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La Fiscalía pide a Defensa identificar a los exmilitares del chat privado

La Fiscalía pide a Defensa identificar a los exmilitares del chat privado

Baja marejada en el Ministerio de Defensa a cuenta de la campaña de militares retirados contra la acción del Gobierno y en defensa de un «pronunciamiento» del Rey, como mando supremo de las Fuerzas Armadas. En un inédito comunicado, el jefe del Estado Mayor de la Defensa (JEMAD), general Miguel Ángel Villarroya, ha entrado hoy en el juego de la política al asegurar que «las opiniones de estas personas no pueden considerarse representativas del colectivo militar».

| etiquetas: fiscalía , defensa , exmilitares , chat
Comentarios destacados:                                  
#4 #2 La ley antiterrorista esta para algo no? O solo la tenemos para titiriteros, raperos, y CDRs con petardos ?
«12
  1. Madre mía, que cansinez de tema
  2. No se yo si se puede hacer eso... Y menos en un chat privado.
  3. Ya me lo veo venir ... es que el otro dia vino un fontanero y tambien estuvieron los de ikea es que por aqui pasa mucha gente.
  4. Contexto:

    Pronunciamiento:

    Un pronunciamiento es una forma de rebelión militar o golpe de estado particularmente asociado con España, Portugal y Latinoamérica, especialmente en el siglo XIX.
  5. #4 esto es como la pedofilia o la pederastia, querer follarte niños solo es un trastorno mental gordo, pero no es ilegal, el problema es cuando lo llevas a la práctica...

    Me parece tan mal que se mire este chat como si se hace para esos que has mencionado.
  6. #4 Y para añadir cargos de terrorismo a una pelea de bar. ¿Qué esperaban?
  7. #6 Hay una sutil diferencia entre desear un golpe de estado y ponerse a planear como hacerlo y a quién matar. Si das pasos para llevarlo a cabo ya estás delinquiendo, aunque aún no hayas raptado al niño.
  8. #8 Realmente no, pero para que insistir.
  9. #9 Cada semana hay unas cuantas detenciones por delitos que sólo se están planificando. Hubo una buena temporada donde cada día nos despertábamos con la noticia de la detención de yihadistas que planeaban esto y lo otro. Una de dos, o empezamos a soltar a esa gente, o metemos a estos con ellos. La doble vara de medir como que no.
  10. It's a trap!!
  11. Acabarán afinando...? :wall:
  12. #10 Por un chat privado? lo dudo. Si se les detiene por planificar no es por hablar en un chat diciendo gilipolleces.

    Porque yo mismo he dicho que mas de una vez le partía la cara a un profesor por ser un puto imbecil, pero de ahi a hacerlo, hay un rato.

    Y si, también he "planeado" como lo haría, pero eso sigue sin ser delito.
  13. Si hay algun simpatizante de bildu en la sala que ponga en el chat que tengan de la organizacion que hay que matar a 26 millones de españoles, y luego nos cuente que tal por la Audiencia Nacional
  14. #13 ¿Qué tiene que ver que sea privado? ¿Acaso crees que los atracadores planifican sus golpes en foros públicos?

    Sobre lo otro, puedes hablar de romperle la rodilla con una barra de hierro, y se queda en una boutade. Cuando vas y te compras la barra de hierro, ya has pasado a la acción.
  15. #4 dame una definición de terrorismo que incluya como terrorismo fantasear genocidios en un chat privado, y si la encuentras me dices si también serían terrorismo los chats privados donde se fantasease con matar a todos los X siendo X hombres, o fachas, o burguesía, o curas
  16. #15 Y estos han pasado a la acción?

    Que que tiene que ver que sea privado? pues que si yo tengo un grupito de terroristas islámicos, la única forma de que alguien nos pille es que alguno hable, o que pasemos a comprar algo y nos pillen. Pero por un chat?

    En este caso concreto solo tienes bobadas dichas por un imbecil en un chat privado. No han comprado 26 millones de balas como dicen.
  17. #13 ya, pero es que este no es un chat de cualquiera, estamos hablando de generales, de gente que conoce personalmente al rey, de gente que tiene contactos con el alto mando del ejército.

