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Francia despliega al Charles de Gaulle contra Turquía [FR]

Francia despliega al Charles de Gaulle contra Turquía [FR]

Después de un acuerdo para vender 18 Rafales a Grecia, Francia envió ayer su portaaviones nuclear a la zona, acompañado de un número indeterminado de navíos y submarinos, presto para el combate, según algunas fuentes. El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, acaba de declarar que su país no busca problemas con Grecia y que el diálogo puede ser la solución: "si utilizamos el sentido común y la razón, podemos encontrar una solución que favorezca los intereses de ambos", según Erdogan.

| etiquetas: erdogan , portaaviones , de gaulle , grecia , declaraciones , chipre
  1. No hay nada como 42.000 toneladas de diplomacia.
  2. "El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, acaba de declarar que su país no busca problemas con Grecia y que el diálogo puede ser la solución:"

    Despues de amenazar a Grecia como lo hizo ahora está cagado.

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  3. #5 El matón turco se queja de que Grecia haya llamado al primo de Zumosol y ahora ya cree que las cosas se pueden hablar.
  4. Cada día le veo más sentido el disolver NATO y crear una Unión Europea militar y que les den por saco a Turquía y a EEUU. A tocar los huevos a otra parte.
  5. #3 Pero Irán no tiene nada que ver con esta historia...

    Es viernes y tengo el cuerpo con ganas de chiste, lo siento.
  6. A ver, no os flipéis que son los franceses, aún acabarán rindiéndose :troll:
  7. Eso de que lo manda contra Turquía... Me parece un poco exagerado.
  8. #8 vamos a cenar a un turco? Kebab, no tengo un durum.

    De nada.
  9. #39 Comes durum, cagas blandum.

    Siempre es un placer contribuir.
  10. #5 Como dijo alguien, diplomacia es el arte de decir "perrito bueno" a un perro furioso mientras buscas un buen garrote...
  11. #9 "Primo de Zumosol"
    Eres (somos) muy viejo.
  12. #10 Si hay portaaviones, hay grupo de ataque incluyendo submarino/s. Un portaaviones nunca va solo.
  13. Bueno, espero que todos los que hablaban de guerra inminente, que si Turquía iba a invadir Grecia y demás tonterías, os hayais dado cuenta del motivo por el que Turquía no le puede declarar la guerra a Grecia.

    Ah, esto también va pa los flipaos que dicen que Marruecos también se está preparando pa declararle la guerra a España.

    A ver si nos damos cuenta de que esa visión tan alarmista nace del nacionalismo y no del analisis real de la situación.
  14. #63 El otro dia me llego un Whatssap diciendo que Farala se había jubilado....
  15. #13 Mejor no, con este despliegue yo creo que ya es suficiente. Además la colleja la recibirian algunos militares que moririan y sus familias... Mejor nada de collejas.
  16. #38 no defenderé a los radicales religiosos de ningún tipo, pero decir eso únicamente del islamismo y no de los humanos en general, es una estupidez si se analiza la historia.
  17. #5 y por estas cosas en toda Europa solo Francia y Rusia siguen teniendo una zona de influencia propia.
  18. #13 El portaaviones si se saca es para disparar el que lo saca para enseñarlo es un parguela
  19. #26 En el caso de España, que superpotencia militar crees que mandaría portaaviones y submarinos nucleares a protegernos?. Con lo de Perejil tienes un ejemplo de lo que pasaría.

    Francia no hace favor a Grecia, lo hace porque está en guerra proxy contra Turquía, ya, en Libia. Turquía quiere ampliar sus aguas para tener un pasaje directo.
  20. #7


    Nada no esperable.

    Erdogan no es más que un bocazas que simplemente sabe manipular a su propia población (y a los turcos-alemanes y del norte de Europa en general) usando un falso y forzado nacionalismo ultrareligioso, pero cada vez lo hace peor, viendo los resultados internos.

    A ver si casca de una vez ese puto viejo y los turcos se libran de ese virus de los cojones.

    Haría falta que surgiera alguien que de verdad respetara los valores de Ataturk.

