Llegaron a Pamplona hace un mes con sus tres hijas de 12, 8 y 5 años ocultas en un trailer; sin recursos ni ayudas, se encuentran desde este viernes en la calle.
#84 No sabemos nadie la situacion real de la gente que emigra a España, proceda de donde proceda.
Que no hay recursos para todos? claro que no los hay, no son migrantes legales, hay un descontrol, lo que se deberia de hacer es politicas migratorias efectivas en conjunto con todos los paises europeos e implicar a esos paises de procedencia a solventar ese exodo de personas.
Hay muchos paises en guerra, muchos de ellos con implicaciones europeas metiendo mano ( nadie se salva de la quema de la hipocresia) , esto son los efectos secundarios de corromper paises para usarlos de proveedores de materias primas a bajo coste y la manera de hacerlo es que hayan dictaduras, esas que tanto le gustan al presidente de turno americano, las dictaduras títere. Nosotros estamos de siervos de ellos y conlleva a estas situaciones.
#33 por fin alguien sensato. No es una cuestión de raza ni nada similar. Se han pasado por del forro la legalidad y encima nos tenemos que preocupar de su bienestar? Por no hablar de que la mayoría de ellos practican y apoyan a su religión retrógrada y buscan continuarla en España. Se nos va a queda un país ...
#9 poner en riesgo las VIDA de menores no justifica esta ni muchas otras acciones similares, pues supongo que en Marruecos sus vidas no corrían peligro inminente.
Este argumento de justificar determinadas acciones por el hecho que que algunos padres jueguen con la vida de sus hijos nunca lo he entendido.
Jugarse la vida de menores por buscar una posible mejor vida? No lo tengo claro.
#96 Eso es migración económica. En España llevamos haciéndolo siglos, y a mí me parece bien. Yo no estoy en contra de que vengan inmigrantes a trabajar a España. Lo único que digo es que para aceptarlo hay unos cauces legales.
#94 "Lo que nunca voy a apoyar es que se premie a alguien con un permiso de residencia y ayudas sólo por el mérito de haber conseguido cruzar de manera ilegal una frontera. " y si esas personas con esas ayudas consiguen un trabajo y generan riqueza al empresario de turno y con eso ayuda al engranaje productivo del pais?
#4 El problema, realmente, no es del Estado de España, sino de Marruecos. Tienes a un tipo haciendo lo que quiere con el país, lo que ha pasado toda la vida allí. Pero es curioso que nadie critique a esa basura y sí al que sale a buscar una vida mejor, como hacen miles de españoles que se han largado del país aún sin tener trabajo en el país de destino.
#11 ¿y cuántas ayudas le dieron a tus familiares? O ¿fueron allí con una mano delante y otra atrás a trabajar para ganarse el pan? ¿Trabajo que por supuesto le daría el estado no?
#113 ese inmigrante por el mero hecho de ser discriminado por su pais de procedencia tiene que hacerlo de forma ilegal porque las vias legales estan capadas para ellos, esto las mafias lo saben y hacen su agosto con esta pobre gente.
#107 Incrementa de una forma importantísima la posibilidad de que esa gente piense igual ¿No te parece que nuestra hospitalidad debería centrarse más en por ejemplo los que huyen de Mauritania que en los nacionales de un país que dedica sus recursos a comprar helicópteros Apache a saber con qué propósito?
#11 Y a cuantos les han puesto casa y les han dado trabajo el Estado?
Mi hermano se fue a vivir a Alemania, pero se fue con contrato de trabajo y alojamiento, no se fue a la aventura y esperando que le dieran un trabajo y una casa.
#101 Eso es lo que digo en otro comentario. Yo no estoy en contra de la inmigración. Yo no estoy a favor de expulsar a todos los extranjeros, o a todos los no europeos, o a todos los no blancos. Yo estoy a favor de una inmigración regulada. De que, a ser posible, el inmigrante venga ya con un contrato de trabajo. O si es un refugiado porque su país está en guerra, o alguien que solicita asilo porque es perseguido en su país (bien por motivos políticos, bien por su orientación sexual, etc), que lo haga a través de la embajada o el consulado.
