La fiscal valenciana contra los delitos de Odio, Susana Gisbert, propone que el negacionismo de la violencia de género pueda ser considerado delito de odio
Como España vaya por ese camino me vuelvo a ir del país para no volver nunca... mejor pasar algo de frío y renunciar al sol y playa que tener que renunciar a la libertad de expresión.
#195 Justificación? Yo hablo de CAUSAS. Esas que se obvian y que no interesa ni buscar, ni preguntarse, porque es sacar mierda de otros lugares y dejar a luz muchas injusticias en gran cantidad de casos.
Un crimen es un crimen y nunca tiene justificación, pero si explicación.
Comparto plenamente. Hablo con muchos hombres que aseguran que no hay ninguna machismo y que todo está bien como está. El machismo existe y es un problema social del que hay que ocuparse. Comenzando por reconocerlo.
#202 Te repito; sábes que la violencia machista, es decir la subyugación extrema de la mujer en el ámbito de la pareja heterosexual, existe desde hace mucho mucho tiempo no? Y que esas causas a las que haces referencia son modernas?
#17 Pero sabeis que es lo mejor? Que tras mas de 1.700.000 de denuncias falsas, la tortilla esta empezando a darse la vuelta. Si alguien quiere saber porque el voto a los demas partidos ha ido bajando para darle 50 escaños al unico que se opone frontalmente a este totalitarismo (y manda huevos que sean los que por tradición junto a comunistas y anarquistas les tocaría ser mas totalitarios).
Al principio de la ley, que ya sufri al no poder denunciar un acoso de una exnovia despechada, iba a asociaciones o hablaba de lo mio con cualquiera ( primeros años de la campaña de ingenieria social ) y siempre era "algo habras hecho". Hoy, por ejemplo, las asociaciones de defensa de la infancia (no financiadas por feminismo), las de toda la vida, le cuentas una denuncia falsa y te van a creer a la primera.
Sabeis quien son las mujeres que votan mayoritariamente a Vox?
Las hermanas, madres y nuevas parejas de las victimas de la Ley de Violencia de Genero.
El partido "moderado" que primero haga suya la defensa de los cientos de miles de victimas de esto, si sobrevive a la mafia feminista y sus voceres, tendrá mayoría absoluta, porque si mucha gente no termina de votar a vox, es porque cuando miran el verde de Vox no pueden dejar de ver el azul de Franco.
#196 y eso es lo que dicho: en el ámbito doméstico cualquier agresión de un hombre a una mujer es debido al género según la livg y el supremo.
¿En qué casos no sería así?
#209 El que cambia de tema es usted. Perdone que le siga.
Aquí el tema es que no todas las agresiones a mujeres lo son por el hecho de ser una mujer y encima se nos quiere penar por dudar ya, incluso.
Quién está meando fuera de tiesto?
#61 creo que tú serías el primero en caer. Vamos hacia la igualdad pero aún estamos muy lejos. El machismo crea diferencias y es lo que se trata de evitar. Esto sucede desde hace muchos años y por eso te resulta más fácil no aceptarlo. Pero ahí está. Y es enorme. Los más listos aprenden pronto. Veo k a ti te cuesta un poco.
Ministerio feminazi ja!
Quizás lo utilice
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.
No existe el exterminio o eliminación sistemática de mujeres.
Las mujeres no son una raza, ni una etnia, ni una religión, ni un ideario político, ni una nacionalidad. Y estos son los motivos por los que se han llevado a cabo genocidios reales.
#181 Como no sea no separarse de la corriente ultra del feminismo, no hay mucho que entender. Si el titular habla de legislación, la violencia de género, y otro usuario se pone a filosofar sobre lo que dice o no el feminismo, pues como que lo recomendable es que se lea un par de veces aquello a lo que responde, que resulta no ser aquello a lo que pretende responder. Al menos esa es mi interpretación.
Pero vamos, que llega usted en plan salvador de gentes oprimidas para aportar absolutamente nada. Yo al menos sacaba de su error a una persona.
Eso sí, me gustaría ver como se las apaña para enlazar que no toda violencia de un hombre sobre una mujer no sea necesariamente violencia de género con la propuesta para ilegalizar el negacionismo de la violencia machista y por tanto, por definición, violencia de género.
