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Los farmacéuticos reclaman “homeopatía gratis” del grifo: “lo cura todo y está fresquita”

Los farmacéuticos reclaman “homeopatía gratis” del grifo: “lo cura todo y está fresquita”  

"Desde FarmaCiencia queremos conmemorar con ellos este glorioso día y reclamar un acceso más justo a la homeopatía, que está monopolizada por grandes laboratorios que restringen el derecho universal (de personas, animales y plantas) a recibir un remedio homeopático gratuito. Este oligopolio sin escrúpulos, para poder seguir lucrándose a costa del padecimiento ajeno, esconde el gran secreto sobre el poder sanador de la homeopatía que Hannemann nos regaló."

| etiquetas: farmacéuticos , homeopatía gratis , agua , farmacias , medicina
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529 comentarios
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«123456
  1. ElPerroDeLosCinco #2 ElPerroDeLosCinco
    #1 Aclarar los "ironic" es de cobardes. Hay que jugársela y apechugar con los cenutrios que no lo pillen. El Valhalla es solo para los valientes.
    97 K 688
  2. #8 --135533--
    El otro dia, en un brainstorming sobre modelos de negocio (de coña), salio el modelo de negocio DE-FI-NI-TI-VO.

    Ojo eh?

    Homeopatia artesanal.

    Y en pequeño incluimos: fabricada con medios tradicionales 100% naturales.

    El argumentario: las grandes farmaceuticas fabrican la homeopatia INDUSTRIAL en un laboratorio y eso adultera el resultado final (aqui buscamos algun reputado homeopata/reputado chalado que este dispuesto a decir que la memoria del agua tambien recuerda el laboratorio).

    Nuestro producto se fabricaria en cuencos, calderos de hierro, con palas de madera, azuzar de caña BIO (sea lo que sea eso) y en entornos naturales con agua de un manantial con unos chakras que ya los quisieran en el tibet.

    Nos ahorramos toda la inversion en maquinaria y lo vendemos al doble de precio.

    Por que no tengo un rostro como el de los fabricantes de homeopatia, pero les cuentas esta mierda a los consumidores de homeopatia (bien contada) y hasta se sentiran mal por haberles dado a sus hijos homeopatia industrial.
    79 K 528
  3. garnok #60 garnok
    #53 es que son farmaceuticos homeopaticos, cuanto menos son mas fuerza tienen
    40 K 221
  4. eithy #4 eithy
    Sólo aclarar que este artículo es una falacia, el agua del grifo no es gratis!
    18 K 121
  5. #3 montador
    "derecho universal (de personas, animales y plantas) a recibir un remedio homeopático"

    ¡Basta ya de biocentrismo opresor! Queremos tratamientos homeopáticos para minerales, rocas, terrenos... nuestras catedrales lo merecen. Mi roca Pedrita es adorable y muy cariñosa y quiero mimarla y medicarla como se merece.
    18 K 104
  6. chemari #32 chemari *
    #8 "La homeopatía de la abuela, como hecha en casa", y una foto de la la vieja del anuncio de la fabada con el caldero homeopático. Yo lo veo...
    12 K 98
  7. Azucena1980 #5 Azucena1980
    #2 Estoy contigo. El que no haya aprobado la ESO que no pille el sarcasmo.
    10 K 84
  8. #20 hipernes
    #6 no se pueden recoger muestras de un parque natural. Seras reportada y la roca sera liberada de nuevo en su entorno natural con sus congeneres
    11 K 75
  9. #11 --487221--
    Pues no serán todos los farmacéuticos que bien que veo lucrarse a muchos de ellos vendiendo homeopatía para viejos y niños.
    8 K 73
  10. #38 Cazatrolls
    #11 Precisamente es lo que dice la noticia, que esta asociación, Farmaciencia, la han constituído una minoría de farmacéuticos que no están de acuerdo con el timo de sus colegas de profesión que venden agua azucarada como si fuera un remedio.
    8 K 69
  11. omegapoint #24 omegapoint
    #16 ¡¡¡darles homeopatía, para curarlos!!!
    8 K 68
  12. #74 skipy *
    #9 #11 Farma Ciencia es una asociación de farmacéuticos que está luchando por "erradicar de la profesión cualquier terapia que no haya demostrado su eficacia".
    farmaciencia.org

