contraído una deuda de hasta 6.500 euros
Esto no tiene nada que ver con el debate sobre la prostitución, esto es trata de mujeres y es delito desde hace muchos años
"No estar de acuerdo con algunas ideas neo-feministas" = "machista"
"No estar de acuerdo con el abolicionismo de la prostitucion" = "putero"
Goebbels estaria orgulloso de tan dignos sucesores...
Si quitamos estos supuestos, ¿cuál es ese porcentaje de prostitutas que "ejercen libremente"? ¿Tú crees que llegará al 3%?
Lo que describe la noticia es un delito tipificado, engañar a personas con el pretexto de venir a trabajar de otra cosa, generarles una deuda y obligarlas a prostituirse en contra de su voluntad. Eso es trata de mujeres o esclavismo sexual.
¿Qué os hace pensar que haya una regularización acabará con el problema?
También se regularizo el trabajo de las trabajadoras del hogar. Y muy poca gente conozco yo que las tenga con contrato.
También habría controles, inspecciones, licencias, etc. Dado que la mayoría de estos servicios se ofertan online, sería sencillo para la inspección pillar a los ilegales.
Otro asunto relevante es cómo legalizarlo. Yo lo permitiría solamente por cuenta propia (trabajadores autónomos) o, como mucho, en cooperativa de trabajo asociado. Jamás por cuenta ajena.
Por otro lado ¿Por qué legalizarlo? Porque el resto de opciones son nefelibatas. La abolición es absurda ¿A dónde nos lleva? ¿Se va a prohibir la producción de pornografía? Es lo mismo pero en vídeo
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X12001453
www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.405653.de/diw_econsec00
Está comprobado científicamente. Así que tu opinión importa bien poco.
CC #15
"Prostituirte porque te han engañado en tu país de origen no es "ejercer libremente"."
¿Y prohibir la prostitucion va a arreglar esa situacion que ya de por si es delito?
"Hacerlo porque tu drogadicción no te deja encontrar otro trabajo, tampoco."
¿Y prohibir la prostitucion va a arreglar esa situacion?
"Hacerlo porque estás en un extracto social o en una situación de salud mental que no te deja otra alternativa laboral, tampoco."
¿Y prohibir la prostitucion va a arreglar esa situacion?
En realidad prohibir la prostitucion va a hacer que se siga realizando, quizas en menor medida, con mas clandestinidad y peligro para las chicas.
Que, todo sea dicho, quizas este equivocado. Pero despues de mas de 2.000 años la prostitucion no ha desaparecido y no parece que nadie haya encontrado una soluccion...
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X12001453
Para ser "víctima de la trata" es muy fácil. Sólo tienes que decir cosas como las de la notícia, como por ejemplo que "me engañaron" (pues claro que no), que "me obligaban a trabajar las 24 horas" (cuando son las condiciones que aceptaste y por eso que ganas tanto). En definitiva se trata de recoger cualquier pequeño problema que haya habido ni que sea una sola vez y exagerarlo tanto como se pueda, como por ejemplo lo del permiso para bañarse, que puede ser que alguna vez la Madame (se dice así, no como en el artículo) haya puesto orden, pero en general lo que se hace es obligarlas a bañarse cada vez que hacen un servicio.
El objetivo de toda esta exageración que se describe en el artículo (es todo mentira) es lo ya mencionado de contar como "víctimas de la trata", algo que les interesa a ellas por los beneficios que tiene y que no podrían obtener de otra manera, y al gobierno para hacer sus estadísticas tramposas.
El dato a retener es que el porcentaje de prostitutas obligadas es del cero por ciento. Lógico pues que los intentos feministas de encontrar a una puta obligada hayan fracasado siempre. Pero eso sí, cuando se ofrecen beneficios a cambio salen de debajo de las setas.
No se puede controlar a las prostitutas porque no te van a dar su nombre.
No les vas a poder convencer de que paguen impuestos porque a las extranjeras (que son la gran mayoría) no les interesa, y a una buena parte de las españolas aún menos.
" En 'Teoría King Kong', Virgine Despentes equipara el matrimonio a la prostitución. La artista francesa cuenta su experiencia como puta y explica que "las mujeres que hacen el trabajo son inmediatamente estigmatizadas, pertenecen a una categoría única: víctimas. [...] No temen que no sobrevivan a ello, al contrario: temen que vengan a decir que no es un trabajo tan aterrador". Afirma que mientras la sociedad siga siendo patriarcal y educando en roles, la separación entre ambos términos es una cuestión de matices. Que si no se establecen las condiciones para que las prostitutas puedan ejercer libremente, es precisamente por proteger el mercado, "porque si el contrato prostitucional se vuelve común, el contrato marital aparece más claramente como lo que es: un trato en el que la mujer se compromete a realizar cierta cantidad de faenas que aseguran el confort del hombre por tarifas que resisten toda competencia".