#156: Cuando los políticos hacen las leyes la corrupción está garantizada. Encima ganan la distracción del pueblo para que no piensen en los verdaderos problemas de fondo. Win-Win.
luego nos preguntamos como subió hitler al poder... pues como están haciendo, silenciando las voces discrepantes. Hay todo un negocio montado alrededor de la violencia de género.
#108#123 ¿ustedes dos niegan que la inmensa mayoria de la violencia -en cantidad y gravedad- en la pareja es de hombres a mujeres y los homicidios también? entonces no creo que sean ignorantes o estúpidos.
La noticia habla de eso, no de las causas, no si es violencia machista u otro tipo de violencia. O está mal redactada o yo entendí mal.
#221 ¿Qué curioso, verdad? Estupideces como estas enervan a la gente y las cosas que se ha ido de las manos en los últimos cuarenta años hemos tragado como borregos. A ver si lo que les da miedo es que una vez que han hecho las tragaderas tan grandes ahora la gente se traga todo. Me parto.
Es la dictadura de los lobbies de los "oprimidos". Personas que viven de oprimidos y cobran un dineral.
Propuesta para ser magistrada del Tribunal Constitucional, gana dinero con artículos de prensa sobre violencia de género, escribeLibros, recibe premios, etc. ¿Por qué iba a dejar de decir gilipolleces? Le sale rentable... muy rentable.
#35 no hay nada como unos datos para el absurdo de lo que dice #39
unos datos para que hable con un mínimo de propiedad.
Muertes por violencia de género ~ 50 personas/año
Muertes por accidente laboral ~ 500 personas/año
Muertes por suicidio ~ 3500 personas/año
Desaparecidos guerra civil 140.000 personas ( equivale a 2800 años)
Holocausto: 11.000.000 durante 2° guerra mundial ( equivale a 220.000 años )
Si la violencia de género es genocidio, nos faltan palabras para hablar de otras muertes como accidentes laborales y suicidios.
#10 Aquí en España serán unas 50 al año, por cualquier causa muere más gente: accidentes laborales, tráfico, alcohol, drogas, infartos, suicidios,... Y el dineral que se gasta en chiringuitos para colocar, hasta en el pueblo más pequeño, 3 o 4 "ignorantas" extremistas que, si sigue habiendo 50 muertes al año, se ve claramente que no sirven para nada.
#82 De género no, se considera violencia machista, SIEMPRE. Por qué entonces en las noticias cuando una mujer sufre malos tratos por parte de su pareja se habla de violencia machista? Han ido a comprobar si la pegaba porque se crea superior a ella? Si no me equivoco violencia de género por ahora solo se contempla en el ámbito de la pareja.
#178 Mira si es mentira que ese axioma es ya doctrina oficial del Tribunal Supremo
"El Tribunal Supremo ha adoptado un acuerdo de pleno que fija doctrina y unifica criterios en torno a la violencia de género. El fallo, a raíz de una agresión recíproca entre un hombre y una mujer que eran pareja, sienta que "a partir de ahora la intención de dominación o machismo no es un requisito que tenga que probarse en el juicio. El mero hecho de una agresión de un hombre contra una mujer que sea su pareja o expareja ya constituye un acto de violencia machista" " elpais.com/sociedad/2019/01/08/actualidad/1546959665_854962.html
#138 Y entre homosexuales también, las lesbianas también se zurran y bastante. Violencia existe en todos los géneros y todas las sexualidades, heteras, homoseNsuales, fluidas y las otras nosécuántas que nos hemos inventado.
#169 pasándote por el forro la presunción de inocencia, dando la razón sí o sí a la supuesta víctima y, ahora, alterar la carga de prueba... Es decir, no basarse en demostrar la culpabilidad de alguien sino que el acusado tiene que demostrar su inocencia. Menos mal que la discriminación está prohibida y no se puede hacer diferencias entre hombre y mujeres, sino...
Luego la gente se lleva las manos a la cabeza cuando Vox saca 50 escaños...
