Circulan por Twitter y Facebook mensajes que aseguran que la Comisión Europea ha situado a la sanidad de Madrid entre las mejores de la Unión Europea. Sin embargo, es un bulo. Desde la oficina de prensa de la Representación de la Comisión en España y desde el Comité Europeo de las Regiones aclaran a Newtral.es que no han publicado ningún ranking sobre los sistemas sanitarios a nivel regional.
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etiquetas: comision , europea , sanidad , madrid 
Estan aqui: ec.europa.eu/regional_policy/sources/work/rci_2022/RCI_2_0_2022_indica
y "health" son: Road fatalities, Healthy life expectancy, Infant mortality, Cancer disease death rate, Heart disease death rate y Suicide death rate.
Ahora, no son factores directos, pero que los niños no mueran, no morir de cancer ni de paro cardiaco.. supongo que el sistema de salud algo tendrá que ver..
Ahora va a ser que las personas cuanto mayores son, más sanas están, verdad?
Como os gusta el barro y la gracieta....
bueno, si tienes ALGO que aportar, he abierto un aburrido artículo con las medidas en Artículos, para que puedas desmentir lo poco que tienen que ver con el sistema sanitario o lo que te apetezca.
Y todavía hay que leer gilipolleces como esta.... ¿tú no has estado en ñAfrica subsahariana o en un pueblo en los Andes a horas de un centro de salud en comunión con la naturaleza??
MIra:
www.google.com/url?sa=i&url=https://www.thelancet.com/journals/lan
Y esa es la función del sistema sanitario.
El sistema sanitario hay que valorarlo por sus resultados, no por cuestiones indirectas.
Para saber qué coche es más rápido se comparan sus tiempos en circuito, no se comparan características del coche como caballos, consumo y peso.
-Mortalidad infantil (Maternidades???
-La esperanza de vida saludable (atención primaria, dietistas? ejercicio frecuentes, prevención enfermedades laborales? )
-Moratlidad por cáncer para menores de 65 ( PRUEBAS ONCOlÓGICAS)
-Mortalidad por corazón ( atención primaria, cardiología, cirujanos)
-Suicidio (salud mental??)
-Accidentes de tráfico: (servicios de urgencias)
No tienen nada que ver con el sistema sanitario, cuando lo que mide es precisamente, el RESULTADO de un cuidado integral de la salud en la región
Yo sé que la tentación de llevar portada todo lo que sea criticar a Madrid y sobre todo Ayuso es fuerte en MNM.... pero esto ya es demencial.
La mierda esta de desmentido de otra cosa está en portada y que se hayan cambiado DOS MINISTROS, no le importa a nadie. Lo de Marlaska, NO LE IMPORTA A NADIE....
www.meneame.net/story/comparecencia-marlaska-parlamento-pp-ordeno-para
www.meneame.net/story/sanchez-reorganiza-gobierno-hector-gomez-jose-ma
En serio, cada día peor, y con los amigos de PMC Wagner de guardia continua.
old.meneame.net/story/ayuso-usa-informe-ue-no-evalua-sistemas-salud-ce
derecha mediaticaTito Floren disfrazado de fact checkerworldpopulationreview.com/country-rankings/best-healthcare-in-the-worl
Pero en españa el acceso a la sanidad es universal por lo que tiene más impacto en la salud general que la sanidad de USA pese a estar peor valorada.
Y otro ejemplo con la obesidad: en USA el 36.47% de los hombres adultos es obeso y España sólo el 25.90%. ¿Qué población es más sana (salud)? La española. Pero la sanidad de USA tiene mayor valoración.
CC #61
Como dijo un ex compañero de trabajo "la sanidad de Madrid es de las mejores del mundo. Yo por contra tengo seguro privado, porque soy responsable y así la dejo libre para los pobres que no tienen seguro"
Así funciona tu lógica, ¿no?
Parece un poco absurdo.
Como os gusta la rica demagogia, y qué poco os gusta el dato. venga " Tengo siempre la razón en cualquier discusión ", al ignore a debatir de Zascas con tus amiguis.
Por que en abril estamos hablando de esto? Por que saben que nos pueden manipular como les salga del pito, unos y otros.
Ahora, madrid tiene una sanidad cojonuda, la mejor de España? Pues ya te digo que en hospital si. En atención primaria? Pues lo de siempre, falta personal, y cuando tienes un problema grave más te vale haber ido al hospital.