Y si hay que ayudar económicamente a estos últimos, que han tenido que salir de su país para, literalmente, salvar su vida, se les ayuda. Pero como tú dices, no tenemos recursos para admitir y ayudar a todo el que quiera venir para mejorar su nivel de vida.
#5 Conozco una amiga marroquí que se salió de su país, y ahora en Córdoba tiene las dos tiendas más famosas de té de Córdoba. Se queja de lo mismo que todos los autónomos, pero ahí la tienes, ya con dos negocios montados y ganando dinero.
Y vino aquí y el estado no le dió nada, al contrario, le exige impuestos. Con esto digo que ella vino y se labró su propio futuro, y ahora ya no es pobre ni se ve en la calle. Estos de la noticia quieren que papá estado se lo solucione todo, así que no sé qué habrán oído allí en Marruecos de nosotros para venir de esa manera.
#5 Y cuánta empatía podemos sustentar. En África son 1.200 millones de personas.
España tiene una población de unos 47 millones.
¿A cuantos les podemos poner casa y ayudas? ¿A un millón, a dos, a 50, a 100, a 500 millones?
#15 Porque si no les facilitas un trabajo van a ir a robarte para poder comer. Y si no les ayudas con un alojamiento van a ocuparte la casa. A que ya no te parece tan mala la idea?
#1 No hace falta dinero de españoles.
Ya se pagará en Euskal Herria. Y gustosamente. Estoy seguro que los servicios sociales encontrarán una solución y se encontrará una vivienda para estas personas.
#75 Nadie le ha denegado los derechos humanos. Lo que deniego es regalar casa al que pise territorio español mientras los jovenes españoles no pueden permitirse una casa.
Algo así como espera que te construyo una casa a ti mientras yo y mi familia vivimos como calamares en lata en casa de mis padres. Estamos jamaos o que?
#123 creo que al final los individuos son individuos y hay que estudiar caso a caso. Y dicho esto, que Marruecos no sea ni siquiera una democracia tampoco es algo de lo que tenga la culpa esta gente.
Cuando no seamos un país hiper endeudado, Marruecos no nos chantagee con la inmigración ilegal, se militarice la frontera y la gente de aquí tenga pisos para alquilar asequibles, entonces podremos plantearnos ayudar a las personas de otras naciones.
Si dejamos que entre gente y les tratamos genial y les damos cosas, genera efecto llamada, las mafias se forran y los recursos se agotan porque el dinero no es infinito y no nos sobra.
Que les ayude su Rey supremo (que encima se rien de España con lo de Ceuta, no podemos ser tan pardillos)
#64 Este padre de tres niños y mujer tendrán que comer. Y ayuditas aunque hay no son eternas. Al no tener nacionalidad ni permiso de trabajo no va a poder trabajar. ¿Así que adivina que les va a quedar a esta familia por hacer?
#1 Ya que lo dices, hayq ue cambiar el sistema impositivo español para que los que más ganen y más tienen, sean los que más paguen.
Actualmente solo pagan los trabajadores.
#9 Pues si quiere escapar de un país que no le ofrece futuro, España no es su punto de destino.
Como se ve en las cifras de paro y pobreza, España es uno de los peores países del mundo civilizado.
En su país han podido tener tres hijos. En España la gente se lo plantea y saben que tres hijos no podrán mantenerlos.
Tú no representas a la sociedad, no tienes ni puta idea de lo que hablas no soy racista para nada, yo quiero que venga toda la gente que haga falta a trabajar, no a vivir del cuento como seguramente haces tú.
#132 ¿Estarás de acuerdo en que no parece prudente acoger a millones de ciudadanos de un país y sociedad manifiestamente hostil, más aún cuando esa capacidad de acogida se puede destinar a personas en una situación peor y que no manifiestan hostilidad alguna hacia nuestra sociedad?
¿Cómo es posible que emigres a un país ilegalmente y no tengas a tu disposición una vivienda gratuita para instalarte a vivir tranquilamente con tu familia? Inconcebible.
#4 Ojalá se le diera a los españoles trabajo y alojamiento aunque sea temporal.
Pero no, no se nos da.
