El Ministerio Público asegura que no se puede demostrar una intención generalizada de engañar por parte de la cúpula del banco, pero sí se constatan numerosas irregularidades de directores de oficina y comerciales que aconseja que sean juzgadas por separado.
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vozpopuli.com/actualidad/26553-el-pp-debe-78-millones-de-euros-a-los-b
Aqui llevamos anios "buscando" los culpables, conclusion, no van a permitir que ni politicos ni banqueros paguen aquello de lo que son culpables.
Otro caso, un familiar directo, interventor en una sucursal. Se dedicó a informarse sobre el tema de las preferentes y se negó a ofertarlas en su oficina "porque son una estafa". Le dijeron que o se prejubilaba o lo echaban. Lleva unos años prejubilado.
He llevado algún asunto de preferentes y los directores de sucursales bancarias, en su gran mayoría son incapaces de responder a cuestiones financieras complejas...les decían que tenían que colocar x producto, tenía x comisiones y si algún cliente preguntaba, les daban un tríptico de mierda.
Lo de la fiscalía me parece una tomadura de pelo.
algun Juez en la sala que denuncie a fiscalia pro prevaricacion antes de que se lie gorda en este puto pais bananero?
hay alguno?de banca con algo de dignidad para defenderse?????
ah no, que estan metidos en temas de despidos y tal
De lo único que fue culpable, como bien se demostró, de no pagar sus impuestos correspondientes.
CC #1
Algo huele mal en la fiscalía...
No sé a qué padres te refieres pero eso de meterlos en el mismo saco que a abuelos es tan típico como erróneo, aunque lo entiendo porque a muchos padres les interesa engañar a sus hijos de esa forma y subirse a un carro del que jamás han tirado.
Desde luego no creo que te refieras a toda la generación que ha sido jóven en la transición y en la que caen los míos. Son el súmmum del padefismo pero en sus tiempos había dinero para regalar de Europa.
No sé qué reivindican pero seguro que se limita a una mejora de sus propias condiciones. No me parece mal, pero ese tipo de huelga transcurre en paralelo a la lucha de clases y sigue siendo otra expresión más del individualismo que impera en la sociedad.
-Lo...lo siento, yo sólo soy un empleado.
-Pues nada. Usted a defenderse por el método clásico: abogado + juicio.
-¿Y el Banco?
-El banco tiene otras formas de defensa. ¡Siguiente!
Y ademas, las preferentes no eran un mal producto. Mas o menos es como si compraras acciones de un banco para la eternidad. Mientras las tengas, ingresas dividendos, y cuando dejas de quererlas no puedes darselas al banco y decir "no las quiero", pero si podias vender los derechos a pillar dividendos, asi que no parecia un mal producto. Solo podia fallar si el banco quiebra porque entonces nadie te va a comprar el derecho a pillar dividendos y comprenderas lo que significa "eternas", pero eso no pasa nunca...
No era un mal producto porque la probabilidad de que el banco quebrara era muy pequeña. Y eso lo sabian todos los que vendian preferentes, pero a ninguno se le debia pasar por la cabeza siquiera esa probabilidad igual que a ti no se te pasa por la cabceza al abrir una cuenta en un banco que si el banco quiebra te quedas sin ahorros, pero esa probabilidad esta ahi.
Igual el problema es que tus amigos no sabian valorar riesgos, asi que dieron creditos que acabaron en morosos, fruto del cual el banco quebro, y como efecto secundario los que compraron preferentes se las comieron*. Si estabas intentando exculparles no lo has hecho muy bien.
PD: y no han perdido el dinero porque se lo estan devolviendo, que me parece muy mal. Deberian devolverselo a esa minoria estafada, la de verdad, la que convierte en delincuente al que les falsifico la firma o se aprovecho de su demencia, pero para eso alguien tiene que entrar en la carcel. Y eso no va a pasar. El Estado pagara y los delincuentes seguiran dando creditos de mierda.
Apoyo la petición de #96, sería interesante un te respondo de alguien que haya trabajado en la banca.
cc #12
Cuando un trabajador, comercial o jefecillo de sucursal propone productos comerciales a sus clientes no lo hace nunca, repito, nunca, a título personal. Ese trabajador de banca representa al banco para el que trabaja y ofrece los productos que este banco diseña y comercializa. ¿Desde cuando un trabajor de una entidad ofrece aquello que su entidad no ha diseñado? A otro perro con ese hueso.
Lo de la fiscalía ya es como para echarse a llorar o irse de este país de mangoneo infame y atroz. La frase aquella de que la banca nunca pierde cobra todo su ignominioso significado con la inestimable colaboración de aquellos que deberían estar del lado de la JUSTICIA, en mayúsculas, en lugar de estar del lado del que maneja los hilos de la componenda patria.