    Uno de los fundadores es Suso Fernández, que tuvo hace unos años un bello encontronazo con el Colegio de Farmacéuticos de Madrid por no vender homeopatía en su farmacia de Gran Vía e informar del porqué no lo hacía a los clientes que pedían algún producto homeopático.
    listadelaverguenza.naukas.com/2015/03/24/la-farmacia-rialto-y-el-coleg

    Charla que dio Suso Fernández dentro de las conferencias de "Terapias peligrosas: parasitando la salud" y en la que habla de Farma Ciencia:
    youtu.be/bBosCXSsN80?t=28m3s
    9 K 67
  13. Azucena1980 #6 Azucena1980
    #3 Pues en eso te apoyo. Yo me traje una roca del Teide, y debía estar vacunada, ya que no responde a los estímulos externos.
    10 K 65
  14. Varlak_ #49 Varlak_
    #7 tambien esta demostrado que cuanto mas caro es un placebo mejor funciona. El precio desorbitado es parte del plan para curar a gente
    7 K 61
  15. #29 derosmc *
    #8 #28 bueno, no, no lo siento, pero te la voy a copiar igual
    5 K 52
  16. #13 fpove
    Porque no hay anticonceptivos homeopaticos?
    6 K 49
  17. diminuta #44 diminuta *
    #19 de la misma manera que a mi me funcionaba llevar mis pastillitas para la ansiedad en el bolso, sin necesidad de tomarlas. Si me las olvidaba en casa y me daba cuenta el ataque de ansiedad estaba asegurado, si sabía que las tenía, no pasaba nada.

    Eso sí, no se me ocurriría a nadie recomendar para la ansiedad simplemente llevar las pastillas en el bolso.
    5 K 49
  18. #27 --432051--
    #19 Lo flipas con el poder de la sugestión y el placebo. No existiría el concepto "sugestión" ni "placebo" si no existiese el fenómeno que necesitaba un nombre.
    6 K 47
  19. chemari #39 chemari *
    Menos mal que aún quedan farmacéuticos con principios, porque para lo que han quedado... antes un boticario podía preparar recetas. Hoy en día la farmacia parece un bazar chino con toda la mierda que venden. Los chavales de farmacia se meten una licenciatura de 5 años para acabar siendo simples vendedores de pastillas, pañales, condones y mierdas homepáticas.
    6 K 47
  20. magarzon #69 magarzon
    El otro día me indigné cuando en una farmacia escuché recomendar homeopatía (y explicar lo de las disoluciones) a un tío que se quejaba de un dolor en la pierna, que por lo visto se acababa de operar. Es indignante que gente que tiene una presunción de veracidad para mucha gente engañe de esta manera
    5 K 46
  21. #14 A_S
    #5 Por fin alguien que dice sarcasmo y no ironía.
    6 K 43
  22. mmm_ #45 mmm_ *
    #43 #13 Holi. lacienciaesbella.blogspot.com.es/2011/10/la-pildora-homeopatica.html

    Y atención al argumento por el cual dicen que no hay:

    17. ¿Existe algún anticonceptivo homeopático?
    No, la homeopatía actúa favoreciendo las reacciones naturales del cuerpo humano, por tanto no encontraremos medicamento alguno que reprima las funciones del mismo.
    4 K 43
  23. #68 --329430--
    #6 Acabas de confesar un delito penado con multas de hasta 60.000 €
    4 K 43
  24. diminuta #199 diminuta
    #158 ¿y nos podrías explicar tú cómo funciona esa memoria selectiva del agua? ¿Cómo le borran la memoria al agua para que recuerde solo lo de la disolución que interesa?
    3 K 41
  25. reithor #62 reithor
    Homeropatía gratis: primer fascículo la Ilíada. Segundo fascículo, los Simpson.
    3 K 37
  26. sivious #70 sivious
    #6 Como quieres que reaccione a estimulos externos si la has sacado de su entorno natural unicamente para tu disfrute. Hay que ser mala persona, esa roca era feliz y libre en su habitat. #FreeRocks
    4 K 34
  27. #26 --432051--
    Compras un producto de homeopatia, lo tiras al mar. Por su definicion, ahora todo el mar es el producto. El agua de mar se evapora y se convierte en nubes. Ahora la lluvia es el producto. Todo tipo de lluvia en cualquier lugar del mundo, si lo tiras en un océano claro, que están todos conectados.
    4 K 33
  28. #127 --543878--
    #8 Si luego le pones la etiqueta "sin gluten", el universo implosiona.
    2 K 33
  29. Peka #30 Peka
    #5 O si no...  media
    3 K 31
  30. #93 --201863--
    #7 La efectividad del placebo, en muchísimas ocasiones, es proporcional al precio del mismo, ya lo apuntaba acertadamente #49
    2 K 31
  31. #59 Tronchador *
    #26 Compras un producto homeopático, te lo tomas, meas, todo lo demás viene solo... :-D Por eso se llama ho-meo-pático (Chistaco del día).
    4 K 30
  33. EdmundoDantes #119 EdmundoDantes
    #51 Como espantar vampiros, por ejemplo. Yo tengo una botella en casa y ni uno, oye
    2 K 30
  34. #1 doctoragridulce
    <>ironic mode</> se entiende.
    2 K 28
  35. uno_ke_va #21 uno_ke_va
    #4 según. Yo por ejemplo solo uso tratamientos homeopaticos del agua del grifo del bar de abajo. Con el papel del culo, lo mismo.
    3 K 27
  36. #53 --60436-- *
    #1 El titular es casi tan engañoso como la homeopatía en sí misma. Una asociación creada en marzo e integrada por un 1% de los farmacéuticos es quien está moviendo esto. Así que no, "los farmacéuticos" no están reclamando nada.