En la época que plantea 'Harlots' no tengo ninguna duda de que las cosas eran tal y como las define Despentes. En la época de nuestros abuelos, seguramente también. A día de hoy admito que este tema me genera muchas contradicciones. No dudo que haya quienes desarrollan esta profesión simple y llanamente porque les da la gana, pero deben saber que nos perjudican a todas. Si algo tengo claro es que no quiero que se alienten profesiones que nos reducen a un objeto o producto consumible. Tengo una vara de medir que, por supuesto, no es cien por cien eficaz, pero me ayuda a saber cuándo estoy ante una profesión que refuerza la estructura patriarcal.
En primer lugar, me pregunto: si escuchara decir a una niña que quiere serlo de mayor, ¿como reaccionaría? Ser paragüera, por ejemplo. No es lo que desearía para mis allegadas 'ergo' tampoco para las demás. "
Also, while we have established that the legalized status of prostitution is associated with a higher incidence of trafficking inflows, a cross-sectional analysis cannot provide a conclusion as to whether legalizing prostitution would result in increased trafficking after legalization
Luego hacen una comparativa entre Suecia, Dinamarca y Alemania tras sus respectivos cambios legislativos y encuentran que en el caso de la prohibición, aumentó la prostitución encubierta aunque se contrajo el tamaño del "mercado":
At the same time, Ekberg points out that even though so-called “hidden prostitution” via internet and escort services may have increased, it is generally agreed that the prostitution market in Sweden contracted after prohibition
En el párrafo siguiente cuestionan las cifras de tráfico en Suecia, por insuficientes, pero las cifran entre un 13 y un 40% del total de prostitutas a principios de los 2000s tras la prohibición.
El propio estudio indica que en el caso de Dinamarca y Alemania donde la prostitución sí es legal y regulada, la composición porcentual en cuanto a la trata es similar:
(Dinamarca) A comparison between Sweden and Denmark, a neighboring country with similar socio-economic conditions yet reforming their prostitution laws in the opposite direction, tentatively suggests that compositional differences across regimes legalizing and prohibiting prostitution have been small.
(Alemania) Again, the share of trafficked individuals among all prostitutes appears to be quite similar in both countries, corroborating the view that any compositional differences across prohibitionist and legalized prostitution regimes are likely to be small.
Y si analizas el gráfico tráfico vs legalización está claro que este estudio obvia la interseccionalidad con temas como la pobreza, desigualdad, calidad democrática de los estados, respeto a los derechos humanos de cada país etc, etc. Aparte de que no se si me creo las posiciones bajísimas de países como Colombia o Brasil en ese eje de "tráfico de personas".
Lo que sí se incrementa es el número absoluto de personas que ejercen la prostitución cuando se legaliza. Obviamente.
Se creerán que la culpa de que los precios hayan subido es de ellas, o algo así.
La "legalización" es el cambio del término PROXENETA a EMPRESARIO.
#1 NI OS INFORMAIS DE LA DIFERENCIA ENTRE ABOLICIÓN Y PROHIBICION.
AQUI LO ÚNICO QUE OS DUELE ES QUE OS PRIVEN DE. ACCESO A CUERPOS DE MUJERES.
Lo que no saben es toda la violencia y el endeudamiento que va en aumento. Incluso los bienes básicos como gel, champú, tampones, lencería barata..... El proxeneta se lo cobra a precio de lujo.
Las de trata no salen del club.
Los medios necesitan que la gente empatice diciendo que son engañadas. A veces si. A veces las engañan y se encuentran con un bautismo de violación grupal. Otras veces NO.
Pero si han aceptado ser prostitutas aquí nadie empatiza con ellas.
Es más, cualquier prohibición fallará, habrá contrabando de todo tipo (alcohol, tabaco, etc.)
¿Cómo se soluciona? Inspecciones y multas, Inspecciones y multas, una y otra vez. Incluso prisión para los reincidentes (como sucede con el alcohol y tabaco). Es cuestión de voluntad de las administraciones.
En el caso particular de los trabajadores sexuales (por cuenta propia como decía en el mensaje anterior), se les puede facilitar (y obligar bajo condena) a realizar cursos para ejercer la actividad de forma legal. Y, si se sigue por la vía ilegal, inspecciones y multas, inspecciones y multas... es sorprendente lo bien que ha funcionado siempre para todo
depende como sea la legalizacion, siempre dejara mucho que desear,
Y que un tío te penetre boca-vagina-ano, sabiendo que no hay deso mutuo es pura supremacia masculina. Es la cosa más miserable que puedes hacerle a un ser humano.
¿Hay putas que ejercen libremente y porque quieren? Sin duda.
¿Son mayoría? Creo que ni de coña.
Y, vamos a ser realistas. Muchos hombres no somos usuarios de prostitución y los puteros nos dan un asco que te cagas.
