El Ministro de Interior (PP) insulta y pierde los nervios ante el socialista Madina (PSOE), y acto seguido Madina le da un repaso al señor ministro. Repaso.
#10 Pues a mí me gusto el fragmento (habría que verlo entero),se sale del típico discurso del "y tu más". Me parece algo mucho más elaborado. Buena introducción, nudo y desenlaze todo hilado con lo de "socializar el miedo" (que describe, según mi opinión, bastante este anteproyecto). Si todos los debates tuvieran este mínimo, aun pensaría que se ganan el pan.
Tambien destaco que las palabras se sustentan con hechos y me gustaría que si se diera la situación de la aprobación de la ley cumpliera con su palabra de acudir al constitucional.
Y por ultimo: siempre me sorprende ver todos esos escaños vacíos. Dicen que es porque están trabajando en los despachos del edificio, pero yo creo que se rascan los huevos a dos manos
Ellos se pelean mientras España se desangra con 6 millones de parados.
Y cientos de empresas cerrando cada día.
No hay ningún brote verde, ninguno, o bueno por lo menos para la gente de ingresos medios o bajos.
#8 por evitar que salga uno u otro partido llevamos votando toda la vida , pero precisamente son los mismos sinverguenzas y corruptos los que se reparten el pastel .. PPSOE
Pues a mí me gusto el fragmento (habría que verlo entero),se sale del típico discurso del "y tu más". Me parece algo mucho más elaborado. Buena introducción, nudo y desenlaze todo hilado con lo de "socializar el miedo" (que describe, según mi opinión, bastante este anteproyecto). Si todos los debates tuvieran este mínimo, aun pensaría que se ganan el pan.
Tambien destaco que las palabras se sustentan con hechos y me gustaría que si se diera la situación de la aprobación de la ley cumpliera con su palabra de acudir al constitucional.
Y por ultimo: siempre me sorprende ver todos esos escaños vacíos. Dicen que es porque están trabajando en los despachos del edificio, pero yo creo que se rascan los huevos a dos manos
#7 Me sumo a #8, Vota a quien quieras, pero vota, porque recuerda que los que votan al PP no dejan de hacerlo pase lo que pase, y asi luego pasa lo que pasa.
#9 Si quieres contribuir a que cambien las cosas no votes ni al PP ni al PSOE, pero la abstención solo favorece a los partidos mayoritarios, principalmente al PP.
#9 sin acritud, ante este tema que se debate aquí, hay que ser un analfabeto político para hablar de ppsoe. Además de no haber visto el vídeo, claro. El psoe no es el Paraíso celestial, eso está claro, pero estas campañas peperas del "son iguales" son un insulto a la dignidad de los derechos civiles, que es lo que se están cargando con vuestra ayuda.
#12 Por desgracia los canelos que no van a votar terminan convirtiéndose en la mayoría silenciosa que según Rajoy les apoya, y lo peor de todo es que no se dan cuenta
Meneo patrocinado por la PESOE. Cuando cambien a Alfredito y metan a alguna chacona de estas de "votadme que soy mujer", veremos aquí en Menéame una auténtica campaña de "han cambiado", "ahora se les puede volver a votar", etc.
#16 Que asquito me da el chuleo que se respira en este bipartidismo cuando una oposición vacila con lo de "cuando volvamos a gobierno...bla bla bla" ¿Es que el ostión de las pasadas elecciones y lo bajo que ha llegado a caer el PSOE, no le ha dado ningún toquecito de humildad? ¿Su estrategia es seguir con esa chulería aprovechando a su favor el desastre que esta dejando el PP? ¿Esta es la renovación del PSOE? Bien vamos...
#16, #25 Yo creo que si el PSOE fuera una oposicion de verdad debiera decirle al PP:
Sabes TODAS esas leyes, economicas, politicas y sociales que estas sacando? en cuanto llegue yo las derogo. TODAS. Justas o injustas, buenas o malas: TODAS y luego si eso ya apruebo las que vea decentes
Pero eso seria si fueran la oposicion y no el mismo partido...
#7 Si te preocupa que votar sea participar de su chiringuito, es que no has entendido que su chiringuito existe gracias a todos los que no votan.