La Constitución dice que nos lo debían dar y nadie lo da. España es un infierno en lo laboral y la vivienda.
No sé desde qué país hablas, pero lo de darles trabajo y alojamiento temporal a elos expresamente es una injusticia y/o una quimera.
#87 Lo que ha calado en esta sociedad es eso que dijo la del PSOE, que el dinero público no es de nadie, y se puede despilfarrar para arreglar los problemas de los 'pobres' de otras sociedades, que midiendolo con el estándar español es como poco media humanidad. Y sin aplicar el mínimo razonamiento, de que utilizar así el presupuesto público implica que se van a deteriorar otros servicios que se dan con ese mismo presupuesto.
#137 No es la nacionalidad. Es que el dinero no crecen los cocos de los arboles. Y sin pasta para comer sólo queda una cosa por hacer, aquí en pekín y en Berlín.
Puedes montarte la paranoia que quieras, puedes darle mil vueltas al asunto, pero sin papeles para trabajo y sin recursos sólo queda una cosa para comer. Se que te va a costar verlo, pero voy a intentar que te imagines que va a ser.
#62 Hablamos de recursos, tu qué vas a arrasar un país Chorcheneguer.
Supongo que no eres europeo, no? Porque cuando hablas de extraer recursos de África por Europa hablas como si no fueses europeo, en ese caso no, el tema de esta conversación no va contigo, que le importa a alguien que no es europeo el tema europa-africa supongo que en tu continente tendréis vuestros propios problemas.
#113 las fronteras son un invento. La humanidad era nómada y se desplazaba según las necesidades. ¿Qué va a pasar cuando en España haga tanto calor que será insoportable? ¿Nos tendremos que quedar en la sartén?
#110 Se me ha venido a la cabeza el clásico "Y si mi abuela tuviera...", pero vamos dejarlo de lado.
Estos son preguntas retóricas, obviamente. ¿Cuántos inmigrantes llegan a España de manera irregular? ¿Cuántos de estos inmigrantes irregulares consiguen un trabajo legal después de mucho tiempo y haber conseguido legalizar su situación? ¿Cuántos malviven siendo explotados bien por mafias de otros inmigrantes, bien por "empresaurios"? ¿Cuántas noticias hay de jornaleros, normalmente inmigrantes ilegales, semi esclavizados y explotados? Eso por no hablar de las mujeres, de las cuales si tienen suerte las explotan laboralmente (normalmente sudamericanas trabajando en casas particulares) o si son africanas acaban ejerciendo la prostitución en un polígono.
Estas actividades generan riqueza, eso es verdad. Mucha riqueza para el empresario de turno y algo de riqueza (normalmente es economía en "B") para el Estado.
Sí te voy a reconocer que mueven mucho dinero, y si tienes paciencia te cuento una anécdota:
Hace ya bastantes años, unos treinta más o menos, hubo un intento de lucha contra el narcotráfico en Ceuta y Melilla. Se llevaron a cabo varias operaciones contra los cabecillas, contra los que se sabía que manejaban el cotarro. En pocas semanas detuvieron a bastante gente y se incautó una gran cantidad de hachís. Al poco tiempo los principales empresarios de las ciudades (dueños de inmobiliarias, concesionarios de coches de alta gama, joyeros, etc) se reunieron con sus alcaldes respectivos. Básicamente les dijeron que si se habían vuelto gilipollas. Que les estaban llevando a la ruina, y por ende a las ciudades. Que sí se creían que los pisos, los Mercedes y las joyas buenas las compraban la gente de a pie. Que si seguían así iban a tener que cerrar con la consiguiente perdida de ingresos para las arcas municipales y estatales.
Como curiosidad te comentaré el caso de un conocido mío que trabajaba en Ceuta en un concesionario de Mercedes. Un día entró un tipo con pintas bastante cutres. Era moro, si me permites la expresión. Se dirigió a un modelo de alta gama, descapotable, y le preguntó a mi conocido por el precio. Éste, escamado ante las pintas del "comprador" le contestó con evasivas.
- Es un modelo de alta gama. Es de los más caros.
- Sí, ya lo sé. ¿Cuánto cuesta? - Esto debería leerse con acento "marroquí".