Y, por otro lado, la prostitución que yo veo es la de las chicas con una silita en el entorno de Mercazaragoza esperando camioneros o los gigantescos puticlubs a la salid de Zaragoza.
No me parece la idea de trabajo digno, sinceramente.
El que acude a la prostitución sin siquiera preocuparse de si es una esclava, es parte del problema, al igual que cuando se justifica.
7. Conclusión
Este documento ha investigado el impacto de la legalización de la prostitución en los flujos de trata de seres humanos. Según la teoría económica, existen dos efectos de magnitud desconocida. El efecto de escala de la legalización de la prostitución conduce a una expansión del mercado de la prostitución y, por tanto, a un aumento de la trata de seres humanos, mientras que el efecto de sustitución reduce la demanda de prostitutas víctimas de la trata al favorecer a las prostitutas que tienen residencia legal en un país. Nuestro análisis empírico cuantitativo para una muestra representativa de hasta 150 países muestra que el efecto de escala domina al efecto de sustitución. Por término medio, los países con prostitución legalizada experimentan un mayor grado de entradas declaradas de trata de seres humanos. Hemos corroborado esta evidencia cuantitativa con tres breves estudios de casos de Suecia, Dinamarca y Alemania. En consonancia con los resultados de nuestro análisis cuantitativo, la legalización de la prostitución ha provocado importantes efectos de escala en estos casos. Tanto las comparaciones entre Suecia, Dinamarca y Alemania, con sus diferentes regímenes de prostitución, como la comparación temporal dentro de Alemania antes y después de la legalización de la prostitución, sugieren que cualquier cambio en la composición de la proporción de personas objeto de trata entre todas las prostitutas ha sido pequeño y que, por tanto, el efecto de sustitución ha estado dominado por el efecto de escala. Naturalmente, estas pruebas cualitativas también son algo provisionales, ya que no existe ninguna "prueba irrefutable" que demuestre que la legalización de la prostitución ha tenido un efecto de sustitución.
Y luego vuelves a repetir lo mismo que dije yo al final.
En las conclusiones muestra exactamente lo que yo he afirmado, que sus análisis demostraron que incrementa el mercado, por lo tanto a su vez los casos de trata. Otra cosa es que relativicen los datos y supongan que esa diferencia se puede deber a que en los países prohibicionistas sea más difícil que afloren los casos, pero eso es una simple suposición. Los datos muestran el innegable incremento y lo han demostrado.
Como seguro que no se evitan esos delitos es ilegalizando la prostitucion y haciendo que esas mujeres esten en la clandestinidad sin control ninguno.
Eso sin tener en cuenta la falta de interseccionalidad y la calidad dudosa de los datos que menciono en mi respuesta anterior.
Como estudio vale más bien tirando a poco.
p.d. ¿El negativo es por llevarte la contraria?
Intenta conocer a alguna, te vas a llevar una sorpresa.
El negativo es por mentir, decías que no afirmaba lo que dice literalmente en sus conclusiones. Es decir, me acusabas a mi de mentir o de que no se leer.
Ya te digo, pero hay que caer en lo relevante, que es que no se trata de prever el futuro aquí. Hay ya bastantes paises con la abolición puesta, siendo quizás Suecia y Francia los más conocidos, y basta con ir ahí y ver lo que pasa.
¿Cómo se soluciona?
Ya veremos como acaban en Francia. La solución que han puesto en práctica en Suecia es llamarle "masajes" y que la policía "no sepa ver" la prostitución ahí. Antes que eso lo intentaron y fue una desgracia a todos los niveles. Eso no servía para nada bueno. El día culminante fue cuando el jefe de la brigada de la policía anti-prostitución fue detenido por sus propios agentes metido en la cama con una profesional de las caricias. Supera eso.
Pero como que yo soy un radical, busco la raiz de las cosas. ¿Por qué se persigue la prostitución? No hay ningún argumento real para defender tal persecución.
Mira lo que ha comentado #27
Esto se puede empeorar, pero solamente empeorar.
"Para que la explotación sexual de mujeres acabe, los hombres tienen que dejar de vernos como objetos consumibles. Echad un vistazo en Twitter y encontraréis infinidad de señores de izquierdas en contra de todo tipo de explotación menos del de la mujer. Entonces apuntan a la libre elección. Al parecer, tienen clarísimo que alguien que trabaja por seis euros la hora lo hace por necesidad o por reglas del mercado que perjudican a los empleados —y en consecuencia se manifiestan e invocan el Estatuto de los Trabajadores—, pero que una mujer se prostituya es única y exclusivamente por vocación. Te saltan como hienas. Se les ilumina un letrero en la frente que reza “no me toques los privilegios, que me conozco".
No es el caso.
Eso no ha tenido nunca ningún problema, solo que hay que pagar.