    No es lo mismo que si esas burradas las hubiera dicho yo que soy un don nadie
  18. #18 Lo sé, pero si tuviesemos que investigar cada cosa que se dice en un chat... ibamos bien. Porque seguro que en los chats de podemos por ejemplo seguro que se pone a caer de una burra a inda, o que se yo, en los del PP seguro que hablan de... follarse salvajemente a arrimadas. Que se yo.

    Por ejemplo, y dejando las tonterías xD aquella de "la azotaría hasta que sangrase"
  19. #16 10 segundos me ha tomado encontrar una detención por algo parecido.

    www.elperiodico.com/es/barcelona/20201031/mosos-detencion-marroqui-bar
  20. #17 Para mi, ponerse a hacer listas de a quién hay que matar primero ya es "pasar a la acción". La barra de hierro esta gente ya la trae incorporada. Los millones de balas ya están almacenados en los cuarteles.

    O a lo mejor tenemos que esperar a ver tanques por la calle para llamar a la policía y que vaya a detenerlos :-|
  21. #21 Tu lo has dicho "para mi" por suerte, la justicia no piensa igual
  22. #22 Pero en ese caso era en público, ahi lo entiendo porque pueden leerlo miles de personas, y siempre hay algún zumbado.

    Pero un chat privado con "colegas"... no lo veo igual.
  23. #4 Pero estos no fusilarían a "gente de bien", solo a los que quieren destruir España, a políticos de izquierdas y a alguno del PSOE, a vagos y maleantes, a okupas, perroflautas, comunistas, sindicalistas, independentistas, inmigrantes ilegales y luego a los legales que estén en paro, a los vagabundos, a los gitanos que no bailen o canten, animalistas, comunidad LGTBI, a los raritos, a los que escuchan rock, rap, reguetón y música no patriota, a las feministas y alguno más que salga sobre la marcha. Yo por si acaso voy al chino a cómprame banderas y pulseras.
  24. #24 Que sea privado o público no es motivo suficiente para que un mensaje sea menos dañino o no.
  25. Para ser equidistante que detengan a los militares titiriteros, que son los peligrosos.
  26. #26 Si yo te mando un privado diciendo que Rivera es un cocainómano, queda entre tu y yo. Si estamos en casa tomando algo y te digo que Iglesias merece morir, es una cosa.

    Pero si ahora me dedico a poner en mi muro de twitter o pongo una pancarta, o voy por ahi gritando eso mismo, la cosa cambia.

    El mensaje es el mismo, el contexto no.

    Sabemos realmente si ese chat iba en serio? seguro que no estaban borrachos y empezaron a desbardallar? porque yo tengo hablado con colegas en los que defiendo que tal y como están decayendo las democracias, sería mejor dar un golpe de estado e instaurar una tecnocracia, Eso da permiso para que se nos identifique? Mientras no de el golpe de estado o intente llevarlo a cabo, solo es libertad de expresión.
  27. #8 Te olvidas que son jubilados. Yo puedo planear un ataque nuclear a Madrid, pero será pura ficción, no tengo acceso a armas nucleares.
  28. #15 No se ha detenido a nadie por comentarios en un chat privado.

    Recuerdo un político que "planeaba" azotar hasta sangrar a una periodista. ¿Delito de género?
  29. #28 Tú eres un exmilitar de alta graduación que ha adiestrado a otros militares de alta graduación en activo? O lo máximo que haces/hacemos en tu trabajo es decirle al becario que el café está demasiado caliente?

    Cómo comprenderás, hay mensajes y gente emisora de esos mensajes que por sus características no deben proclamar esos mensajes.
  30. #32 por esa regla de 3 declarar la alerta antifascista por unos resultados electorales debería ser investigado también.

    Son exmilitares, ahora mismo, son civiles.
  31. #20 si no sabes la diferencia entre chat privado y muro público, normal que no veas la diferencia entre un hecho y el otro.
  32. #33
    Voy a ver las declaraciones de Iglesias...

