#51#1 Esta droga de gran toxicidad como es el alcohol, socialmente muy aceptada hasta el punto de estar asociada con ser un tipo duro, divertido y sociable es un grave problema en la sociedad actual.
Somos gilipollas, la gente se deja llevar demasiado por el grupo y la publicidad.
Deberían ponerle solución a estos casos, iniciar un proceso de adaptación al alcohol desde los cinco años sería una buena idea. No puede permitirse que con 12 años el cuerpo no esté adaptado aún a la ingesta de alcohol.
No entiendo cómo una niña puede estar de botellón en un parque con 12 años.
No sé si estarían muy escondidos, a lo mejor fue eso, pero es que la gente pasa de todo porque alguien tuvo que verlos.
Se nos va de las manos...
#7 Hombre, yo con 12 años si hubiera querido hacer botellón lo habría podido hacer sin ningún problema, ni que fuera tan difícil. Y como yo, cualquiera chaval que no viva en una burbuja, vigilado 24 horas al día.
Un exceso de alcohol puede matarte. A ver si vamos comprendiendo que el Alcohol es una de las peores drogas que hay (por no decir la peor) y que es totalmente legal consumirla (sin control de cantidades ni dosis).
Sigo sin entender por qué han de elaborarse bebidas de alto contenido en alcohol (>30º). No le veo sentido. Con dos o tres cañitas (o vasitos de calimocho, según tu edad) ya pillas el puntito justo como para echarte unas risas sin poner en riesgo tu salud.
#14 Ya sé que se puede. Pero en mis tiempos mucho tenías que esconderte para que alguien no fuera a buscar a tu madre o como mínimo te cayera una bronca o algún comentario en plan niña que haces.
Y no me tenían en una burbuja ni mucho menos.
#13 Yo mis primeros pedos me los pillaba con 8 años yendo a robar cerveza y sidra al ultramarinos. Y no era el único. Depende de la zona donde te críes y las "amistades" que frecuentes. Amén del entorno marginado.
#23 12 años tio. Habría que verte a ti con 12 años. Igual eras un crack del razonamiento lógico y comprensión de la sociedad y su entorno. O igual eras un pimpim atontado al que le faltaban 5 hervores como todos a los 12 años.
#14 Entre vivir una burbuja las 24 horas del día y estar de botellón a una edad en la que no tienes ni pelitos en los sobacos, hay una incontable gama de posibilidades y matices. Que es que encima no estamos hablando de una adolescente compartiendo unas litronas (pasable), sino de una niña agarrándose un coma etílico (intolerable).
#19Pero en mis tiempos mucho tenías que esconderte
En tus tiempos los chavales también se las apañarían para esconderse. Mi padre fuma desde los 9 años, si con esa edad era capaz de esconderse estoy seguro de que los de 12 también son capaces. #14 Que tienes razón, no lo estoy defendiendo. Solo digo que si quieren hacerlo, se las ingeniarán para hacerlo.
#17 También existimos los que bebemos bebidas de alto contenido en alcohol sin buscar ningún puntito justo, si no por disfrutar de unos sabores/matices que no se dan en otros tipos de bebida (lease güiskise, ron, brandy, etc...)
#18 La peligrosidad de una droga no se mide por el efecto. Intervienen más cosas como el acceso, el precio, la dependencia, los efectos a corto y largo plazo, etc...
#7 currando de camarero en un pueblo pequeño me han intentado pedir alcohol crios de esa edad. Obviamente no se lo he vendido, pero te sorprendería lo que hacen los preadolescentes para hacerse los guays, y lo pasota que es mucha gente ante los problemas ajenos.
#35 Y lo hay, por supuesto. Pero seguro que estás de acuerdo conmigo en que la mayoría que se pide un ron-cola no va a ser por el matiz del ron justamente (que sino, se lo tomaría a palo seco rebajado con un hielo).
#23 La sugestión a la autoridad en la infancia es precisamente una característica evolutiva positiva. ¿Que genes tendrán más posibilidad de replicarse los que hacen que hagas caso a un padre que dice "no te acerques al barranco" o los que no?