    Aún así meneo porque la iniciativa me parece graciosa. Igual me sumo yo a ella por mi cuenta y riesgo.
    4 K 27
  37. #77 --532779--
    Soy médico homeópata, me saqué el título cuando Boiron lo impartía online. Estoy indignado con los comentarios despreciando la homeopatía. Aprendí mucho en los 5 minutos que tardé en rellenar el cuestionario y estais todos muy equivocados!
    2 K 27
  38. Azucena1980 #81 Azucena1980
    #80 De ahí que pesara tan poco, seguramente sería de la época de la burbuja.
    3 K 27
  39. #34 JFlores
    #8 Genius.
    2 K 26
  40. #76 --32677-- *
    Yo me pregunto si los ministerios de sanidad de determinados países no deberían tomar cartas en el asunto. La homeopatía es un problema de sanidad pública. Sí, lo es, porque aquella persona que se podría haber curado con un tratamiento probado, seguramente estará consumiendo más recursos de la sanidad cuando se de cuenta que la han estafado y su enfermedad se ha complicado. Ya no hablo de enfermedades infecciosas, que sería un tema más serio aún si cabe.
    2 K 24
  41. #118 feral
    #19 Pues sí que es curioso, sí, que un antiespasmódico funcione como antiinflamatorio e incluso mejor....
    Os dan cualquier cosa y padentro sin cuestionar...

    Tu hermana, la famaceútica y tú le habéis descubierto nuevas propiedades a ese mágico medicamento. Corred a Boiron a pedir vuestra parte.
    2 K 24
  42. #31 --527036--
    La homeopatía debe estar controlada bajo prescripción del brujo de la tribu, para evitar suicidios homeopáticos como el de James Randi. D.E.P. :'(

    www.youtube.com/watch?v=vY3-XNttnug
    3 K 23
  43. #101 Cazatrolls
    #63 En eso te doy la razón.
    1 K 23
  44. #37 JFlores
    #22 Es esto sarcasmo?
    2 K 22
  45. Varlak_ #46 Varlak_
    #16 pesan mas que un ganso?
    2 K 22
  46. Azucena1980 #71 Azucena1980
    #68 Depende de la zona. Las de la tienda tenían permiso de recogida.
    1 K 22
  47. anv #191 anv
    #159 El truco está en plantear las cosas de tal forma que sea difícil demostrar que son mentiras. Por ejemplo: "diluir hasta hacer desaparecer una gota de café lo convierte en un remedio contra el insomnio", PERO, y aquí está el truco: "los compuestos diluidos hasta que desaparecen sólo hacen el efecto justo que necesita el cuerpo y nunca más". Y le podemos agregar un tercer truco: "la homeopatía no sirve para TODO". Y el truco final: cobrarlo bien caro. Combinando estos cuatro trucos tienes la receta justa para engañar a la gente haciéndole tomar un placebo y que crea que es un medicamento real. Dado que se postula que no puede hacer efecto "maligno", no puedes demostrar que si te tomas un litro de "somnífero homeopático" dormirás una semana, porque te dicen que sólo hace el efecto necesario y no más. Estos trucos también arruinaron mi intento de crear en "veneno perfecto". Aunque no sirven para explicar por qué no se hace un "elixir homeopático universal", mezclando todas las "pociones" que venden en una sola.