Si mañana todos los que se abstienen votaran a alguien en conciencia (que no fuera PP ni PSOE), el PPSOE quedaría a la altura del betún en número de diputados, y su chiringuito se convertiría en migajas.
Sigue fomentando la abstención, mientras ellos se frotan las manos.
A mi el parlamento me parece cada día mas un bar de copas o una taberna cualquiera, el parlamento esta para exponer hechos y votar leyes, estas peleas de gallitos que no llevan a nada no tienen sentido, que no son adolescentes en una discoteca joder...
esta vez lo lleva preparado el partido socialista , para mostrar su desconformidad y hacerles ver lo erroneo que es esa ley.....pero no sera porque los partidos politicos (todos) tambien se manifiestan y pueden verse atrapados ????
creo que en nuestro parlamento solo sacan leyes de "temprada" como en el corte ingles, asi que estamos pagando y pagando y pagando a gente para legislar en bucle
La verdad que me esperaba que el video fuera algo para hacer publicidad positiva al psoe, pero, desde mi oposición ideológica a lo que es y representa ese partido desde hace unos 30 años, he de admitir que Eduardo Madina sí que le da un repaso tremendo a Fernandez Díaz. Últimamente nos sorprendemos cuando vemos a un político que se desenvuelve bien, que tiene buena oratoria, y que es capáz de improvisar discursos de su puño y letra en pocos minutos sin un negro detrás que le diga hasta como tiene que gesticular. Todo esto dice bastante poco del nivel y la capacidad de toda la casta política que sufrimos, que aunque tengan estudios superiores e incluso buen curiculo académico (tal vez fueran buenos memorizadores), cada vez que hablan parecen una sarta de paletos analfabetos.
La verdad que me pregunto si Madina no se habrá equivocado de partido y está ahí simplemente por seguir la herencia política de sus padres y abuelos, o es que tal vez sea como Obama, un estupendo orador que simplemente le dice al pueblo lo que quiere escuchar, pero que es incapáz de poner en práctica ninguna de sus políticas ni dentro ni fuera de su partido. Incluso con un gran punto maquiavelico tras ese aspecto de buena persona. Ya veremos con el tiempo si Madina es sincero con sus argumentos o es otro vendedor de humos más como el mencionado líder mundial. Por lo pronto, me alegro de al menos ver a un diputado que parece intelectualmente preparado para el cargo. Pasito a pasito.
P.D. He cotilleado por ahí y parece que es profesor de Historia en la universidad y tiene una buena preparación académica en humanidades. Vamos, que parece que no es el típico parásito cuyo único medio de vida posible es la política. Aunque Rubalcaba parece tener un curriculo similar, aunque por la rama química, y ya vemos como ha acabado, toda una vida dedidcada a "servirnos". No se yo si fiarme.
#32 has visto el video? Tienes idea de lo que significa la ley que van a decretar? Al parlamento también se va a discrepar, si no hablariamos de un régimen no democratico. Y lo de este video es muy serio, porque pone en evidencia los problemas quecl ciertos políticos muy conservadores tienene con los derechos de la ciudadanía, y es el primer acto de oposicion real que veo desde la bancada sociata en dos años y pico. De patio de colegio nada.
Un país donde se gobierna por decreto de mayoría aplastante y donde esta viene determinada por una concepción suigeneris de la proporcionalidad en su sistema electoral que acaba con la pluralidad parlamentaria. Un pais donde se vota SIEMPRE con disciplina de partido y el que se mueva no sale en la foto. Un pais donde se vea mal la discrepancia y la pluralidad política es un pais debil, atrasado y avocado al fracaso. Un país como España
NO PERDIÓ por que en el telediario solo se vió la réplica de Fernandez-Diaz y muy bien hilada, por lo que el 99,9% de la población que hace caso a lo que ve en la tele no tiene ni idea de lo que se ve en este video de youtube.
es bastante lamentable el nivel de debate que hay en nuestras cortes
El ministro de interior ni se molesta en defender su ley porque el debate en la cámara no vale para nada y la réplica de Madina es bastante flojilla, se viene arriba e interpreta porque sabe que ha pillado al otro con el culo aire y que eso le granjeará votos a su partido.
Como dicen por ahí arriba #3, en unos años veremos lo mismo pero al revés.