Ahora, con la campaña electoral oiremos mil y una vez aquello de que lo que necesitamos es seguridad, estabilidad, seriedad y bla bla y bla. Si a lo que se refieren es a este tipo de "seguridad y seriedad" del sistema, ya sabemos el futuro que nos espera. Solo falta que nos orinen encima.
Pero sí que me gusta mantener una calidad en Menéame que se ha ido perdiendo con el tiempo. Esas faltas cuando yo empecé eran imposibles de encontrar. Y si aparecían te llevabas negativos. Lo cual lograba que la gente tuviera más cuidado al escribir.
Y a mi me gusta que los comentarios estén bien escritos. Además, no sé a que viene a responderme todo ese rollo a mi.
La conclusión es que hay que reformar la fiscalía, de arriba a abajo, para asegurar su independencia.
- Si tú comieras lentejas no tendrías que alabar al rey.
¿No eran mal producto?¿colocarlo a clientes minoristas sin experiencia financiera?¿colándolos como si fueran renta fija? eso no te lo crees ni tu, ni los abogados de los bancos en los juicios de preferentes...y eso te lo digo de primera persona, porque he llevado procedimientos a varios bancos (unos a favor de ellos y otros en contra).
Me parece muy loable tu justificación...ahora vete a 5 entidades bancarias distintas y pregunta al director de cada una de ellas por productos derivados (por ejemplo)...yo lo he hecho y sé la respuesta.
Decirte que comparto tu punto de vista sobre la falta de nivel que lo invade todo y alabo la búsqueda de calidad que llevas a cabo. Mis saludos sinceros.
Vamos a personarnos como acusación particular o bien........
Podemos arreglar ésto por un par de milloncejos de nada que al Santander no le van a doler en absoluto.
Propongo que nos agrupemos todos los lectores de "meneame" y vayamos de acusación particular o bien ......
La culpa fue de los clientes que se organizaron en masa para inventarse unos productos con los que dar su dinero presente y futuro a los altos directivos de la banca, que al recibirlo y no saber de donde provenia ni que hacer con el, decidieron meterlo por la alcantarilla quedándose una parte para si para no saturar la misma.
Veredicto de culpabilidad para el pueblo, señoria.
Fiscal defensor..... nah, un aprendiz.
Y no, no era mal producto porque si el banco tenia beneficios, el que las compraba tenia benficios. Si el banco seguia existiendo, se quedaba como estaba. Para que perdiera dinero tendria que quebrar el banco, y eso es tan dificil como que las casas bajen de precio. En cmabio, cualquier fondo de inversion tiene en el folleto que se puede perder dinero (lo de "rentabilidades pasadas no garantizan..."). Solo tenia que seguir existiendo el banco para no perder dinero. A priori era mas seguro que cualquier fondo de inversion.
Lo que pasa es que los bancos pueden quebrar y los pisos pueden bajar. Sobre todo quiebran si se pasan una decada entera dando creditos a quien no se los tienen que dar*.
Un fondo de inversion cualquiera es un producto derivado. No es lo que se entiende como un "derivado" entendido como un swap, por ejemplo, pero en realidad si lo es porque tu obtienes resultados derivados de lo que hagan una bolsa de acciones.
* los prestamos no son derechos humanos, de momento. Cuando lo sean, quebraran bancos, y si los bancos son publicos, quebrara el Estado
Asi que a ese señor le despidieron por desobedecer. O tal vez le despidieron por otra cosa. En cualquier caso, si se las vendia a adultos que tuvieran el carnet de conducir, por ejemplo, ya no se puede considerar una estafa. Si era una estafa, que es un delito penal, la mitad del personal que estaba en sucursales deberia estar en la carcel ahora mismo...
Cuando digo TODOS es TODOS.
No me vengas con historias de valoración de riesgos porque el producto era un fraude. Hay sentencias para aburrir. ¿Para que perdieran dinero tendría que quebrar el banco?
Haz el favor, si conoces a alguien trabajando en un banco, que te explique esto (según tu, todo personal de oficina debería de saberlo).
"Stockpyme II- Tipo Fijo". (Cojonudo, la primera en la frente, colocar un swap con la denominación "tipo fijo" en el título...que mente más malvada la de los curritos de sucursal ¿eh?)
Períodos de cálculo: Los periodos de tiempo comprendidos entre dos fechas de pago consecutivas (la primera de dichas fechas en que se inicia un período de cálculo, se denominará "fecha de inicio del período de cálculo" y la segunda, en la que finaliza dicho período de cálculo, la "fecha de finalización del período de cálculo"). Escepcionalmente, el primer período de cálculo comenzará el 6 de febrero de 2008 y finalizará en la primera fecha de pago.
Día hábil target: Cualquier día de la semana, excepto los días festivos fijados como tales en el calendario del sistema de pagos en euros TARGET (transeuropean Automated Real-Time Gross Settlement Express Transfer System).