    1: No, la homeopatía postula que diluir arsénico lo convierte en un potente "antiveneno" (si eso existe).
    2: Yo no he dicho que la hermesis no exista. Más bien digo que no has entendido que la hermesis no tiene nada que ver con la homeopatía. La hermesis dice que el efecto de un compuesto varía mucho con la proporción. La homeopatía postula que hacer desaparecer un compuesto lo convierte en su opuesto. Son cosas muy distintas.

    ¿Bibliografía? Pues podría citar lo que tu mismo has dicho...
    1 K 22
  48. #196 JFlores
    #164 Esos estudios carecen de ningún tipo de valor. Un medicamento no se prueba así. Los estudios han de ser mucho más extensos y además revisados por otros médicos en diferentes hospitales. Suena más a compra de resultados.
    1 K 22
  49. #50 --60436--
    #23 El titular es, cuanto menos, engañoso. Una asociación recién creada y minoritaria de farmacéuticos lo reclama.
    1 K 21
  50. Varlak_ #85 Varlak_ *
    #82 porque ignoras la parte de "placebo"? Nadie ha dicho que un medicamento caro funcione mejor que uno barato, pero un placebo (como la homeopatia) si
    1 K 21
  51. Varlak_ #91 Varlak_ *
    #90 pero es que no estamos hablando de medicamentos reales! hablamos de homeopatia y demas placebos. Entiendes lo que es un placebo?

    El mismo criterio puede aplicarse por tanto a placebos.
    No, no puede. El placebo funciona solo y exclusivamente por el efecto que la gente piensa que tiene, si es caro, segun los estudios, el paciente piensa que tiene mas efecto y por lo tanto el placebo es mas efectivo.
    1 K 21
  52. #94 --201863--
    #8 Si necesitas un inversor mándame un privado.
    1 K 21
  53. #122 --479797--
    #4 Solo si es el tuyo :troll: .
    1 K 21
  54. #149 --541593--
    el agua salada va muy bien para la psoriasis :troll:
    1 K 21
  55. #188 --532779--
    #186 Tú eres un iluminado, concretamente. :-D
    1 K 21
  56. #10 montador
    #6 My God, tienes una roca autista.. la mía en sin en cambio es un cielo.
    2 K 20
  57. #12 --412956--
    #11 justo eso iba a decir yo
    1 K 20
  58. aughan #51 aughan
    Deberían dejar de vender homeopatía en las farmacias y empezar a vender agua bendita, que sirve para más cosas.
    2 K 20
  59. Varlak_ #48 Varlak_
    #35 es cruzcampo, que tambien es homeopatica
    1 K 19
  60. #155 LadyStorm
    #154 Yo no conozco personalmente a ningún farmacéutico de Barcelona.
    Pero en el listado de farmacéuticos firmantes de la solicitud de farmaciencia en septiembre del año pasado sí hay algunos farmacéuticos de Barcelona. Puedes ver sus nombres aquí:
    farmaciencia.org/carta-homeopatia

    Como digo, en ese manifiesto no están todos los que son.
    1 K 19
  61. #18 --514678--
    #17 Si que lo saben si, por eso(entre otras cosas) se está lanzando esta campaña.
    2 K 18
  62. Shotokax #63 Shotokax
    #38 entonces el titular es sensacionalista porque dice "los farmaceúticos" refiriéndose a un grupo muy minoritario.
    1 K 18
  63. #83 --543665--
    #2 las primeras veces que ví esas chorradas de </on off etc> en meneame, pensé si hace falta indicar que un chiste es un chiste... vamos bien. Para eso no digas ni comillas ni guiones ni nada.
    2 K 18
  64. XenTo #98 XenTo
    Cuando me resfriaba mi abuela salía a ordeñar una vaca, me calentaba la leche en una hoguera de leña y ponía un chorrito de "Soberano", me lo hacía tomar sin rechistar y me metía en la cama bajo 4 capas de mantas de pura lana.