Que no se nos olvide que en este teatro chusco PP y PSOE tienen más o menos la misma responsabilidad aunque uno haga de poli bueno y otro de poli malo.
¿Es que no hemos aprendido nada estos últimos años?
¿Vamos a dejar que los trolles vengan a menéame a dorarnos la píldora de que ahora sí que van a hacer política de verdad y no como hasta ahora que era todo manipulación izquierda-derecha para tener a la población dividida y enfrentada entre sí?
¿Vamos a seguir con esta falsa democracia donde las votaciones ya están decididas antes de que se hagan las elecciones? ¿Es que no vemos el sistema de "franquicia" que tienen los partidos políticos para corromper a la gente de cada comunidad y/o con ayuntamientos por toda España para meter e imponer el chiringuito PPSOE?
¿Que la guardia civil está para controlar a estos franquiciados que no se salgan de la linea que tienen que seguir?
Toda España en sí es una farsa. Que no nos engañen más joder. Que reconozcan primero lo hijosdeputa que han sido desde 1978 hasta ahora con la mierda de democracia que nos han colado y que demuestren un verdadero cambio. Cambio que no harán porque significaría perder privilegios. Y la mediocridad reinante en nuestras casta política les impide tan siquiera plantearse un cambio que les perjudique a ellos y nos beneficie a los demás.
Evidentemente PP y PSOE no son lo mismo. El problema es que el PSOE está muy lejos de su ideario original e incluso de sus bases.
Por ejemplo, el 80% de las denuncias con solución política que se denuncian en "Salvados" existían ya antes de la llegada del PP y pudieron haber sido solucionadas por el PSOE, es más aunque no alcanzan los niveles de corrupción del PP si que han participado en algunos casos.
En realidad, a fin de cuentas, hace falta un sistema que funcione; con que el CGPJ, el supremo, el constitucional, el tribunal de cuentas, fiscalía, etc. no tengan ninguna dependencia con el gobierno sería suficiente para que las cosas empezaran a cambiar.
Incluso la monarquía debería ser derogada por un Constitucional independiente pues crea una grave inconsistencia en la carta magna: "todos somos iguales, pero no todos", la inmunidad del rey o la imposibilidad de quien no es del linaje de acceder al puesto de jefe de estado es evidentemente desigualdad.
Por eso yo no voy a votar por el PPSOE ni por el PSOE, ni mucho menos por el PP. Que ciertamente no son iguales: Una vez que el sistema funcione bien y con organismos independientes no descarto volver a votar al PSOE quien tiene en sus líneas a gente muy valiosa. Del PP salvo Pimentel y algún otro caso extraordinario nadie se salva de la hoguera.
Lo que mas me gusta de los comentarios es el esfuerzo que hace el facherio cuando se ve desbordado de recordarnos que son la misma cosa unos y otros ¿verdad nabucodonorsito, soundnesis, 1451 ...?
#2 Esa pelea se llama debate parlamentario y es su trabajo. Para una vez que lo hacen no lo critiques. El tema es lo suicientemente importante para no vanalizarlo.
Segçun el PP, Ladina tiene razón. Las víctimas siempre la tienen. ¿O era que solamente hay que dar la razón a las víctimas próximas al PP? Debe de ser eso porque con a algunas del 11M les llamaban hijas de puta.
Algunos comentaros me dan miedo. No pongamos el listón tan bajo, que nos van a seguir tomando el pelo.
Menos fijarnos en la persona, en si es joven, habla como un ser humano y hasta razona, y más fijarnos en qué propone su partido político y qué llevan haciendo 40 años. Porque Madina es más de lo mismo pero en formato joven.
El discurso ha sido bueno, pero es lo de menos. Lo importante es quién lo dice (el PSOE).
#15 Disculpa, pero el PSOE cuando gobernó dejó muy clarito que es un partido ponzoñoso. No tanto como el PP, pero tóxico al fin.
Los recortes de derechos, en sanidad y educación, los antidisturbios sacudiendo a la gente como si fueran alfombras, el dificultar el acceso a las elecciones a nuevas formaciones políticas, gobernar para las eléctricas y los bancos y todo lo demás ya se hacía en tiempos de Zapatero.