#267 ¿El tribunal supremo es esa ideología de la que habla?
Por otra parte da igual lo que diga el Tribunal Supremo si va en contra de:
a) una ley concreta: "1) La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.".
Si no es manifestación de ello, no es violencia de género y tampoco tiene porqué ser violencia machista.
B) Un delito que no existe. Porque la violencia machista no existe cómo tal en las leyes españolas, y ese tribunal no tiene competencia para crear nuevas leyes (Puede aclarar las leyes mediante jurisprudencia pero no crear nuevos delitos)
#164 Yo creo que sí importa, pues si no murieran muchos no lo calificarían de genocidio. ¿Puedes darme algún ejemplo de genocidio con unas pocas muertes?
No digo que la definición lo incluya, pero creo que la utilización del término sí implica múltiples muertes.
#173 Ni más ni menos
Podías añadir más ingredientes al ejemplo como que tuviera síndrome de down o que ella fuera cinturón negro de kárate quinto dan o haltera, da lo mismo. La cuestión es si es hombre y ha pegado, ya está.
Lo que no sé es si le pega ella y se hace daño en un nudillo podria denunciarle, ese punto no lo tengo claro.
El 69% de los homicidios cometidos por hombres son de otros hombres. El 70% de los homicidios cometidos por mujeres son de hombres, también. Se podría decir, en cualquier caso, que objetivo de la violencia es mayoritariamente el hombre.
No dudo que las circunstancias de las muertes varíen y que porcentualmente haya más asesinatos de mujeres en el ámbito doméstico que en el caso de los hombres. Pero, ¿eso hace que un homicidio sea peor que otro? ¿Hay "categorías" de muertos? ¿Valen más unas vidas que otras?
Crear leyes discriminatorias no es más que eso, una discriminación, y por tanto una injusticia social. Las víctimas son víctimas y lo que hay que hacer son leyes duras contra los criminales.
Lo que no puede ser es que un asesino esté de permiso a los 4 ó 5 años de haber cometido un crimen. Tanto da su género y si ha matado a un hombre o a una mujer.
Por otro lado, tampoco da lugar a legislaciones extraordinarias para algo porcentualmente tan marginal. Mueren muchas más personas en accidentes de trabajo, de tráfico, por suicido o a causa de la contaminación, que mujeres muertas a manos de sus parejas.
#275 En serio, no se calcula por el numero de muertes, sino por el objetivo de eliminar un colectivo definido.
Si fuese por el numero de muertes, la 1ª Guerra Mundial y su guerra de trincheras seria considerado un genocidio, o los muertos que provoco el nazismo en la URSS, donde murieron 21.000.000 de soviéticos.
Si quieres erradicar un colectivo X -> Genocidio.
Si te sirve como datos, tienes el Genocidio de Bosnia, donde tienes 8.000 y pico muertes confirmadas, que son demasiadas muertes, pero si lo comparas, en España se suicidan cada año unas 3.500 personas. Esas 8.000 muertes son un nimiedad comparada con el Holocausto, o el Genocidio de Camboya.
Las purgas de la URSS con sus disidentes por ejemplo, no se consideran genocidio, pero si el genocidio de Holodomor, donde mataron a ucranianos de hambre literalmente.
#206 Accidentes de bicicleta, caídas accidentales, suicidios, asfixia, diversos tipos de cánceres, gripe, drogas, alcoholismo, hipertensión... en fin hay montones de causas que matan más que el "machismo", de hecho igual hay más de 50. Pero añadir terrorismo machista queda muy sensacionalista y apropiado para la causa.
Sólo por curiosidad, las muertes por caídas accidentales EN UN AÑO superan a las muertes del terrorismo con MUCHA diferencia: caídas accidentales: 3057 (1603h – 1454m)
#24 Lo primero que dices no es correcto. No, no es delito poner en duda*, en Alemania es delito ensalzar el nacionalsocialismo, pero debates de tipo historico sobre el holocausto y el nazismo e ideas del estilo, aunque las llames Pegida o NSU en los medios hay todos los putos dias, y mas desde que estan los de la AfD con el tema de desmontar la desnazificación. (Ojo, hay que vivir alli para verlo, a los crios les dan tal bombardeo en el colegio que tienen un verdadero complejo de verguenza, y no es asi, lo de montar guerras y hacer enormes crimenes contra la humanidad esta muy bien repartido por el mundo.