    Bien, una vez vistas no hay amenazas directas sobre causar un genocidio asesinando a 26 millones de españoles, sigamos pues después de esta falacia tu quoque.

    No son civiles, son exmilitares, recuerda, ellos mismos lo dicen “un militar nunca deja de serlo”. Asimismo, los exmilitares fueron los que promovieron golpes de estado como el de Brasil.
  33. #34
    Toma, anda.

    www.guardiacivil.es/es/prensa/noticias/7167.html

    Qué previsible, leches, xD. Morito malo, militar bueno.
  34. #1 si hubiera sido uno de Bildu diciendo que habría que fusilar a 250.000 espaolistas en Euskadi, no dirías lo mismo.
  35. #4 y las peligrosisimas trampas de fairi, Acuerdate.
  36. #44 Leches, haber empezado por el que pedir el fusilamiento de 26 millones de personas es cosa de viejos pero el pedir la guerra santa es cosa de malvados moros. Así me hubiese ahorrado el tener que leer determinadas cosas.
  37. #47 Dos mensajes pidiendo la muerte de millones de personas por pensar distinto.

    Para ti uno es un viejo jubilado y el otro es un malvado moro.

    Blanco y en botella.
  38. #2 se llama proposición para delinquir: www.iberley.es/temas/actos-preparatorios-punibles-llamado-iter-crimini
    se llaman actos preparatorios.
    El problema es que estos tienen el facha-pase y ya conocemos los nombramientos que está haciendo el CGPJ.
  39. #1 hay que tapar los tejemanejes con los independentistas
  40. Biennnnn y ojalá vaya más allá y cárcel para todos
  41. #37 una exageración que no creo que piense llevar a cabo. Lo mismo. Un comentario de un gilipollas.
  42. #45, si cambias jubilados por afables ancianos y golpistas por sanguinarios prototerroristas hace mucho más efecto.
  43. #8: Y no se si llegaron a enviar cartas, pero si lo hicieron ya dieron un paso muy firme.
  44. #42: Pues vale, riña de local de entretenimiento, eso es lo que fue, una riña de local de entretenimiento.

    ¿Al final apareció la sangre? Y no apruebo la agresión, pero tampoco que se saque de contexto.
  45. #40, ratas de cloaca cobardes, que cuando estaban en activo seguro que bajaban la cabeza a quien fuera aunque por sus adentros pensaran en fusilarle.
  46. #25: Yo iré escondiendo los CDs con sesiones de ((Radical)), que estos no perdonan ni la música apolítica.
  47. Pues el mando supremo de las Fuerzas Armadas todavía no ha dicho nada. Supongo que le parece bien.
  48. #37 Vas a saber tú lo que se cuentan los exetarras por whatsapp xD. Seguramente cosas peores. Esto es una rabieta de jubilados, y lo sabes. Ni de coña crees que unos viejos van a fusilar a nadie.
  49. #14 Igual que unos sean unos jubilados en una conversación privada y los otros una organización política que gobierna y tiene representación parlamentaria, tenga algo que ver.
  50. #4 go to #37
    #10 estas metiéndote en un minority report, para mi no son más que charlas de jubiletas amargados, relevantes por quienes han sido y frustrados porque ya no son nadie. Esta bien que se investigue para saber su alcance y si en algun momento ha habido algo más que una charla, pero dudo que sólo por el contenido del chat se pueda imputar nada
  51. #41 No sabía que tus amigos tienen acceso a armas e influencia en los cuarteles militares.
    Eso sí, los independentistas son golpistas, sedicionostas, fascistas y nazis comeniños, que se merecen cadena perpetua...
    Si es que tenéis una vara de medir...
  52. #45 troll de noviembre 2020
  53. #17 Creo que has dado con la clave que justifica que se les identifique.
    Esos señores no han comprado 26 millones de balas porque ya las tienen, y no solo tienen las balas sino un ejército entero que está a su mando.
    No son unos paisanos cualquiera diciendo burradas en el bar.