Que el PP parezca estar dirigido desde Mordor no nos debe hacer olvidar que el PSOE no es un grupo desinteresado de hermanitas de la caridad si no otra formación al servicio de los lobbies.
Pruebas no escasean...
Cuando se habla de PPSOE no es para igualarlos si no más bien para expresar que es una alternancia indeseable que se debe romper si queremos salir de este círculo vicioso en el que nos han metido.
Madina está en el Psoe, y ese partido nos ha demostrado cientos de veces que es exactamente la misma mierda que el PP. Desde dentro esos partidos no se pueden cambiar, porque para llegar arriba tienen que tragar mucha mierda.
Lo que pretende el opusiano Fdz. Diaz es un golpe de estado en toda regla para que la derecha gobierne como le gusta gobernar. Ya no es por dios y por España sino por nuestro bién.
Muy bien la réplica. Ahora sólo hace falta que en caso de volver al poder solos o en coalición cumplan sus palabras y deroguen la ley. Porque la Ley Corcuera creo que sigue vigente, si ir más lejos.
#48#58 Pimentel era de mi agrado hasta que me enteré de que le hizo un hijo a Alicia Sánchez Camacho
independientemente del resto del video. Que mal me cae la gente que no calla cuando no tiene la palabra!!
Ahora, también me fastidia mucho la gente sobrada que asegura que lo que dicen los demás son tonterías!!
el momento de las citas es : EPICO!.
#3 Viendo la diferencia en la manipulación en la televisión pública durante este gobierno y el anterior, creo que en ciertos temas el PP no da la talla.
#43 Me gustaría saber como diferencias una decisión bien tomada de una decisión tomada para recaudar votos.
Si que bonito, pero si pasasen de las palabras a los hechos ya me lo creería. Me he vuelto un agnostico político, creeré en los políticos cuando vea que hacen algo.
#75 Deberías tomar nota de las cosas que han hecho para poder analizar si han hecho algo o no. Por ejemplo (un dos tres, responda otra vez) la ley anti-tabaco. Primero haces recuento y analizas, y luego empezamos a hablar de lo inútiles que son.
#61 Eres la primera persona en mucho tiempo que argumenta bien lo de PPSOE. Todo lo que dices es cierto, pero en cosas como la censura y la manipulación en la televisión pública se pueden apreciar pequeñas diferencias.
#78 Joe, pues la ley anti-tabaco es la única ley realmente útil que nos han implantado, anda que no ganamos calidad de vida estando en los bares sin fumar.
Si leeis alguna vez su blog, el de Fernandez Diaz, vereis que la vergüenza ajena que provoca es tremenda. Este señor supongo que con sus tejemanejes del Opus ha llegado a donde ha llegado, pero es un tio limitadísimo.
#58 Creo que esos recortes vienen impuestos de Bruselas, a cambio del dinero para rescatar a los bancos y que no quiebre totalmente la economía. El problema está en que estos desgraciados meten la tijera, pero siguen derrochando el dinero de los españoles subvencionando los toros y metiendo sus manos corruptas en cada contrato público del que hacen concesión a sus amiguetes. Otro tema es la privatización de la sanidad para tener una sanidad peor y más cara, y que la gente trabajadora con un salario pequeño se queden sin asistencia médica.
#59 Lo que tú quieras, pero en esta "actuación" se han jugado unos cuantos miles de votos, y eso les afecta directamente al bolsillo.
Está muy bien el discurso, pero a ver si Madina hace caso a Amnistía Internacional cuando denuncia la impunidad de los GAL y otros múltiples abusos de las fuerzas de inseguridad del estado, que eso lo ha denunciado también AI con gobierno socialista y Madina en el Parlamento bien calladito:
#84 De acuerdo, pues es interesante informarse un poco para poder meterles mano donde hay que meterla. Durante el gobierno anterior también hicieron saltar varias decenas de casos de corrupción generalizada en diferentes ayuntamientos de España, la cosa empezó por Marbella y de ahí a los demás.
Tambien destaco que las palabras se sustentan con hechos y me gustaría que si se diera la situación de la aprobación de la ley cumpliera con su palabra de acudir al constitucional.