- Bueno, como le digo es bastante caro.
- Qué sí, qué sí. ¿Pero cuanto vale?
- Éste sale por cinco millones de pesetas. - Recuerda, hablamos de 1994-95.
- ¡Ah, vale! ¿Y este otro? - Le preguntó dirigiéndose a otro modelo cercano.
- Ese es un modelo más económico, pero vale tres millones de pesetas.
- ¡Ah, muy bien! - Dijo el individuo. - Me lo llevo (aquí es importante el tema del acento y la pronunciación del cliente).
- ¿Se lleva el de tres millones de pesetas? - Le preguntó mi colega.
- No, me llevo los dos. Éste para mi hermano, y el otro para mí. - Contestó el cliente. Y al cabo de un rato volvió con una bolsa de mano llena de billetes. Y todavía hay un pequeño epílogo. Cuando el tipo volvió con el dinero lo hizo acompañado por su hermano dispuestos a irse montados en los coches. Cuando mi conocido les dijo que era imposible, que eran de exposición, que había que pedirlos, matricularlos, etc, el tipo preguntó que cuanto le costaba llevarse aquellos en ese mismo momento. No recuerdo cuanto le dijeron, pero sí recuerdo que los dos hermanos se fueron conduciendo cada uno su Mercedes nuevo.
#167 Pues sí, soy europeo no sé que coño tienes en la cabeza pero parece que un montón de mierda, lávatela ya, ¿ de donde sacas que no soy europeo ?, estás un poco despistado..
#46no generalices con países europeos y con países africanos.
En cada continente hay casos muy distintos.
España, con lo poco que tenía de colonias, no arrasó Africa.
Marruecos, no fue un país arrasado.
#166 Claro, si viene a trabajar, pero lo que indica la noticia es que se meten en un contenedor y se vienen a lo loco, sé que cuando hay necesidad hay necesidad. Podría haber venido el padre, conseguir un trabajo y traerse luego al resto de la familia pero tal como han venido hay que darles alojamiento, comida ... Por cierto si tanto te gusta ¿ porqué no los alojas en tu casa hasta que consigan trabajo ?, me gustaría que me respondieras
o como aquellos que defendieron al chaval que mataron de una paliza, o algunos inmigrantes que impidieron una violación, o algún caso de un inmigrante que trepa por una fachada para salvar a alguien. En estos casos mi aplauso y mi apoyo a que se le den todas las facilidades posibles para regularicen su situación y ayudas necesarias. Pero no podemos justificar la entrada de miles y miles de inmigrantes irregulares en base a que un de cada diez mil pueda llevar a cabo algo así.
#128 Seria maravilloso poder dar un trabajo y vivienda a todo el que llegue necesitado, ¿pero de donde piensas sacar esos puestos de trabajo y esas casas?
#180 Por el mismo motivo que no alojaría a tu familia en mi casa si tú no tuvieras trabajo. Para eso están los servicios sociales, que pago gustoso con mis impuestos. Lo que tampoco haría en esas circunstancias es considerar a tu familia un lastre social, y desear que os fuerais a un país donde no queréis vivir, como haces tú con esta familia de la que no sabes NADA.
#127 Hacer demagogia con ese tema es el pan de cada dia.
como lo de "Que nos ocupan las casas!! cada dia hay mas okupaciones!!" "esto es un sin vivir!!!" y luego es un porcentaje ínfimo de okupaciones reales,
Dejar de creeros lo que dicen los medios, yo llevo un tiempo sin hacerlo y tengo la mente mas sana.
Que no hay recursos para todos? claro que no los hay, no son migrantes legales, hay un descontrol, lo que se deberia de hacer es politicas migratorias efectivas en conjunto con todos los paises europeos e implicar a esos paises de procedencia a solventar ese exodo de personas.
Hay muchos paises en guerra, muchos de ellos con implicaciones europeas metiendo mano ( nadie se salva de la quema de la hipocresia) , esto son los efectos secundarios de corromper paises para usarlos de proveedores de materias primas a bajo coste y la manera de hacerlo es que hayan dictaduras, esas que tanto le gustan al presidente de turno americano, las dictaduras títere. Nosotros estamos de siervos de ellos y conlleva a estas situaciones.