Es un problema de cualidades, es decir, que hubo una 2GM nadie lo duda, que esa 2GM vino, entre otros factores por una ideología determinada, tampoco. Que hubo un sistema penal de exterminio, por supuesto. Eisenhower, que ya tenia algunos informes en que los rusos corroboraban a su vez los informes de la resistencia polaca sobre la existencia de campos de trabajos forzados, cuando las fuerzas de reconocimiento de diversos ejercitos norteamericanos empezaron a toparse con campos de trabajo a partir del 3 de abril de 1945 (fue cuando se libero el primero, Dinslaken, un campo pequeño al norte de Alemania, por la 29th Infantry Division "Blue & Gray"), se estableció un procedimiento para gestionar esas bolsas de prisioneros, enfrentando el problema sanitario, ya que casi siempre los guardias huian sacado a los presos "sanos" en las también perfectamente documentadas "marchas de la muerte" y los presos que quedaban estaban moribundos, pero lo segundo fue traer a los juristas y a los propagandistas del alto mando conjunto, pero no con mala intención, sino precisamente para asegurarse que se levantara primero testimonio con valor juridico (Nüremberg se articuló desde antes del dia D) y que la propaganda ayudaria a que población alemana se inclinara a ver con mejores ojos a los invasores (unido a un serio dispositivo de policía militar para evitar abusos a la población).
No obstante, no fue hasta que Patton forzó la entrada por la linea Luxemburgo-Metz al suroeste de Alemania que empezaron a encontrarse los campos grandes, ya que la industria alemana se concentraba en esa zona mas complicada de alcanzar para los bombarderos. La gente tiene la idea de que un campo de concentración era un recinto con barracones, alambradas y torres y guardias con cara de mala leche y perros ladradrores... no era asi, un campo de… » ver todo el comentario
#243 Creo que se refiere a las que no se aceptaron como creíbles y se archivaron, que no indica que sean falsas pero tampoco que se cuenten como verdaderas. Y la cifra es creíble pues creo que hay más de 100 000 denuncias al año.
#217 La única verdad es que a pesar de ese "terrorismo machista" o "genocidio" las mujeres siguen viviendo unos cuantos años más en todos o casi todos los países. Curiosa paradoja.
#290 El total de denuncias desde 2004 es de 2.100.000 aproximadamente. Calculando las que se rechazan, sobreseen y se retiran, sale esa cifra. Y no meto las condenas de conformidad. El negacionismo es negar las denuncias falsas, pero no te preocupes, si eres hombre, hetero y mayor de 18 años y tienes relaciones con mujeres, tus probabilidades de comerte una con patatas son altas. Ademas, hablo de denuncias, y hay mujeres que cuando les rechazan, le pone otra, a lo que los centros de mujer alientan, porque uno de los parametros para la subvencion es el numero de expedientes que tramitan. Hay casos hasta con 30-40 denuncias por parte de la misma mujer al mismo hombre. Todos los casos de denuncia multiple se dan parlelos a contenciosos de separacion divorcio con bienes e hijos.
Curiosamente todas las que acaban muertas a mano de su pareja o bien no habian denunciado o solo habia habido una denuncia previa.
Un crimen es un crimen y nunca tiene justificación, pero si explicación.
Al principio de la ley, que ya sufri al no poder denunciar un acoso de una exnovia despechada, iba a asociaciones o hablaba de lo mio con cualquiera ( primeros años de la campaña de ingenieria social ) y siempre era "algo habras hecho". Hoy, por ejemplo, las asociaciones de defensa de la infancia (no financiadas por feminismo), las de toda la vida, le cuentas una denuncia falsa y te van a creer a la primera.
Sabeis quien son las mujeres que votan mayoritariamente a Vox?
Las hermanas, madres y nuevas parejas de las victimas de la Ley de Violencia de Genero.
