Circulan por Twitter y Facebook mensajes que aseguran que la Comisión Europea ha situado a la sanidad de Madrid entre las mejores de la Unión Europea. Sin embargo, es un bulo. Desde la oficina de prensa de la Representación de la Comisión en España y desde el Comité Europeo de las Regiones aclaran a Newtral.es que no han publicado ningún ranking sobre los sistemas sanitarios a nivel regional.
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etiquetas: comision , europea , sanidad , madrid 
Health es salud y no sanidad, que es healthcare, y que no sale en ningún lado en un índice de competitividad regional.
Y no, los suicidios o los accidentes de tráfico mortales no tienen nada que ver con la Sanidad.
Pues ya esta el mal hecho, pues se aferraran a este bulo para las elecciones, entre otras cosas.
Lo que hubiera sido de Madrid con una buena gestión...
Menuda secta son los ayusers, peor que los evangélicos.
www.periodistadigital.com/politica/autonomias/20230328/ue-tumba-gran-b
Esta es la web de la Comisión Europea, publicando el Regional Competitive Index, igual que publican muchos otros estudios, datos, estadísticas, etc
ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_23_1866
El Regional Competitive Index, voy al pilar "health" y veo Madrid muy en verde, puntua 127,2 y Estocolmo igual de verde, puntua 127.0 , más que Helsinki, París o cualquier región de Benelux, Alemania, Francia, etc
ec.europa.eu/regional_policy/assets/regional-competitiveness/index.htm
Lo cuál no es raro, porque España tiene una esperanza de vida muy alta y la mayor tasa del mundo en trasplantes.
Así que me gustaría que alguien, aparte de regurgitar propaganda me dijera:
¿Miente el regional Competitive Index? ¿En qué datos se equivoca?
Es un megafan de Ayuso
old.meneame.net/search?u=Bley&w=comments&q=ayuso
Health es salud y no sanidad, que es healthcare, y que no sale en ningún lado en un índice de competitividad regional.
Y no, los suicidios o los accidentes de tráfico mortales no tienen nada que ver con la Sanidad.
O Lobezno/Lobato
Vaya meme para retrasados
Se dice "recordad" y esto no es un bulo.
Y las muertes de tráfico creo que se cuentan en las siguientes 24 horas tras el accidente. En un caso de muerte instantánea no hay sanidad que valga...pero un buen sistema sanitario si que puede reducir las víctimas mortales en carretera evitando o, a modo de anécdota estadística, retrasando la muerte tras el periodo que se tome como referencia.
Dicho esto, también se tiene en cuenta mortalidad infantil, las muertes con cáncer o por enfermedades cardíacas. Que obviamente tienen que ver con el sistema sanitario, incluso con la asistencia primaria, puesto que retrasos en el diagnóstico inciden en ambos casos en la tasa de supervivencia.
Dicho esto, es evidente que no indica que Madrid tenga mejor sanidad que Estocolmo....pero tampoco es un índice que no tenga nada que ver con la asistencia sanitaria.
Al final ambos bandos defendiendo lo que les cuadra con sus intereses electorales
En estas estadísticas no se destaca la calidad de los servicios sanitarios. Sino más bien de los factores que logran mantener una salud específica dentro de la sociedad evaluada.
De tu propio enlace, descripción de los indicadores
ec.europa.eu/regional_policy/sources/work/rci_2022/RCI_2_0_2022_indica
Por desgracia, estás propagando y justificando un bulo.
Entiendo (o quiero entender) que sin intención.
No obstante sí considero preciso destacar que aquí eres tú el que está equivocado.
En este foro puedes encontrar unos cuantos que no dudan de que esto es falso y los seguirán defendiendo.
Y más de uno habrá difundido este bulo y lo seguirá haciendo.
Alguno hasta vota "bulo" a esta noticia.
En la propia noticia meneada lo explica:
"El Índice de Competitividad Regional (RCI) no evalúa los sistemas sanitarios, sino que estudia valores relacionados con la salud como accidentes de tráfico o la tasa de suicidios."
Pero me temo que los ayusers no son mucho de leer y se tragarán la patraña que enlazas.
Por ejemplo, en una capital hay menos accidentes mortales porque las velocidades son menores, por lo tanto la gravedad es menor y los servicios de urgencia llegan mucho antes al lugar del accidente porque las distancias son menores.
Asimismo, en los suicidios en España hay una clara correlación entre estos y que la zona sea despoblada o económicamente por debajo de la media, cosa que obviamente en una capital no pasa por motivos obvios.