#42 Por supuesto que si. Y eso no significa sobreprotegerte, ya que me dejaban hacer lo que quisiera, simplemente informarte de con quien se juntan tus hijos. De hecho, mis colegas hacian botellon en mi casa cuando teniamos 15 o 16 porque así mi padre los conocía personalmente. No se donde ves tu el problema, sinceramente.
#41 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero entonces no digas que no entiendes y que no le ves sentido a que se elaboren bebidas con masde 30º. Es un problema de educación en el consumo
#45 tus padres de verdad vigilaban que hacían tus amigos en su vida privada? uyuyuyuyuyuyuyuyuyuy...... mal rollito de padres.
Mis padres claro que conocían a mis amigos. Pero si un amigo mio era un porretilla o le daba al wisky cuando salía de fiesta, evidentemente mis padres no se enteraban de eso.
#1 Esta droga de gran toxicidad como es el alcohol, socialmente muy aceptada hasta el punto de estar asociada con ser un tipo duro, divertido y sociable es un grave problema en la sociedad actual.
Somos gilipollas, la gente se deja llevar demasiado por el grupo y la publicidad.
Antes de que salgamos con el "en mis tiempos esto no pasaba" a magnificar los horrores de la juventud.
En mi barrio de Madrid empezábamos a beber a los 12/13 (hablo de hace 25 años). Por no hablar de que antes la gracieta típica de las bodas era emborrachar a los niños.
A los 14, en 1º de BUP, una compañera en el parque se pilló un coma etílico y salió también en los periódicos, aunque afortunadamente no le pasó nada. Como se descubrió que todo el alcohol se había comprado en el DIA, ellos salieron a decir que era imposible que nos lo hubieran vendido siendo menores, y que lo habíamos robado, que era increíble lo que los chavales se podían sacar en los abrigos (tal cual )
Creo que en realidad eso ha cambiado bastante. Antes (en ese antes) te vendía alcohol y tabaco todo cristo con apenas 14 años, desde los supermercados hasta las tiendas de "frutos secos" que eran nuestras bodegas de parque para pillar las litronas a esa edad.
#11. Cuanta razón llevas. El alcohol es un veneno pero en España está tan socialmente aceptado su consumo hasta el punto de que este tipo de noticias en lugar de escandalizar tienden a causar extrañeza. En otros paises la pregunta sería cómo fue posible que el alcohol estuviera al alcance de menores de edad.
#8 Haz cuentas... Yo hasta el primer año de universidad tiraba de las marcas blancas. Si seguimos la misma progresión, debian de beber la bebida con mayor relación grados alcohol/euro que encontraran. A 4-5€ la botella de destilado(ron, whisky...) poco dinero necesita un cuerpo de 12 años.
#49 Sigo sin verle el sentido. Del 100% de personas que he conocido que han tomado Ron alguna vez delante mio, quizás el 1% (y ni eso) ha sido en plan whiskito con hielo.
Dado que (por mi experiencia) el target de gente que he visto de cara a esas bebidas es simplemente pillarse la cogorza, no veo sentido que vendan bebidas de tan alta graduación en el supermercado.
Quizás en las tiendas especializadas es en el único lugar donde deberían estar. Vamos, las licorerías de toda la vida. Reducirían el problema (soy consciente de que no lo solucionarían).
#39 En realidad tienes razón, yo todavía tengo que ver una muerte por "intoxicación de porros", o pandas de "porrólicos" que como en mi barrio los alcohólicos pasados de rosca se tiran el día sentados con los litros en los bancos con 40 tacos, o en un bar. En un bar de porros ¿?.
#16 El comentario tiene gracia, y es igual de respetuoso que el tuyo... (Que tiene que ver una mujer que trabaja con su cuerpo para que lo utilizes como un calificativo despreciativo, un poco de hablar bien por favor)
Con 12 años que COJONES hace una niña a las 23 de la noche por ahi?!?!? Ni jaloguin ni leches en vinagre! Los padres de esa cria a la trena, hombre ya! Y si tienen algun otro que le den la custodia a alguien que realmente les cuide. A las 23 de la noche con 12 años! Es que hay que joderse a las imbecilidades que llegan algunos...