    A la mañana siguiente, curado. Mi abuela era homeópata y yo sin saberlo.
    2 K 18
  65. #108 --287400--
    #103 Bueno, habiendo estudiado farmacia creo que algo de placebos se. Y por muchos estudios o estadísticas que hay dejan de ser válidos tan pronto como la sociedad evoluciona. El placebo que funciona hoy no tiene por qué hacerlo mañana.

    El placebo lo único que busca es un efecto psicológico positivo en el paciente y por eso es importante que el paciente realmente se crea que el remedio milagroso que toma va a hacer un efecto. Y conseguir eso dependerá de la persona. Antiguamente el precio era una buen argumento para convencer pero cada vez lo es menos sencillamente porque cada vez es menos necesario. Antiguamente los medicamentos acostumbraban a ser caros, por lo que un placebo barato levantaría las sospechas del paciente, pero cada vez los medicamentos van siendo más baratos con lo que cada vez va siendo menos necesario el uso de placebos caros. Los métodos para convencer a un paciente dependen cada vez menos del precio.
    1 K 18
  67. #33 --15092--
    #18 Entonces, y a riesgo de ser algo tocapelotas: El titular debería ser "Farmacéuticos reclaman...", y no "Los farmacéuticos recalaman".

    Digo esto porque no es precisamente un colectivo que esté en contra de vender productos de mentira en sus establecimientos.
    1 K 17
  68. diminuta #43 diminuta
    #13 Eso sí que sería bueno xD Pero los vendedores de homeopatía saben que es un timo y no creo que tengan huevos a vender anticonceptivos homeopáticos, pero pagaría por que lo hiciesen, igual a alguno se le abrían los ojos...
    1 K 17
  69. #95 --201863--
    #37 ¡Ojalá!
    1 K 17
  70. #97 Whitefox
    #42 No lo intentaste lo suficiente, si no...

    es.m.wikipedia.org/wiki/Hiperhidratación
    1 K 17
  71. #115 sisko69
    #90 El precio esta ligado al placebo. Muy ligado por cierto. No olvides que el placebo es un efecto psicológico y los que pagan esos precios desorbitados tienen mas apego al tratamiento
    1 K 17
  72. anv #257 anv
    #208 Es natural que en tu caso, como te lo has creído, te cueste entender que es un truco, pero lo es. Te lo repito: el "truco" está en hacer las afirmaciones justas para que el supuesto efecto de la homeopatía sea indistinguible del efecto de un placebo. De esa forma, los científicos afirmarán que la homeopatía no se distingue de un placebo, mientras que los pacientes que la prueben afirmarán que produce los efectos que promete. Ambos dicen la verdad porque en realidad ambos dicen lo mismo.

    Te lo explico con un ejemplo:

    ¿Te duele la cabeza? Te vendo pro 20€ una pastilla que tiene una fórmula que te quitará el dolor. Pero si te tomas 100 pastillas no te pasará nada. De hecho, si no te duele la cabeza no te provocará absolutamente ningún efecto, ni positivo ni negativo.

    Tu te tomas la pastilla y, efectivamente, te duele menos la cabeza. Por lo tanto jurarás que la pastilla milagrosa hace lo que promete.
    Pero los científicos harán pruebas con la pastilla y concluirán que es sólo un placebo.

    ¿Quién miente? Ninguno. Ambos dicen la verdad. Es un placebo y te quitó el dolor de cabeza porque hizo lo que hacen los placebos.
    1 K 17
  73. #36 JFlores
    #27 Son conceptos asombrosos, de los que no conocemos todos los mecanismos. Es por eso que en la experimentación científica se emplean los dobles-ciegos en ensayos. Ensayos que la homeopatía nunca logra superar.
    1 K 16
  74. omegapoint #78 omegapoint
    #14 según la RAE es lo mismo...

    Simplemente que sarcasmo es ironía mordaz, implica cierta mala leche, pero ironía al fin y al cabo.
    1 K 16
  76. susa #86 susa
    #69 yo si lo oigo no me callo, fijo. Me hierve la sangre con el tema.
    1 K 16
  77. #100 Whitefox
    Memos broma que la homeopatía ha llegado también a las plantas.