Meneame cada día más acogedor.
Este argumento de justificar determinadas acciones por el hecho que que algunos padres jueguen con la vida de sus hijos nunca lo he entendido.
Jugarse la vida de menores por buscar una posible mejor vida? No lo tengo claro.
Mi hermano se fue a vivir a Alemania, pero se fue con contrato de trabajo y alojamiento, no se fue a la aventura y esperando que le dieran un trabajo y una casa.
Y si hay que ayudar económicamente a estos últimos, que han tenido que salir de su país para, literalmente, salvar su vida, se les ayuda. Pero como tú dices, no tenemos recursos para admitir y ayudar a todo el que quiera venir para mejorar su nivel de vida.
Y vino aquí y el estado no le dió nada, al contrario, le exige impuestos. Con esto digo que ella vino y se labró su propio futuro, y ahora ya no es pobre ni se ve en la calle. Estos de la noticia quieren que papá estado se lo solucione todo, así que no sé qué habrán oído allí en Marruecos de nosotros para venir de esa manera.
España tiene una población de unos 47 millones.
¿A cuantos les podemos poner casa y ayudas? ¿A un millón, a dos, a 50, a 100, a 500 millones?
Ya se pagará en Euskal Herria. Y gustosamente. Estoy seguro que los servicios sociales encontrarán una solución y se encontrará una vivienda para estas personas.
Algo así como espera que te construyo una casa a ti mientras yo y mi familia vivimos como calamares en lata en casa de mis padres. Estamos jamaos o que?
Se creen que por haber entrado ilegalmente les ha tocado la lotería.
Si dejamos que entre gente y les tratamos genial y les damos cosas, genera efecto llamada, las mafias se forran y los recursos se agotan porque el dinero no es infinito y no nos sobra.
Que les ayude su Rey supremo (que encima se rien de España con lo de Ceuta, no podemos ser tan pardillos)
Reitero, ¿qué tiene que ver la nacionalidad con dar problemas?
Actualmente solo pagan los trabajadores.
Lo que la gente dice es que no tienen porque regalarles nada.
¿Si tu ves a alguien por la calle sin coche le regalas tu coche?
Como se ve en las cifras de paro y pobreza, España es uno de los peores países del mundo civilizado.
En su país han podido tener tres hijos. En España la gente se lo plantea y saben que tres hijos no podrán mantenerlos.
Pero no, no se nos da.
La Constitución dice que nos lo debían dar y nadie lo da. España es un infierno en lo laboral y la vivienda.
No sé desde qué país hablas, pero lo de darles trabajo y alojamiento temporal a elos expresamente es una injusticia y/o una quimera.
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/marruecos/espana?sc=XE01
No sé, nos endeudamos para pagar a los demás y que están mejor que nosotros.
Puedes montarte la paranoia que quieras, puedes darle mil vueltas al asunto, pero sin papeles para trabajo y sin recursos sólo queda una cosa para comer. Se que te va a costar verlo, pero voy a intentar que te imagines que va a ser.
Qué fácil es acusar al prójimo de no aportar nada sin dejar ni siquiera que lo intente.
Supongo que no eres europeo, no? Porque cuando hablas de extraer recursos de África por Europa hablas como si no fueses europeo, en ese caso no, el tema de esta conversación no va contigo, que le importa a alguien que no es europeo el tema europa-africa supongo que en tu continente tendréis vuestros propios problemas.
algunos no tenemos un puto duro
Estos son preguntas retóricas, obviamente. ¿Cuántos inmigrantes llegan a España de manera irregular? ¿Cuántos de estos inmigrantes irregulares consiguen un trabajo legal después de mucho tiempo y haber conseguido legalizar su situación? ¿Cuántos malviven siendo explotados bien por mafias de otros inmigrantes, bien por "empresaurios"? ¿Cuántas noticias hay de jornaleros, normalmente inmigrantes ilegales, semi esclavizados y explotados? Eso por no hablar de las mujeres, de las cuales si tienen suerte las explotan laboralmente (normalmente sudamericanas trabajando en casas particulares) o si son africanas acaban ejerciendo la prostitución en un polígono.