    Por eso precisamente ellos no deberían ni bromear con esas cosas.
  54. #63 Los jubiletas amargados militares en la reserva tienen las mismas obligaciones de neutralidad que los militares en activo.  media
  55. #4 pues igual que la ley de violencia machista y sigues pudiendo escribir en un chat que las azotabas hasta hacerlas sangrar. ¿De qué les van a acusar? ¿De delitos de pensamiento?
  56. (edit)
  57. A mí lo más grave de todo me parece que el rey no haya dicho ni mú siendo el jefe supremo de las fuerzas armadas.
  58. #2 Y la CDR que se pasó un año acusada de terrorismo por un audio que tenía en su móbil? Anda ya.
  59. #71 El rey debe pensar cosas aún peores.
  60. #40 ¿Jubilados en reserva?
    Si fuera así tienen las mismas obligaciones.
  61. 1. #36 Telegram tiene canales públicos
    2. La noticia es detienen, y se puede detener porque hay sospechas de algo.

    ¿Sospechas que los militares cuñados iban a fusilar a 26 millones de personas? Porque si simplemente sospechas que son gilipollas, el castigo que les toca nada tiene que ver con el terrorismo.
  62. Una cosa es que se diga esto en un chat de fontaneros de Albacete que todos diriamos "vaya panda cazurros" y nos olvidariamos al dia siguiente, y otra muy diferente es que lo digan altos mandos exmilitares en la reserva.
  63. #37 No veo a nadie volviendose loco porque este de vicepresidente alguien que queria "azotar hasta que sangrase" a una mujer.
  64. #54 Perdón por el negativo. Pensaba que insultabas a #37. Te lo compensaré en otro comentario.
  65. Me hace gracia el pensamiento de que "son jubilados y nadie les hace caso"...

    ¿Pero quién os creéis que están en los altos cargos militares ahora si no sus hijos y descendientes? La carrera militar suele ser una de esas carreras que van pasando de padres a hijos. Y no me refiero a sargentos chusqueros, no, aunque es probable que también, pero de ellos no tengo información. Me refiero a altos mandos que salen alférez o teniente de la AGM y van ascendiendo.

    Aún recuerdo cuando hice el servicio en la Academia General Militar y vi a todos aquellos pijos estudiando para salir alferéz o con un par de años más teniente, creo recordar. Me asignaron en un departamento dentro de la Academia y pude observar que:

    1- Tienen muchos medios (un campo de fútbol que más quisieran muchos equipos de segunda)
    2- Los altos mandos son mucho más educados que los chusqueros.
    3- Los altos mandos envían a estudiar a sus hijos a la Academia en cuanto pueden. Saben que la vida castrense en una oficina es muy cómoda. Y bien pagada.
  66. #40 #29 Lee a #68
  67. #8 Y que pasos son esos? Porque si es por planear una estrategia en el whatsapp o telegram, yo y mis colegas somos culpables de cientos de genocidios (aficionados a la ficcion estrategica historica).
  68. #29 son jubilados que durante 30 años se han relacionado laboralmente y han sido los mandos directos de los generales que ahora están en activo.
    No es como si ese grupo fuera de torneos-fresadores jubilados.
  69. #61 ...y los vecinos en el bar, pero a diferencia de estos, no disfrutan de sueldos públicos y menos cuando su condición política, tal y como recoge la constitución, debe ser neutral.
  70. Señores cuidado con lo que piden que pueden ser que lo consigan. De momento no te pueden detener por una charla privada por muy extremista que esta sea, pues contamos con libertad de expresión, y al no ser un hecho público no se podría hablar de apología.
    Pero si comenzamos a legislar sobre charlas privadas, luego no nos quejemos de represión, casa di estamos navegando un poquito más a una represión del estado, y esto sería otro ladrillo (y bien grande).

    Es evidente que me parece excretable lo que supuestamente se dice en esos chats, pero todo el mundo ha salido a dar su opinión y no hemos leído las conversaciones, tan solo extractos tendenciosos.