Y por ultimo: siempre me sorprende ver todos esos escaños vacíos. Dicen que es porque están trabajando en los despachos del edificio, pero yo creo que se rascan los huevos a dos manos
Y cientos de empresas cerrando cada día.
No hay ningún brote verde, ninguno, o bueno por lo menos para la gente de ingresos medios o bajos.
Tambien destaco que las palabras se sustentan con hechos y me gustaría que si se diera la situación de la aprobación de la ley cumpliera con su palabra de acudir al constitucional.
Y por ultimo: siempre me sorprende ver todos esos escaños vacíos. Dicen que es porque están trabajando en los despachos del edificio, pero yo creo que se rascan los huevos a dos manos
AJAM. ¿Y eso cuándo será? ¿Mañana? ¿Dentro de un año? ¿Dos? ¿Diez? ¿Nunca?
Harto estoy de políticos que jueguen con "futuribles", manejando las expectativas del electorado. ¿Puede alguien asegurarme lo que ocurrirá mañana?
No dejan de interrumpir.
Lo mismo que hace la de la sexta
Sabes TODAS esas leyes, economicas, politicas y sociales que estas sacando? en cuanto llegue yo las derogo. TODAS. Justas o injustas, buenas o malas: TODAS y luego si eso ya apruebo las que vea decentes
Pero eso seria si fueran la oposicion y no el mismo partido...
PPSOE sucking everywhere
Si mañana todos los que se abstienen votaran a alguien en conciencia (que no fuera PP ni PSOE), el PPSOE quedaría a la altura del betún en número de diputados, y su chiringuito se convertiría en migajas.
Sigue fomentando la abstención, mientras ellos se frotan las manos.
creo que en nuestro parlamento solo sacan leyes de "temprada" como en el corte ingles, asi que estamos pagando y pagando y pagando a gente para legislar en bucle
La verdad que me pregunto si Madina no se habrá equivocado de partido y está ahí simplemente por seguir la herencia política de sus padres y abuelos, o es que tal vez sea como Obama, un estupendo orador que simplemente le dice al pueblo lo que quiere escuchar, pero que es incapáz de poner en práctica ninguna de sus políticas ni dentro ni fuera de su partido. Incluso con un gran punto maquiavelico tras ese aspecto de buena persona. Ya veremos con el tiempo si Madina es sincero con sus argumentos o es otro vendedor de humos más como el mencionado líder mundial. Por lo pronto, me alegro de al menos ver a un diputado que parece intelectualmente preparado para el cargo. Pasito a pasito.
P.D. He cotilleado por ahí y parece que es profesor de Historia en la universidad y tiene una buena preparación académica en humanidades. Vamos, que parece que no es el típico parásito cuyo único medio de vida posible es la política. Aunque Rubalcaba parece tener un curriculo similar, aunque por la rama química, y ya vemos como ha acabado, toda una vida dedidcada a "servirnos". No se yo si fiarme.
Un país donde se gobierna por decreto de mayoría aplastante y donde esta viene determinada por una concepción suigeneris de la proporcionalidad en su sistema electoral que acaba con la pluralidad parlamentaria. Un pais donde se vota SIEMPRE con disciplina de partido y el que se mueva no sale en la foto. Un pais donde se vea mal la discrepancia y la pluralidad política es un pais debil, atrasado y avocado al fracaso. Un país como España
Que decia aquel.
El ministro de interior ni se molesta en defender su ley porque el debate en la cámara no vale para nada y la réplica de Madina es bastante flojilla, se viene arriba e interpreta porque sabe que ha pillado al otro con el culo aire y que eso le granjeará votos a su partido.
Como dicen por ahí arriba #3, en unos años veremos lo mismo pero al revés.
Que no se nos olvide que en este teatro chusco PP y PSOE tienen más o menos la misma responsabilidad aunque uno haga de poli bueno y otro de poli malo.
¿Es que no hemos aprendido nada estos últimos años?
¿Vamos a dejar que los trolles vengan a menéame a dorarnos la píldora de que ahora sí que van a hacer política de verdad y no como hasta ahora que era todo manipulación izquierda-derecha para tener a la población dividida y enfrentada entre sí?