El partido "moderado" que primero haga suya la defensa de los cientos de miles de victimas de esto, si sobrevive a la mafia feminista y sus voceres, tendrá mayoría absoluta, porque si mucha gente no termina de votar a vox, es porque cuando miran el verde de Vox no pueden dejar de ver el azul de Franco.
Aquí argumento porque es necesaria esta ley: www.meneame.net/c/28401552
eleva a 1.011 las víctimas por este tipo de violencias desde el año 2003 cuando se comenzaron a recopilar estadísticas oficiales por este tipo de crímenes.
www.publico.es/sociedad/violencia-machista-asesinadas-violencia-genero
A primera vista me pareció baja pero, ahi esta .
¿En qué casos no sería así?
Aquí el tema es que no todas las agresiones a mujeres lo son por el hecho de ser una mujer y encima se nos quiere penar por dudar ya, incluso.
Quién está meando fuera de tiesto?
Ministerio feminazi ja!
Quizás lo utilice
genocidio
Del gr. γένος génos 'estirpe' y -cidio.
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad.
No existe el exterminio o eliminación sistemática de mujeres.
Las mujeres no son una raza, ni una etnia, ni una religión, ni un ideario político, ni una nacionalidad. Y estos son los motivos por los que se han llevado a cabo genocidios reales.
Pero vamos, que llega usted en plan salvador de gentes oprimidas para aportar absolutamente nada. Yo al menos sacaba de su error a una persona.
Eso sí, me gustaría ver como se las apaña para enlazar que no toda violencia de un hombre sobre una mujer no sea necesariamente violencia de género con la propuesta para ilegalizar el negacionismo de la violencia machista y por tanto, por definición, violencia de género.
Ala, cum laude.
En la práctica es una especie de policía del pensamiento.
Si tenéis que cambiar las palabras, igual estáis cambiando el significado...
La noticia habla de eso, no de las causas, no si es violencia machista u otro tipo de violencia. O está mal redactada o yo entendí mal.
Propuesta para ser magistrada del Tribunal Constitucional, gana dinero con artículos de prensa sobre violencia de género, escribeLibros, recibe premios, etc. ¿Por qué iba a dejar de decir gilipolleces? Le sale rentable... muy rentable.
es.wikipedia.org/wiki/Susana_Gisbert_Grifo
unos datos para que hable con un mínimo de propiedad.
Muertes por violencia de género ~ 50 personas/año
Muertes por accidente laboral ~ 500 personas/año
Muertes por suicidio ~ 3500 personas/año
Desaparecidos guerra civil 140.000 personas ( equivale a 2800 años)
Holocausto: 11.000.000 durante 2° guerra mundial ( equivale a 220.000 años )
Si la violencia de género es genocidio, nos faltan palabras para hablar de otras muertes como accidentes laborales y suicidios.
"El Tribunal Supremo ha adoptado un acuerdo de pleno que fija doctrina y unifica criterios en torno a la violencia de género. El fallo, a raíz de una agresión recíproca entre un hombre y una mujer que eran pareja, sienta que "a partir de ahora la intención de dominación o machismo no es un requisito que tenga que probarse en el juicio. El mero hecho de una agresión de un hombre contra una mujer que sea su pareja o expareja ya constituye un acto de violencia machista" "
elpais.com/sociedad/2019/01/08/actualidad/1546959665_854962.html
¿Qué? ¿Cómo se te queda el cuerpo?
Luego la gente se lleva las manos a la cabeza cuando Vox saca 50 escaños...
Por otra parte da igual lo que diga el Tribunal Supremo si va en contra de:
a) una ley concreta: "1) La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.".
Si no es manifestación de ello, no es violencia de género y tampoco tiene porqué ser violencia machista.
B) Un delito que no existe. Porque la violencia machista no existe cómo tal en las leyes españolas, y ese tribunal no tiene competencia para crear nuevas leyes (Puede aclarar las leyes mediante jurisprudencia pero no crear nuevos delitos)
Ironia off...
No digo que la definición lo incluya, pero creo que la utilización del término sí implica múltiples muertes.