Ah, sobre el cáncer y las enfermedades cardiovasculares estas hablan de menores de 65 años, no de la población absoluta, por lo que es un índice totalmente inútil y sin correlación sobre sanidad.
Por favor, un poco de seriedad.
No es un índice para evaluar totalmente la sanidad como venderá la Ayuso. Pero decir que son medidas totalmente inútiles sin correlación sobre sanidad ofende a la inteligencia.
De verdad hay que ser tan fanático de unas ideas para, en lugar de hacer una crítica razonada (constructiva o no) pasemos a negar el todo?
No te lo tomes como un ataque personal, no es mi intención.
Saludos.
No puedes tener buenos indicadores en expectativa de vida saludable, mortalidad infantil, tasa de muerte por cáncer, tasa de muerte por fallo cardiaco si no tienes un buen sistema sanitario.
Es simplemente imposible.
Todos ellos son indicadores aunque sean indirectos de la calidad del sistema sanitario.
#14
Os invito a votarlo como tal, que para eso están los votos negativos.
O tienes un buen sistema sanitario o lo hizo un mago.
No, no miente ni se equivoca. El que se equivoca eres tú mirando un índice de salud, que no de calidad de la sanidad.
"Tanto la noticia original como esta es propaganda que no tiene ningún tipo de importancia. "
pero si tu meneaste el bulo de la noticia original.
old.meneame.net/story/ue-situa-madrid-como-region-europea-mejor-sanida
¿no te das asco y vergüenza mintiendo tan infantil meneando bulos ?
dignidad.
El sistema sanitario ayuda en la medida de que cuanto peores son los hábitos de la gente, mejor sistema necesitas para mantener los indicadores...
intencionalidadintenciónEn resumen, de un dato sesgado (esperanza de vida en un año con "rebote"), en un indicador de un indice, el PP dice que "la UE dice que Madrid tiene la mejor sanidad de Europa". Pues el modus operandi habitual.
"Desde prensa de la Representación de la Comisión en España han señalado a Newtral.es que “la Comisión Europea no ha publicado ninguna evaluación sobre si los sistemas sanitarios son buenos o malos a un nivel local/ regional”.
A su vez, la oficina de prensa del Comité Europeo de las Regiones también confirma a Newtral.es que la Comisión Europea no ha comunicado nada en relación al mensaje que circula en redes sociales"
Podrán tener relación con el sistema sanitario, pero esas estadísticas, como el mismo organismo confirma, no específica en qué grado. Y mucho menos podrás afirmar que el sistema sanitario en Madrid es el mejor, según esas estadísticas.
Sigo considerando que #10 o ha interpretado mal estas estadísticas o esta desinformando intencionadamente.
En Madrid no hay menos contaminación relativa, mejor alimentación ni hábitos de vida mas saludables que en Toledo.
twitter.com/javierpadillab/status/1640794765854904322
Entonces en qué quedamos? es falso porque lo dice el PP? es cierto porque lo dice Mas Madrid? es falso porque lo dice newtrola?
Lo que tú quieras inferir en base a unos datos que además no tienes, es tu problema.
Pero siguen siendo suposiciones tuyas en base a datos que te estás inventando.
Cc. #14 #25
twitter.com/juanrallo/status/1640811529724481561
cc: #10, #38
¿y crees que la salud no está relacionada con la sanidad?
Claro que lo está, pero medir una, no te garantiza la misma medición de la otra. (sanidad => salud, pero no salud => sanidad)
¿crees que es posible tener unos muy buenos indicadores de salud teniendo una mala sanidad?
Sí. Varios países europeos tienen buenos índices de salud teniendo una mala sanidad. La sanidad influye en la salud, pero la salud no influye en la sanidad. Puedes tener una población muy sana, porque tiene hábitos saludables y no necesitar mucho de la sanidad, y puedes tener muy buena sanidad, pero saturada de una población con malos hábitos que necesiten más sanidad.
Si la población de Toledo está mas envejecida que la de Madrid saldrá beneficiado en la mayoría de los indicadores pues estos van hasta los 65 años. Que está claro que la calidad de la sanidad no es el único factor para tener buenos indicadores de salud pero también es cierto que es imposible tener buenos indicadores de salud sin un buen sistema sanitario.
#58
No desmienten ninguna de las flores que se echa el gobierno de cada CCAA o cada país cuando salen bien en la foto ¿o sí?
¿ o está Newtral desmintiendo buenos datos de esperanza de vida, homicidios bajos o otros buenos datos de España?
Que la CAM ha aprovechado para sacar pecho destacando que es un premio a la Sanidad, sí, pero es que precisamente lo que mide el RCI es el resulatdo de la sanidad, NO EL INPUT.