Una vez leí un comentario relacionado y es que aparte de no vender alcohol a partir de una hora, deberían limitar la cantidad de alcohol que puedes comprar. Es verdad que nadie te impide en ir a varios supermercados o al mismo en diferentes veces. Pero limitas que una persona compre mucha cantidad a menores (es decir, un grupo de menores tienen que buscar a mayor numero de adultos para sacarles bebida, aunque creo que es sancionable este hecho) o la molestia de ir varias veces hace que al ir unicamente a comprar bebida para una fiesta, botellon, etc se compre menos cantidad.
#68 tengo 32. Y mi alrededor oscila entre los 25 y los 35. Y cuando llega el finde y pillamos la botellita de vodka y la fanta de limón no es para saborear los matices del proceso de fermentación del trigo. Es para acabar con un morado que lo flipas. Eso si, la botellita comprada en el badulake de abajo de casa.
#12 o un mayor como dice #20 o de casa de tu propia casa...
Aún recuerdo un colega que vació media botella de ginebra de casa de sus padres y la rellenó de agua, el padre le pillo porque en una cena con amigos presumió de una ginebra buenísima que tenía para los gintonics y claro... eso sabia a nada con agua, no se cuanto tiempo estuvo mi amigo castigado pero el padre aún se lo recuerda de vez en cuando, aunque con tono jocoso en plan mira que gilipollas mi hijo que pensaba que no me iba a dar cuenta
#36. Hay que echarle valor y mirarse al espejo. El comentario #11 se limita a repartir responsabilidad social por partes iguales a cada individuo en cuanto a la educación y cuidado de nuestros menores. Lo que hay y recogemos y lo hacemos realidad entre todos.
El caso es que normalmente los padres no controlan lo que hacen los amigos de sus hijos ni se inmiscuan en su vida privada. Si ese ha sido tu caso, yo saldría corriendo de casa.
#51 Cierto, es asquerosa la normalización del alcohol, cuando es de las peores drogas que existen.
Y si te votado irrelevante es porque me parece irrelevante, tanto el coma como la muerte (por otra parte, DEP), anda que no he tenido amigos y amigas gilipollas con comas etílicos.
Que esté normalizado es fatal y terrible, pero la muerte y el coma me parece igual de irrelevante que que muera una persona en un accidente de tráfico con la de millones de desplazamientos que hay.
#71 Aun sois jóvenes (o al menos así os definiría la prensa de este país). Ya verás como en unos años, tampoco muchos, notaras dos cosas que te/os harán cambiar de hábitos: primero el paladar madura y buscas otras cosas. Y segundo, y peor, te podrán fichar para the walking dead con la resaca
#65 Porrólicos(porreros, de toda la vida) es fauna habitual de parques y jardines... Y terrazas de bar tambien. Por lo menos en grandes ciudades. Paseate con atención por los parques pequeños de tu barrio(típico con dos tubojanes y un columpio) y fijate en el suelo, esas colillas de cartón/mora no son de tabaco.
La idea de proteger a la población sueca de los peligros del alcohol mediante el Systembolaget y unos elevados impuestos seguramente estaba llena de buenas intenciones, pero como siempre, tener un buen propósito no garantiza buenos resultados.
#90 Claro que no hace falta tener 55 años (yo no los tengo, aunque tampoco me falten muchos), pero créeme que de aquí a unos pocos será todavía más lo más. Yo también salia de fiesta a pillar el pedal pero llega un momento que apetecen otras cosas y ahora para mi el salir de fiesta es ir a cenar con los amigos (preferentemente en casa de alguien del grupo) y tomarnos dos o tres copas durante una larga sobremesa
Somos gilipollas, la gente se deja llevar demasiado por el grupo y la publicidad.
Se presta al chiste fácil, pero no me parece apropiado.
No sé si estarían muy escondidos, a lo mejor fue eso, pero es que la gente pasa de todo porque alguien tuvo que verlos.
Se nos va de las manos...