O no: gaceta.es/noticias/valoro-toque-queda-los-hombres-evitar-violaciones-2
Podías añadir más ingredientes al ejemplo como que tuviera síndrome de down o que ella fuera cinturón negro de kárate quinto dan o haltera, da lo mismo. La cuestión es si es hombre y ha pegado, ya está.
Lo que no sé es si le pega ella y se hace daño en un nudillo podria denunciarle, ese punto no lo tengo claro.
No dudo que las circunstancias de las muertes varíen y que porcentualmente haya más asesinatos de mujeres en el ámbito doméstico que en el caso de los hombres. Pero, ¿eso hace que un homicidio sea peor que otro? ¿Hay "categorías" de muertos? ¿Valen más unas vidas que otras?
Crear leyes discriminatorias no es más que eso, una discriminación, y por tanto una injusticia social. Las víctimas son víctimas y lo que hay que hacer son leyes duras contra los criminales.
Lo que no puede ser es que un asesino esté de permiso a los 4 ó 5 años de haber cometido un crimen. Tanto da su género y si ha matado a un hombre o a una mujer.
Por otro lado, tampoco da lugar a legislaciones extraordinarias para algo porcentualmente tan marginal. Mueren muchas más personas en accidentes de trabajo, de tráfico, por suicido o a causa de la contaminación, que mujeres muertas a manos de sus parejas.
Si fuese por el numero de muertes, la 1ª Guerra Mundial y su guerra de trincheras seria considerado un genocidio, o los muertos que provoco el nazismo en la URSS, donde murieron 21.000.000 de soviéticos.
Si quieres erradicar un colectivo X -> Genocidio.
Si te sirve como datos, tienes el Genocidio de Bosnia, donde tienes 8.000 y pico muertes confirmadas, que son demasiadas muertes, pero si lo comparas, en España se suicidan cada año unas 3.500 personas. Esas 8.000 muertes son un nimiedad comparada con el Holocausto, o el Genocidio de Camboya.
Las purgas de la URSS con sus disidentes por ejemplo, no se consideran genocidio, pero si el genocidio de Holodomor, donde mataron a ucranianos de hambre literalmente.
Sólo por curiosidad, las muertes por caídas accidentales EN UN AÑO superan a las muertes del terrorismo con MUCHA diferencia: caídas accidentales: 3057 (1603h – 1454m)
Es un problema de cualidades, es decir, que hubo una 2GM nadie lo duda, que esa 2GM vino, entre otros factores por una ideología determinada, tampoco. Que hubo un sistema penal de exterminio, por supuesto. Eisenhower, que ya tenia algunos informes en que los rusos corroboraban a su vez los informes de la resistencia polaca sobre la existencia de campos de trabajos forzados, cuando las fuerzas de reconocimiento de diversos ejercitos norteamericanos empezaron a toparse con campos de trabajo a partir del 3 de abril de 1945 (fue cuando se libero el primero, Dinslaken, un campo pequeño al norte de Alemania, por la 29th Infantry Division "Blue & Gray"), se estableció un procedimiento para gestionar esas bolsas de prisioneros, enfrentando el problema sanitario, ya que casi siempre los guardias huian sacado a los presos "sanos" en las también perfectamente documentadas "marchas de la muerte" y los presos que quedaban estaban moribundos, pero lo segundo fue traer a los juristas y a los propagandistas del alto mando conjunto, pero no con mala intención, sino precisamente para asegurarse que se levantara primero testimonio con valor juridico (Nüremberg se articuló desde antes del dia D) y que la propaganda ayudaria a que población alemana se inclinara a ver con mejores ojos a los invasores (unido a un serio dispositivo de policía militar para evitar abusos a la población).
No obstante, no fue hasta que Patton forzó la entrada por la linea Luxemburgo-Metz al suroeste de Alemania que empezaron a encontrarse los campos grandes, ya que la industria alemana se concentraba en esa zona mas complicada de alcanzar para los bombarderos. La gente tiene la idea de que un campo de concentración era un recinto con barracones, alambradas y torres y guardias con cara de mala leche y perros ladradrores... no era asi, un campo de… » ver todo el comentario
Curiosamente todas las que acaban muertas a mano de su pareja o bien no habian denunciado o solo habia habido una denuncia previa.