Si te vas al paper, mide "output", no "input", es decir, no mide cuánto se gasta en carreteras, educación o sanidad, sino años de vida, formación, etc
"The ‘Health’ pillar describes human capital in terms of health
condition and well-being, with a special focus on the workforce.
Good health of the population leads to greater participation in
the labour market, a longer working life, higher productivity and
lower healthcare and social costs."
En el caso de Health mide:
Mortalidad infantil
Muertes en carreteras: road fatalities
"Eseranza de Años de vida saludable": Healthy life
expectancy
- Cancer disease
death rate
- Heart disease
death rate
- Suicide death
rate
¿Son estos unos resultados que dependen del sistema asistencia y sanitario? Pues en gran parte sí. Otros no tanto. Por ejemplo la CAm tiene competencias en carreteras, pero no en exclusiva.
www.vozpopuli.com/espana/ue-madrid-mejor-sanidad-europea-estocolmo.htm
Me parece muy serio esto, y sobretodo burdo, como dijo aquél.
La salud es un coche, el sistema sanitario el motor y lo que se mide es la velocidad máxima.
Si tienes una muy alta velocidad máxima no estas evaluando DIRECTAMENTE el indicador del motor (potencia). Hay varios factores que influyen también en la velocidad máxima como la aerodinámica, la suspensión o la transmisión.
PEEERO lo cierto es que es imposible tener una alta velocidad máxima con un motor poco potente. Por muy buena aerodinámica, transmisión y suspensión que tenga. Si tiene un motor de 40CV no va a llegar a ningún sitio.
Cuando el coche marca una muy alta velocidad máxima no estas evaluando la potencia del motor, pero necesariamente debe ser alta.
-Qué mide el RCI en concreto
-Los datos del RCI en el apartado HEALTH
Solo el típico gallinero de BULO, MIENTE y palabras gruesas que no aclaran absolutamente el fondo de la cuestión, que en mi oopinión es: ¿obtiene bunso resultados la sanidad de la CAM comparado con otras regiones europeas?
Mortalidad Infantil, muertes en carreterra, años de vida saludable, tasa de sucidios (la salud mental de Más Madrid, no era un tema?), tasa de cánceres (la contaminación no era un tema)?, Tasa de mortalidad enfermedades cardiacas
Pag. 33:
ec.europa.eu/regional_policy/sources/work/rci_2022/eu-rci2_0-2022_en.p
PS: insisto, me parece un "desmentido" que no va al quid de la cuestión y que no se produce si el gobierno de turno o el periodico de turno (por ejemplo, Ferreras o Inda), o lo que hiceiron con Podemos y los grandes caseros...
La noticia parece ser que se basa en que en el 2022 se actualiza el RCI:
Fuente: ec.europa.eu/regional_policy/information-sources/maps/regional-competi
Ahi, en el visor, puedes elegir factores clave, y Health es uno de ellos. Marcas, y te sale esto, Madrid la mejor de europa, como sale en la imagen.
Mi conclusión? Vale, no hay un informe concreto que verse sobre salud, y diga eso. Pero por otro lado, cuando miden los parametros de salud en el comparado de las regiones, Madrid sale como la mejor, con diferencia. AHORA, la actualizacion es del 2022, la noticia cocinada está, health no es solo sanitario, si no salud en general. Por otro lado Newtral dice que es mentira algo que no es la fuente de la noticia. La noticia no dice que haya un informe concreto.
Como si yo digo que ni descarto ni desmiento los comentarios de Monica Belucci sobre nuestra actividad sexual, la mejor de europa, y sale newtral diciendo que bruselas no ha emitido ningun informe.
Manipulacion por todos lados, como siempre.
www.vozpopuli.com/espana/ue-madrid-mejor-sanidad-europea-estocolmo.htm
También te comenta #58 que la buena salud está relacionada con factores como la alimentación y el estilo de vida. Es decir, el hecho de no necesitar acudir al sistema sanitario perfectamente puede ser por causa de hábitos específicos en la vida, poco sedentarismo, no abuso del alcohol o tabaco, formación en seguridad y educación vial, infraestructuras de gran calidad (que por cierto, recientemente vi que las carreteras de España tienen una de las mejores evaluaciones de Europa), condiciones de trabajo no abusivas respetando los descansos e incluso niveles de estrés, etc.
Todos estos factores (y muchísimos más que me salto) contribuyen activamente a no tener que acudir a los servicios de salud comunitarios.
De ahí que la correlación que insistes en destacar, nunca podrá ser directamente entendida como lo han anunciado en medios como el que pongo al principio de este comentario.