    ¿Que ocurriría si sacásemos a la luz chats de independentistas?¿ y extrema izquierda o derecha?
    La ley condena acciones, no ideas. Lo dicho cuidado con estas corrientes de opinión.
  71. #25 Ya que se hace que lo hagan bien, que son muy inútiles. :roll:  media
  72. #79 asumiendo que así fuese, perseguimos también a los hijos por las opiniones vertidas en un chat privado por los padres??
  73. #31 Lee a #30 y te buscas.
  74. #35 Y no hace falta que te vayas a Brasil, que aquí mismo, en España, tenemos una rica tradición de golpes y pronunciamientos militares. Que Paquita la Culona, por ejemplo, no era fontanero precisamente...
  75. #6 Pues por mucho menos se encarceló a chavales de SEGI.
  76. #68 No te falta razón pero tampoco te sobra. (CC #80)

    Mezclas "jubiletas" con "militares en la reserva", cuando son situaciones distintas, con lo poco que te hubiera costado pegar la página siguiente del documento de donde sacas tú imagen (Pág. 5).

    armada.defensa.gob.es/ArmadaPortal/ShowPropertyServlet?nodePath=/BEA R

    Por ejemplo en la imagen tienes a una militar retirada, en un cargo que efectivamente no podría ocupar si estuviera en situación de reserva.  media
  77. #67 sabes que son exmilitares verdad? Son civiles, no mandan, ni tienen esas balas
  78. #72 entonces como ahí se actuó mal, aquí también hay que hacerlo?

    Vaya nivel de comentario
  79. #4 sin demagogia el comentario

    titiriteros fue una actuación con público q, obviamente salieron después libres de cargos y aquí se puso la mano en el cielo (con razón)

    Raperos fue por cantar canciones q decían q iba a pegar tiros a gente en concreto, no fue a la hora de componer la canción o de cantarla a sus amigos, sino q fue por publicar canciones diciendo eso

    Esto es un chat privado de jubilados pasados de vuelta, si queréis dar tanta importancia porque son de derechas, felicidades, pero cuando gobiernen los otros y detengan a personas por poner chorradas en un grupo de whatapps, no nos pongamos las manos en la cabeza

    Pero no podéis pensar más allá? Las consecuencias de tantas chorradas?

    De verdad q alguien aquí puede pensar q unos jubilados octogenarios van a poder matar a 26 millones de personas? Yo es q lo flipo la verdad
  80. #62 primero dices que al ser una convezacion privada ya da igual lo que ponga y luego dices que si tiene representacion parlamentaria entonces es importante.

    Pues resulta que estos tienen representacion parlamentaria, los de Vox lo han dicho clarito, son de los suyos.

    Pero lo dicho, te contradices en tu comentario.
  81. #67 pero alma de cántaro, q ejercito esta a su servicio? Si son jubilados retirados, su opinión vale la misma q el octogenario q se sienta en un banco a dar de comer a las palomas y mira obras, de verdad q
  82. #42 se le ha olvidado decir la palabra chavales, si se refiere a alsuana, tiene q decir los chavales, sino no sabemos de que habla jajajaja
  83. Alguno se está haciendo caquita encima ahora mismo.
  84. #4 Los titiriteros y raperos no eran actos privados, sino públicos. Yo creo en la libertad de expresión y defiendo que ambos nunca debieron ser acusados. ¿Bajo que lógica puedes defender que sea lícito llamar a la violencia públicamente pero no hacer comentarios en la misma línea en privado?

    Esto sólo deja patente que a vosotros os la bufa la libertad de expresión y que sois capaces de defender un estado mucho más opresivo que el actual, con capacidad para perseguir conversaciones privadas, siempre que sea contra los demás y no contra los vuestros.

    PD: Lo de los CDR detenidos es un tema aparte porque aunque pretendas ridiculizarlo sí tenían material e instrucciones para fabricar explosivos, y muy probablemente acaben condenados por ello.
  85. #77 creo que te falla la memoria , sobre ese chat privado corrieron rios de tinta y horas y horas de Telebasura
  86. Entretenimiento para la masa borreguil: Hablar del chat de unos jubilados mientras noticias más importantes pasan desapercibidas. ¿Nadie se da cuenta?
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