Que este tema se habla por que es lo único con lo que han podido mover a la calle para protestar y morder a Ayuso? Pues ya sabes que si. En comunidades donde está el psoe tienen los mismos “problemas”
Con dos c*****es, y encima se llenan la boca con “bulo”
Alucinante.
Decir que tenemos buena salud y decir que tenemos un buen sistema sanitario, aunque estén relacionados, no son la misma cosa.
Y hablo de "bulo" porque se ha votado como "bulo" algo que no lo es y, encima, se ha justificado con manipulaciones.
Podéis ver cómo se elaboran los índices aquí: ec.europa.eu/regional_policy/sources/work/rci_2022/RCI_2_0_2022_indica
No se, no lo veo eh?
La sanidad estadounidense es más avanzada que la española peeeero solo para el que la pueda pagar. Hay una parte importante de su población que no tiene cobertura sanitaria y que escatima en la misma porque no se la puede permitir. Sin embargo nuestra sanidad es universal. Cubre a todos los españoles e incluso a los que no lo son.
En EEUU tienen un Ferrari de sanidad pero solo para unos pocos, en España tenemos un Volkswagen pero para todos.
Mejor medirlo en ayusos por sanidad. Muchos ayusos, mala sanidad.
De todos modos yendo al asunto principal que nos ocupa es innegable que la calidad del sistema sanitario y la salud de los ciudadanos son conceptos muy estrechamente ligados como lo son la velocidad máxima de un coche y la potencia de un motor. Tener una buena salud implica necesariamente tener un buen sistema sanitario. Hay otros factores que influyen pero ese es el principal.
Esperanza de vida ourworldindata.org/life-expectancy
Calidad del sistema sanitario worldpopulationreview.com/country-rankings/best-healthcare-in-the-worl
Busques las estadísticas que busques verás que hay paises un poco mas arriba o un poco mas abajo pero existe una muy fuerte correspondencia entre ambos. No hay un pais con una buena esperanza de vida y un mal sistema sanitario.
No, no lo es.
Sigues confundiendo el silogismo: buena sanidad implica mayor esperanza de vida, pero no al revés... Y utilizo tu mismo argumento: tienes datos que lo respalden?
Y venga, vamos al turrón: Si tan buena es la sanidad pública en Madrid, por qué es la comunidad con mayor número de seguros privados?
Grandes ciudades con grandes ciudades y Pueblos pequeños con pueblos pequeños.
Pero sí.
Si todos los indicadores de salud son mejores en ese pueblo, su sistema sanitario es mejor.
La salud está ligada a: hábitos de vida saludables, alimentación (yo te mencionaba esplícitamente la obesidad), contaminación, condiciones laborales, violencia (guerras).. y sanidad (para paliar situaciones agudas, no vas al hospital porque has ganado un kilo).
Y estos indicadores que menciono suelen ser bastante buenos en países del primer mundo, donde también hay buena sanidad.
Es bastante obvio y claro, nadie niega que la buena sanidad impacta en la salud pero una buena salud en la población no implica buena sanidad y única y exclusivamente buen sistema sanitario.
Espero que con esto te quede por fin claro y pasemos página de este tema, que no tiene otro punto de vista.
CC #61
Sigues confundiendo el silogismo: buena sanidad implica mayor esperanza de vida, pero no al revés
Totalmente cierto. Como tambien es cierto que el objetivo de la sanidad publica no es que los medicos cobren bien o que las listas de espera sean cortas. El objetivo es que los ciudadanos esten sanos y vivan mas. Si me dices que Madrid esta cumpliendo ese objetivo pero no necesita sanidad publica para ello, pues ahora mismo te digo que la desmonten y nos devuelvan los impuestos.
Y venga, vamos al turrón: Si tan buena es la sanidad pública en Madrid, por qué es la comunidad con mayor número de seguros privados?
Solo podemos elucubrar, pero mi sentido aracnido me dice que probablemente es porque es la que tiene mayor renta per capita
Nadie se gasta un € que no necesite gastarse.
"no es que los médicos cobren bien o que las listas de espera sean cortas"
Y cómo quieres conseguir una buena sanidad con médicos infravalorados y listas de espera de años? Pero les lo que escribes?
"Si me dices que Madrid esta cumpliendo ese objetivo pero no necesita sanidad publica para ello..."
Acabáramos... Pues nada, tiremos la sanidad pública y que viva quien pueda pagarse dicha sanidad...