Eso es un cuento que cuentan para poder ser víctimas de la trata. ¿Tú te lo crees? Eres consciente de las implicaciones que tendría eso, en caso de ser cierto, y que no se dan.
No se lo inventan los medios. Lo hace la policía y los medios copian del parte policial.
La realidad es otra. Cuando un proxéneta se trae a una prostituta del extranjero, lo que quiere es que esté un tiempo mínimo trabajando con él, para asegurarse unas ganancias mínimas.
Eso lo visten con una deuda, que es muy poca cosa realmente, pero que no te dejan pagarla de golpe (que podrías de sobra a la semana de haber empezado a trabajar), sino que tiene que ser muy despacio para que se alargue ese tiempo.
Son condiciones que conoces desde antes de venir. Si haces lo que se pactó no tienes ningún problema raro.
Sobre los bienes de primera necesidad, está claro que no has visto a las "victimas de la trata" salir de compras. Se te pasaría esa alucinación que tienes.
Es lo que tiene creerse historias. Lo habitual en "las de trata" es un mes de vacaciones con su mamá en Agosto y dos semanas por navidad.
compositional differences across regimes legalizing and prohibiting prostitution have been small.
Lo que hay es una relación directa en números absolutos entre la legalización y el número de personas que trabajan en el sexo (y por tanto, donde más trabajadoras sexuales hay en términos absolutos, más víctimas de trata puede haber, también en términos absolutos, pero ni siquiera siempre porque los datos que aporta el propio estudio son de una dispersión tremenda y poco fiables, indicando por ejemplo más trata de personas en Argentina que en Brasil o Malasia).
En todo caso el estudio se basa en una mezcolanza de datos de países donde es legal y donde no, con vastísimas diferencias culturales, económicas y hasta de sistemas de estado, pero justamente en los que ha habido un cambio legislativo que sí permite una comparativa directa no son capaces de sacar las conclusiones que tú afirmas. Es un batiburrillo con el objetivo de justificar una conclusión y retorcer los datos para que lleguen a esa conclusión.
Por eso tiene incongruencias tremendas en el gráfico legalidad-trata y ni se atreven a establecer una relación causal entre el cambio ilegalidad-legalización y la trata, solo a indicar una correlación espúrea, y ellos mismos lo reconocen:
a cross-sectional analysis cannot provide a conclusion as to whether legalizing prostitution would result in increased trafficking after legalization
De nuevo, como estudio no vale un pimiento.
p.d. El negativo por mentir no existe.
La trata no se mantiene, aumenta porque aumenta la prostitución. Si a estas alturas sigues negando la mayor y el dato que más claro dejan, es que no eres muy listo.
Créeme que el estudio vale mucho más que tu palabra.
Claro que existe, porque me estabas llamando a mi mentiroso o diciendo que no se leer al negarlo. Es decir, me estabas insultando cuando el mentiroso eras tú, como ha quedado demostrado.
a cross-sectional analysis cannot provide a conclusion as to whether legalizing prostitution would result in increased trafficking after legalization
Lo único que dice el estudio es que donde hay más prostitutas, hay más (número absoluto de) víctimas de trata. Pero la composición percentual es LA MISMA. Y de nuevo mezclando datos de países tan dispares como Vietnam con Dinamarca. Nivelazo ¿eh?.
Y lo siento, pero cuando un estudio es malo y retuerce datos se dice y no pasa nada.
Lo siento, pero no tienes razón.
Negativo: "Solo para insultos, racismo, spam..."
Lo que dice el estudio, es que es un dato que no se pueda saber nunca porque pueden existir variables que no se tengan en cuenta. Evidentemente que no se pueden aislar las variables para hacer un estudio por pares. Es lógico.
Lo que sí se puede es analizar los datos, y los datos muestran que sube la trata en los países donde es legal.
¿Te queda claro o te hago un mapita?
Negativos: Insultos. Primero, me llamas mentiroso o que no se leer, es insultarme. Insultos. Segundo, es una recomendación y los puedes usar como se te cante. Sino, puedes ir a llorarle a un admin o a la buambulancia.
Sobre todo, porque eso permite que tengamos relaciones sexuales libres, sanas y consentidas, en vez de convertirlo en una explotación sexual en la cual haya que echar cuentas de si sale mejor económicamente explotar sexualmente a tu pareja o pagar por una hora de explotación sexual.
Luego, que el trabajo no se ejerza libremente no significa que haya que, por poner un ejemplo extremo, poner a niños a trabajar por dinero. Ni tampoco hay que dar garantías ni cobertura normativa a los que decidan vender sus órganos.
¿Por qué sí entonces hay que regular y facilitar la explotación sexual?
En todo caso, si como reconoces, la explotación laboral es algo que se hace por necesidad, habrá que dignificarla cada vez más, no lo contrario.