Estás en lo cierto en que hay un intento de "enredo". Pero es tan extremadamente absurdo, que ni siquiera se le puede llamar enredo.
Directamente esto ya ni es bulo. Es una estafa como una catedral.
Sobretodo cuando proviene de autoridades locales, como en este caso de Ayuso
twitter.com/IdiazAyuso/status/1640776872639209475
Este tipo de comportamientos, es lo que hace comprender la nula ética que tiene esta gente, y lo predispuestos que están a engañar a la gente.
Te recomiendo que no insistas, porque al final sólo quedarás como lo que son ellos. Unos mentirosos.
Es mejor admitir uno que se ha equvocado, en lugar de continuar haciendo el ridículo. Por lo menos demostrarás dignidad y además, asumirás antes el error, aceptándolo como tal y aprendiendo de ello.
El tweet que dice que la Comisión Europea valora la sanidad madrileña como la mejor de España es un bulo bastante obvio.
03/01/2017
The Basque Country exceeds the EU average in terms of competitiveness
Madrid and the Basque Country are the only two autonomous communities of the Spanish State over the European average in the Regional Competitiveness Index of the European Union, according to the data published by the European Commission this Monday.
www.basquenationalparty.eus/en/news/44820/the-basque-country-exceeds-t
Lo que dice el artículo, resumidamente, es que la salud de los madrileños es la mejor de Europa. Y eso teniendo la peor sanidad, la peor contaminación, etc., pues es todo un logro.
Esto va para el comentario 45 oidaig, que no se porque me ignora hay que joderse. Me designora y me ignora según conveniencia
¿Estamos hablando del mismo asunto?
y por cierto: Ayuso cada vez sale mejor en las encuestas y peor en MNM, así que nada, a seguir bajando el nivel de comentarios a "BULO", ZASCA, CHAF, LOL
"Circulan por Twitter y Facebook mensajes que aseguran que la Comisión Europea ha situado a la sanidad de Madrid entre las mejores de la Unión Europea..."
Lo cual es falso, porque nadie ha publicado ninguna clasificación de ningún tipo.
Que la salud en Madrid es buena? Pues sí, como en el resto de España. O no?
Entiendo perfectamente su ascenso, y es exclusivamente por lo cansados que están incluso los votantes de izquierdas de los embrollos que tienen sus líderes con sus luchas de egos.
Aún todavía se ven medios que esperan casi con ansia el resurgimiento de Iglesias abrazándose con Yolanda Díaz. Como si alguien carente de "hooliganismo" estuviera esperando ese resurgimiento.
Sí, ya.
Pero no creo realmente que el ascenso de Ayuso en los apoyos electorales sea por sus "aciertos".
Considero que es a pesar de sus "errores".
Lo cual demuestra cúan aniquilada está la oposición en Madrid. Aunque todavía a algunos les cueste admitirlo.
Las regiones mas ricas siempre tienen hábitos de vida mas saludables, mejor alimentación, menos tabaquismo, mas deporte, incluso dentro de las mismas comunidades, con el mismo sistema de salud, existen esas diferencias.
Las diferencias por sistemas sanitarios se marcan entre paises, donde si hay grandes diferencias entre ellos.
#37
Si Menéame fuese mi única fuente de información podría pensar que la sanidad en Madrid es horrible. Pero luego te dicen que la esperanza de vida es casi la mayor del mundo y empiezas a dudar.
Primero, que no es un informe economico, es esto "The Index measures, with a rich set of indicators, the ability of a region to offer an attractive environment for firms and residents to live and work."
La Comisión europea valora a través de un índice varias cosas, entre las cuales 'health' es una de ellas, y Madrid es la mejor de europa en ese índice.
Ahora, el índice se actualiza en el 2022, por lo que 'urgente' del tweet si que es de coña. Y health no solo es el sistema sanitario, también son otros parámetros.. pero en esencia, si vas a: Comision europea-->, Indice de competividad (RCI) --> salud, Madrid es la mejor de europa. Desde el 2022..
Semos los menjores!!!
Peor que antes? Sin duda (yo por lo menos no lo dudo, comparando situaciones), como en el resto del país...
"si, pero resulta que en Madrid parece incluso algo mejor."
Eso es solo por la juventud con respecto al resto de comunidades a su alrededor...
De donde sacas esa afirmación? Me imagino que estará respaldada por números. Que porcentaje de jóvenes mueren de infarto o cáncer, por ejemplo? Cuántos jóvenes tienen diabetes? Y en el resto de autonomías?