Estas actividades generan riqueza, eso es verdad. Mucha riqueza para el empresario de turno y algo de riqueza (normalmente es economía en "B") para el Estado.
Sí te voy a reconocer que mueven mucho dinero, y si tienes paciencia te cuento una anécdota:
Hace ya bastantes años, unos treinta más o menos, hubo un intento de lucha contra el narcotráfico en Ceuta y Melilla. Se llevaron a cabo varias operaciones contra los cabecillas, contra los que se sabía que manejaban el cotarro. En pocas semanas detuvieron a bastante gente y se incautó una gran cantidad de hachís. Al poco tiempo los principales empresarios de las ciudades (dueños de inmobiliarias, concesionarios de coches de alta gama, joyeros, etc) se reunieron con sus alcaldes respectivos. Básicamente les dijeron que si se habían vuelto gilipollas. Que les estaban llevando a la ruina, y por ende a las ciudades. Que sí se creían que los pisos, los Mercedes y las joyas buenas las compraban la gente de a pie. Que si seguían así iban a tener que cerrar con la consiguiente perdida de ingresos para las arcas municipales y estatales.
Como curiosidad te comentaré el caso de un conocido mío que trabajaba en Ceuta en un concesionario de Mercedes. Un día entró un tipo con pintas bastante cutres. Era moro, si me permites la expresión. Se dirigió a un modelo de alta gama, descapotable, y le preguntó a mi conocido por el precio. Éste, escamado ante las pintas del "comprador" le contestó con evasivas.
- Es un modelo de alta gama. Es de los más caros.
- Sí, ya lo sé. ¿Cuánto cuesta? - Esto debería leerse con acento "marroquí".
- Bueno, como le digo es bastante caro.
- Qué sí, qué sí. ¿Pero cuanto vale?
- Éste sale por cinco millones de pesetas. - Recuerda, hablamos de 1994-95.
- ¡Ah, vale! ¿Y este otro? - Le preguntó dirigiéndose a otro modelo cercano.
- Ese es un modelo más económico, pero vale tres millones de pesetas.
- ¡Ah, muy bien! - Dijo el individuo. - Me lo llevo (aquí es importante el tema del acento y la pronunciación del cliente).
- ¿Se lleva el de tres millones de pesetas? - Le preguntó mi colega.
- No, me llevo los dos. Éste para mi hermano, y el otro para mí. - Contestó el cliente. Y al cabo de un rato volvió con una bolsa de mano llena de billetes. Y todavía hay un pequeño epílogo. Cuando el tipo volvió con el dinero lo hizo acompañado por su hermano dispuestos a irse montados en los coches. Cuando mi conocido les dijo que era imposible, que eran de exposición, que había que pedirlos, matricularlos, etc, el tipo preguntó que cuanto le costaba llevarse aquellos en ese mismo momento. No recuerdo cuanto le dijeron, pero sí recuerdo que los dos hermanos se fueron conduciendo cada uno su Mercedes nuevo.
Qué asco de mundo lleno de babosos.
En cada continente hay casos muy distintos.
España, con lo poco que tenía de colonias, no arrasó Africa.
Marruecos, no fue un país arrasado.
Por eso existen mecanismos legales pqra entrar en los paises
o como aquellos que defendieron al chaval que mataron de una paliza, o algunos inmigrantes que impidieron una violación, o algún caso de un inmigrante que trepa por una fachada para salvar a alguien. En estos casos mi aplauso y mi apoyo a que se le den todas las facilidades posibles para regularicen su situación y ayudas necesarias. Pero no podemos justificar la entrada de miles y miles de inmigrantes irregulares en base a que un de cada diez mil pueda llevar a cabo algo así.
Eso que dices es un bulo propagado por VOX
como lo de "Que nos ocupan las casas!! cada dia hay mas okupaciones!!" "esto es un sin vivir!!!" y luego es un porcentaje ínfimo de okupaciones reales,
Dejar de creeros lo que dicen los medios, yo llevo un tiempo sin hacerlo y tengo la mente mas sana.