En serio, dejémoslo aquí. Defendéis lo indefendible solo por el gobernante a cargo. En todos los sitios se están cargando la educación y la sanidad pública de las que tanto presumíamos. En ambos aspectos estamos bastante peor que hace años, y la solución de algunos, es pasarse a lo privado... Geeeenial...
Nadie se gasta un € que no necesite gastarse.
Por favor, mantengamos la conversacion a un nivel minimo.
Y cómo quieres conseguir una buena sanidad con médicos infravalorados y listas de espera de años? Pero les lo que escribes?
Puede que tener medicos bien pagados sea la manera de conseguir una buena sanidad, pero no es el objetivo. Puedes entender esto?
Oyendote hablar, parece que la finalidad de tener una buena sanidad publica sea tener una buena sanidad publica.
Valeee, entonces todo el mundo gasta innecesariamente en lo que no necesita... No? En serio, de verdad, si tu tienes un buen servicio sanitario (que ya pagas), decides pagarlo duplicado porque si?
Vamos a ver, de verdad, en serio, lee lo que escribes... Como pretendes tener una buena sanidad pagando mal a los médicos? La finalidad de tener una buena sanidad pública, es que la gente esté sana con dicha sanidad pública. Dicha sanidad pública no será buena, ni digamos la mejor de Europa, cuando su población es la que más (o de las que más) invierte en sanidad privada dentro del país.
Sí, por favor, mantengamos la conversación en un nivel mínimo. Ya se te ha dicho por activa y por pasiva que el hecho de que una población esté sana no implica el tener un buen sistema sanitario. Pero tú, con tal de defender lo indefendible, sigues con la matraca.
Una sanidad pública no es buena si necesita tanto complemento de una privada. Una sanidad pública con los profesionales en huelga, y no solo por sus salarios sino por las condiciones, no es un buen sistema. Un sistema público (y esto es en toda España, que conste que no es sólo por Madrid) que pese a pagar al sector privado para derivar operaciones, sigue teniendo colas de espera de años, no es un buen sistema.
Un buen sistema es el que teníamos hace 20 años. En el que no se dejaba escapar a los buenos profesionales. Dónde no te tardaban meses en darte los resultados de unas pruebas. Donde la sanidad privada tenía un uso muy residual.
Casualmente Quirón ha crecido exponencialmente en los últimos años. Se ha llevado la gerencia de hospitales públicos por la jeta...
Pero ya está! Mira en serio, lo dejamos aquí. Que a ti te parece que la sanidad actual en Madrid es una maravilla y la mejor de Europa, pues bien por tí!
No se si eres asi o te lo estas haciendo, pero esto lo puede entender hasta un nino pequeno: si tienes poco dinero, gastas solo en lo que necesitas. Si tienes mucho, gastas en cosas que necesitas y cosas que no.
Por muy bueno que sea el sistema de salud, un millonario siempre pagara uno privado, para tener habitaciones de lujo en el hospital, atencion prioritaria, etc.
Y hasta aqui hemos llegado.
Luego me estás dando la razón, gracias, pues en Madrid, no sólo los millonarios tienen seguro de salud privado, verdad?
Exacto, hasta aquí hemos llegado, no puedes caer más veces en la reducción al absurdo.
es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
(la reduccion al absurdo es un argumento logico valido, no se puede "caer" en ella)
El sistema sanitario se encarga de ir a atender a los accidentados y de llevarlos al hospital.
A idéntica cantidad de suicidas potenciales, y de accidentes, un mejor sistema sanitario hará que haya menos muertes por suicidio o por accidente de tráfico.
¿O no?
¿O no?
Pues no. Por ejemplo, se ha observado una mayor tasa de suicidios en entornos rurales, porque hay más prejuicios respecto al uso de los servicios de salud mental en los núcleos de población pequeños. Por lo tanto, el índice de suicidios nos puede informar más sobre la población de jabalíes en una zona que sobre la calidad del sistema de salud de esa comunidad. ¿Y cuál es la comunidad en la que más personas viven en núcleos grandes de población? Exacto, Madrid.
En resumen, relacionar los factores que tiene en cuenta el estudio con la calidad del sistema de salud es un ejercicio de equilibrismo que sirve, en este caso, a un acto de propaganda política.
En una gran ciudad habrá más polución, más delitos violentos, y más accidentes de tráfico.
Pa ti la perra gorda.
Espero que todo lo midas igual, en función de los medios y no de los resultados.