Euribor 3 meses correspondiente a la fecha del inicio del período de cáculo: El tipo de referencia del mercado monetario del Euro tal y como regleja la pantalla EURIBOR01 de Reuters, a las 11:00 am de Bruselas (o aquella otra que la sustituya en el futuro) del segundo día hábil TARGET anterior a una fecha de inicio de período de cálculo para financiaciones con entrega de fondos en dicha fecha de inicio, para depósitos en Euros de 3 meses de duración.
Cantidad Variable BBVA: Respecto de un período de cálculo, en es producto de calcular, en la fecha de finalización de dicho período de cálculo, la siguiente fórmula: [Nocional x Tipo Variable BBVA x Base de cálculo]
Siendo el tipo variable BBVA el Euribor 3 meses correspondiente a la fecha de inicio del período de cálculo respecto del cual se está calculando la cantidad variable BBVA.
Cantidad variable Cliente: Respecto de un período de cálculo, es el producto de calcular, en la fecha de finalización de dicho período de cálculo, la siguiente fórmula: [Nocional x
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En ese trozo del contrato solo estan dando definiciones y diciendo cuando se toma el valor de valores que cambian a cada minuto (por eso lo de las 11 de la mañana). Es riguroso, farragoso, pero es que tiene que ser asi, porque si no cada uno podria elegir el valor del euribor que le viniera bien, y como cambia en un dia varias veces... Si te parece malo, busca la definicion de "segundo" en el Sistema Internacional, por ejemplo.
Les "obligaban" porque su "bonus" dependia de ello, sus "objetivos" dependian de ello, pero eso no implica que tuvieran que cometer un delito si creian que era un delito, y como entiendo que sabes que "la ignorancia de la ley..." ya sabes, ¿estas diciendo que tu familiar cometio iun delito? ¿Pones como atenuante que el contrato es un lio de cojones? ¿Te das cuenta de que para defender a tu familiar le estas convirtiendo en un criminal idiota?
¿Sabes que los fondos de pensiones dan menos interes que poner el dinero directamente en deuda publica? ¿Y que es probable que pierdas el dinero de tu jubilacion? Como supongo que los contratos de fondos de pensiones no son mucho mas simples que ese que has puesto, ¿quieres decir que todos los que ahora venden fondos de pensiones estan vendiendo productos que haran que sus clientes pierdan dinero? ¿Son criminales por ello? ¿Su excusa es que les obligan a hacerlo o perderan su bonus y no podran llevar a la familia a Eurodisney? ¿Los bancos son organizaciones criminales, sus trabajadaroes lo saben pero siguen en ellas porque si no no cumplen objetivos?
¿En serio te contrata alguien para que le defiendas?
Carceles para tirititeros , robagallinas , condutores de AVES , manifestantes ..
Vaya santos huevos que tienes, ¿complicada la ecuación de Bernoulli? si ni tan siquiera sabes escribir bien "Bernoulli"; bien, dame los datos de un supuesto concreto para aplicar la puñetera ecuación y yo te pido que me calcules las cuotas de dicho swap para el tercer trimestre del 2020 con un principal de 20.000 euros, a ver quién de los dos mete más la pata.
Como tampoco tienes ni puta idea, te diré que el folleto informativo que le dieron a mi cliente le dieron unos datos de previsiones que eran justo lo contrario que las previsiones internas de la propia entidad. Pero espera, que sabes más que los de Mercado de Valores y los jueces del Supremo y del Tribunal Europeo.
Joer, ya he dicho 3 veces que a mi familiar le prejubilaron por no querer colar esos contratos, primero me dices que normal que le echaran ¿y ahora sueltas con que es un delincuente y un idiota? ¿en qué quedamos? ¿eres incapaz de leer y comprender un texto? ¿y a pesar de los evidentes problemas de comprensión lectora que tienes aún tienes el valor de sacar argumentaciones que la jurisprudencia del supremo de forma reiterada ha echado por tierra? te recuerdo que la jurisprudencia complementa el ordenamiento jurídico con la doctrina que de modo reiterado establezca el Tribunal Supremo al interpretar y aplicar la Ley, la costumbre y los principios generales del Derecho.
Sí, claro que me contrata gente para que les defienda, de hecho, prácticamente la mitad de mis clientes son gente que creen saber más de Derecho que nadie...el problema es que creer saber no es lo mismo que saber, y por eso acaban siendo mis clientes.
Tampoco es necesario que los empleados de banca comprendan los contratos que le pasan a los clientes, ni tienen que comprenderlos los abogados que tratan con ellos. Ni que conozcan los productos que venden. De acuerdo, lo que tu digas...
Lo que tu digas, en serio. ¡Ah! Tampoco se escribir Shroning... bueno, el del gato.