45 km para quemar a alguien estando el de la M-30, el de la M-40, el Tanatorio Sur...
no se ha matado, la hemos matado
Sigo sin entender por qué han de elaborarse bebidas de alto contenido en alcohol (>30º). No le veo sentido. Con dos o tres cañitas (o vasitos de calimocho, según tu edad) ya pillas el puntito justo como para echarte unas risas sin poner en riesgo tu salud.
Y no me tenían en una burbuja ni mucho menos.
Sólo por seguir con la argumentación, aunque da un poco yuyu con una noticia así.
El alcohol no, que es tradición.
En tus tiempos los chavales también se las apañarían para esconderse. Mi padre fuma desde los 9 años, si con esa edad era capaz de esconderse estoy seguro de que los de 12 también son capaces.
#14 Que tienes razón, no lo estoy defendiendo. Solo digo que si quieren hacerlo, se las ingeniarán para hacerlo.
Para que te ilustres un poco: www.ramonrovira.cat/wp-content/uploads/2016/05/Tabla-3-Es.jpg
Va a arder que no veas.
Mis padres claro que conocían a mis amigos. Pero si un amigo mio era un porretilla o le daba al wisky cuando salía de fiesta, evidentemente mis padres no se enteraban de eso.
Somos gilipollas, la gente se deja llevar demasiado por el grupo y la publicidad.
En mi barrio de Madrid empezábamos a beber a los 12/13 (hablo de hace 25 años). Por no hablar de que antes la gracieta típica de las bodas era emborrachar a los niños.
A los 14, en 1º de BUP, una compañera en el parque se pilló un coma etílico y salió también en los periódicos, aunque afortunadamente no le pasó nada. Como se descubrió que todo el alcohol se había comprado en el DIA, ellos salieron a decir que era imposible que nos lo hubieran vendido siendo menores, y que lo habíamos robado, que era increíble lo que los chavales se podían sacar en los abrigos (tal cual )
Creo que en realidad eso ha cambiado bastante. Antes (en ese antes) te vendía alcohol y tabaco todo cristo con apenas 14 años, desde los supermercados hasta las tiendas de "frutos secos" que eran nuestras bodegas de parque para pillar las litronas a esa edad.
Dado que (por mi experiencia) el target de gente que he visto de cara a esas bebidas es simplemente pillarse la cogorza, no veo sentido que vendan bebidas de tan alta graduación en el supermercado.
Quizás en las tiendas especializadas es en el único lugar donde deberían estar. Vamos, las licorerías de toda la vida. Reducirían el problema (soy consciente de que no lo solucionarían).
Aún recuerdo un colega que vació media botella de ginebra de casa de sus padres y la rellenó de agua, el padre le pillo porque en una cena con amigos presumió de una ginebra buenísima que tenía para los gintonics y claro... eso sabia a nada con agua, no se cuanto tiempo estuvo mi amigo castigado pero el padre aún se lo recuerda de vez en cuando, aunque con tono jocoso en plan mira que gilipollas mi hijo que pensaba que no me iba a dar cuenta
Yo con 12 años era un niño. Igual que lo era la muerta, pero lamentablrmente ella no lo sabía
El caso es que normalmente los padres no controlan lo que hacen los amigos de sus hijos ni se inmiscuan en su vida privada. Si ese ha sido tu caso, yo saldría corriendo de casa.
Es la triste realidad
Y si te votado irrelevante es porque me parece irrelevante, tanto el coma como la muerte (por otra parte, DEP), anda que no he tenido amigos y amigas gilipollas con comas etílicos.
Que esté normalizado es fatal y terrible, pero la muerte y el coma me parece igual de irrelevante que que muera una persona en un accidente de tráfico con la de millones de desplazamientos que hay.
En fin, esto es lo de siempre, se coge el caso extremo y se generaliza. Se hacía antes y se sigue haciendo.
Pero cuando sales de fiesta (los de 32 aún hacemos esas cosas de vez en cuando) no buscas matices precisamente.
www.cafebabel.es/articulo/alcohol-suecia-se-emborracha-con-su-vecino.h
La idea de proteger a la población sueca de los peligros del alcohol mediante el Systembolaget y unos elevados impuestos seguramente estaba llena de buenas intenciones, pero como siempre, tener un buen propósito no garantiza buenos resultados.