    Creas un preparado homeopático, con el que abonas una planta medicinal, con la que preparas un remedio homeopático, con el que...  media
    1 K 16
  78. #145 --60436--
    #143 Bueno, no es que lo diga yo: lo pone en la noticia. De todos modos, gracias por señalar el comentario de #74, es muy informativo. Ese tipo es el amo.
    1 K 16
  79. #151 --60436--
    #146 Sí :troll:
    1 K 16
  80. #162 --532779--
    #156 "ciencianazis"? xD
    Así que eres un defensor de la homeopatía? Háblame del número de Avogadro. :popcorn:
    0 K 15
  81. #166 --532779--
    #124 Ignorante.
    El sistema respiratorio es lo que más tarda en madurar y a muchos niños les pasa eso, y con el tiempo de repente dejan de tener la famosa bronquiolitis como por arte de magia , PERO NO ES MAGIA NI HOMEOPATÍA, GILIPOLLAS.
    0 K 15
  83. #173 --532779--
    #171 Tú dices que hay homeopatía que no contradice a Avogadro. En ese caso estás afirmando que la que sí lo contradice no funciona porque Avogadro descubrió una ley química. :-D

    Así que el 99% de los medicamentos homeopáticos no funcionan según tu propia afirmación.

    Eres un mal trilero.
    0 K 15
  84. #175 --532779--
    #174 However, physicochemical studies of these solutions have unequivocally established the presence of the starting raw materials in nanoparticulate form even in these extreme.

    Deberías leer los enlaces antes de ponerlos. Refutan lo que dices.
    0 K 15
  85. #177 --532779--
    #176 ajajaja el réquiem de Avogadro dice el colega :-D
    Eres un buen troll, al menos haces reír
    0 K 15
  86. #178 --532779--
    Oye @panino , seguro que también dudas de Darwin y eres creacionista. A que sí!
    0 K 15
  87. #180 --532779--
    #179 Ajajaja Darwin, ese homeópata.:-D
    0 K 15
  88. #183 --532779--
    #182 Sigo la máxima Kantiana. No se puede discutir con un idiota por razones obvias así que me río de tu ignorancia. ;)
    0 K 15
  89. #187 --532779--
    #184 Claro claro. :-D
    0 K 15
  90. #198 --532779--
    #193 Perdone, pero ha empezado usted.
    Venir aquí, donde al menos la gente lee, a vender la homeopatía como ciencia , a insultar a Avogadro por que su descubrimiento aportó a la química una herramienta que desmonta tu burda mentira y encima pretendes que seamos educados ? No, de eso nada. Te mereces todos los insultos de los que caminamos sobre hombros de gigantes. Vendes humo y lo camuflas de ciencia. Te estás cagando en toda la filosofía, la ciencia y el progreso humano por unas putas bolitas de azúcar.
    Sí, mereces los insultos sin duda.
    0 K 15
  91. #42 --356769--
    Yo intente suicidarme con una sobredosis de productos homeopatícos, try again
    1 K 14
  92. #75 --329430-- *
    #13 Lo que sí hay es tratamiento de fertilidad homeopático. O sea: un espermatozoide diluido en agua 1.000 veces.
    ;)
    1 K 14
  93. #99 vorobon
    Si se dice con ánimo de ofender o de retranca, es sarcasmo. Si es sólo un comentario al aire, ironía. En este caso es un Sarcasmo de tomo y lomo.
    1 K 14
  94. #116 sisko69
    #96 Las farMAFIAceuticas son las que fabrican los medicamentos homeopatícos.
    1 K 14
  95. #117 sisko69
    #36 En medicina se suele exigir triple ciego. El que administra no sabe lo que administra ni a quien, el que recoge los datos no sabe en que grupo estan y el que estudia los datos tampoco sabe que grupo es el placebo.
    1 K 14
  96. #40 --487221-- *
    #23 Pues a mi lo que me gusta es leer comentarios de los que no entienden cuando un titular es incorrecto.
    0 K 13
  97. uno_ke_va #41 uno_ke_va
    #35 Un mal menor :roll:
    1 K 13
  98. #135 baronluigi
    #98 Esque de eso valen. Intentan dar la imagen de que son cómo " La botica de la abuela" para calar mejor entre la gente.
    1 K 13
  99. #58 --499944--
    #6 Un amigo mío es estimulador de rocas. Está especializado en volcánicas y en cementos faciales. Es un poco caro pero sí quieres te lo presento. :troll:
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  100. #144 --135533-- *
    #141 amigame en meneame y creo que podremos cotorrear en privado.

    @rantamplanzzz

    Ve a mi perfil y dale a "amigos" yo ya le di.
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