¿Vamos a seguir con esta falsa democracia donde las votaciones ya están decididas antes de que se hagan las elecciones? ¿Es que no vemos el sistema de "franquicia" que tienen los partidos políticos para corromper a la gente de cada comunidad y/o con ayuntamientos por toda España para meter e imponer el chiringuito PPSOE?
¿Que la guardia civil está para controlar a estos franquiciados que no se salgan de la linea que tienen que seguir?
Toda España en sí es una farsa. Que no nos engañen más joder. Que reconozcan primero lo hijosdeputa que han sido desde 1978 hasta ahora con la mierda de democracia que nos han colado y que demuestren un verdadero cambio. Cambio que no harán porque significaría perder privilegios. Y la mediocridad reinante en nuestras casta política les impide tan siquiera plantearse un cambio que les perjudique a ellos y nos beneficie a los demás.
Por ejemplo, el 80% de las denuncias con solución política que se denuncian en "Salvados" existían ya antes de la llegada del PP y pudieron haber sido solucionadas por el PSOE, es más aunque no alcanzan los niveles de corrupción del PP si que han participado en algunos casos.
En realidad, a fin de cuentas, hace falta un sistema que funcione; con que el CGPJ, el supremo, el constitucional, el tribunal de cuentas, fiscalía, etc. no tengan ninguna dependencia con el gobierno sería suficiente para que las cosas empezaran a cambiar.
Incluso la monarquía debería ser derogada por un Constitucional independiente pues crea una grave inconsistencia en la carta magna: "todos somos iguales, pero no todos", la inmunidad del rey o la imposibilidad de quien no es del linaje de acceder al puesto de jefe de estado es evidentemente desigualdad.
Por eso yo no voy a votar
por el PPSOEni por el PSOE, ni mucho menos por el PP. Que ciertamente no son iguales: Una vez que el sistema funcione bien y con organismos independientes no descarto volver a votar al PSOE quien tiene en sus líneas a gente muy valiosa. Del PP salvo Pimentel y algún otro caso extraordinario nadie se salva de la hoguera.El
Segçun el PP, Ladina tiene razón. Las víctimas siempre la tienen. ¿O era que solamente hay que dar la razón a las víctimas próximas al PP? Debe de ser eso porque con a algunas del 11M les llamaban hijas de puta.
Menos fijarnos en la persona, en si es joven, habla como un ser humano y hasta razona, y más fijarnos en qué propone su partido político y qué llevan haciendo 40 años. Porque Madina es más de lo mismo pero en formato joven.
El discurso ha sido bueno, pero es lo de menos. Lo importante es quién lo dice (el PSOE).
Los recortes de derechos, en sanidad y educación, los antidisturbios sacudiendo a la gente como si fueran alfombras, el dificultar el acceso a las elecciones a nuevas formaciones políticas, gobernar para las eléctricas y los bancos y todo lo demás ya se hacía en tiempos de Zapatero.
Que el PP parezca estar dirigido desde Mordor no nos debe hacer olvidar que el PSOE no es un grupo desinteresado de hermanitas de la caridad si no otra formación al servicio de los lobbies.
Pruebas no escasean...
Cuando se habla de PPSOE no es para igualarlos si no más bien para expresar que es una alternancia indeseable que se debe romper si queremos salir de este círculo vicioso en el que nos han metido.
#48 Pimentel hace pila años que se ha ido del PP.
#48 #58 Pimentel era de mi agrado hasta que me enteré de que le hizo un hijo a Alicia Sánchez Camacho
Ahora, también me fastidia mucho la gente sobrada que asegura que lo que dicen los demás son tonterías!!
el momento de las citas es : EPICO!.
#43 Me gustaría saber como diferencias una decisión bien tomada de una decisión tomada para recaudar votos.
Uf... qué país!
- Eh?
(Sensación de deja-vu)
Luego volverán a gobernar y muchos se volverán a sorprender (por enésima vez) de que sean capitalistas
#59 Lo que tú quieras, pero en esta "actuación" se han jugado unos cuantos miles de votos, y eso les afecta directamente al bolsillo.
www.amnesty.org/es/stay-informed/publications/books/sal-en-la-herida
Conociendo al PSOE, seguro que eligen a Patxi Lopez para suceder a Rubalcaba.
#81 ¿Has votado al PP alguna vez?