    Ataturk hizo el trabajo jodido, pero consiguió por lo menos crear un país con ciertos valores. Valores que cada vez están más en la encrucijada por causa del cerdo de turno.
  21. Necesitamos como el comer una fuerza europea dentro del marco de la UE, aquí cada país hace lo que mejor le parece, y esto es contraproducente para los intereses propios.
  22. #1 A mi también me lo parece, pero es el titular que vende en Israel por lo que se ve.
  23. #9 se ha hecho caquita
  24. #87 Nunca habiamos tenido problemas con los Islamistas ... en España .... Joder que poco se estudia historia
  25. #10 se presupone, van en kit, como los playmobil
  26. #5 Desgraciadamente, la fuerza es el único lenguaje que entiende el islamismo.
  27. #18 Posiblemente sea por la histórica hermandad franco-griega o por el bienestar sel sufrido pueblo griego, nada que ver con los 18 aviones que les acaban de vender :-D , pero bueno, lo importante es que lo han hecho, a dictadorzuelos megalómanos integristas como cerdogan, hay que pararles los pies cuanto antes mejor...
  28. #7 es que si te empiezan a mandar diplomacia de la buena pues...
  29. #36 Lol, parece que muchos no sabéis el estado ruinoso de la armada Española. Se compran muchas cosas a Navantia y demás empresas que están dominadas por exministros y personajes de alta alcurnia, pero con el mantenimiento no es tan fácil sacar tajada. Que debería mandar ayuda España dice... Jajaja. Te dejo un link sobre el estado de la armada para salir de dudas de cara a hacer comparaciones con Francia (país con una armada MUY superior).

    blognaval.es/estado-de-la-armada-espanola-en-el-2019/

    También una noticia sobre el tema:

    www.vozpopuli.com/espana/armada-buques-flota_0_1372063952.html
  30. #24 e ir pensando en dejar a la OTAN en el sitio que merece: el baúl de los recuerdos.

    Edit : #25 Totalmente de acuerdo. Ya no estamos en la guerra fría donde el enemigo era la amenaza de la URSS. Ahora lo importante es que Europa tenga una fuerza disuasoria suficiente en un mundo multipolar.
  31. #13 A mí me daría más gusto ver a España haciendo lo mismo alguna vez. En lugar de eso, vamos comiendo rabos angloamericanos dejando que fuerzas extranjeras pongan bases en nuestras tierras y pagando las guerras de los anglos en la OTAN y haciéndoles de camioneros en sus territorios conquistados.

    La última vez que alguien nos invadió, Francia se puso del lado del invasor y no del nuestro. Bien por Grecia, pero es algo con lo que Espana desde luego NO puede contar, demostrado empíricamente.
  32. #10 si hay seguro que no los van a anunciar, mientras un portaaviones con su presencia ya impone, el no saber si hay submarinos en la zona sabiendo que el adversario tiene varios y no los tienes localizados tambien preocupa y mucho, lo mismo tienes uno al lado de tus barcos con los torpedos listos para destrozarlos
  33. #70 Pues que se apunten ellos a la OTAN con los americanos. España debe salir de esa organización consistente en despilfarrar millones y vidas nacionales en guerras de otros países cuyos intereses no son los de España.
  34. #12 un portaviones nunca viaja solo...
  35. #66 No, mal que bien hemos creado una sociedad en la que se valora el acuerdo y la razón sobre la imposición. La razón de las armas es la misma que justificó los 40 años de dictadura fascista. Las cuestiones de derecho de aguas territoriales se resuelven en los organismos internacionales, no mediante el uso de la guerra, como pretende Cerdogan.
    Que el Corán, y también el Tanaj/Biblia justifiquen el uso de la guerra de conquista no es aplicable a todo el género humano, especialmente a los que escupimos sobre esos textos. Ni mucho menos somos todos iguales. Eso sí que es una estupidez.
  36. #2 No tiene importancia pero la traducción seria "despliega" no "envia"
  37. #18 Pues quizás sea porque Francia es la única que se cree el proyecto europeo. Para Francia la UE es como para Ohio los USA.
  38. #33 Claro, para defender el islote Perejil necesitabamos un portaaviones francés no? :palm:

    Acaso España no sería un pasaje directo para Europa desde Marruecos? Tu mismo estás diciéndolo.
  39. #50 Te recuerdo que EEUU ya se la envainó con Francia en lo de Libia, varias veces, incluso cuando bombardearon a los libios entrando en D'jamena. Los EEUU necesitan a Francia en Africa para intentar contrapesar a China, entre otras cosas.
  40. #75 efectiviwonder
  41. #34 y después de los militares la colleja llega al presidente en forma de elecciones o sanciones internacionales.

    Por ejemplo.
    Marzo de 2003, Aznar se va a las Azores y declara la guerra a Irak. Estamos en el bando ganador y todo son risas, petróleo barato y mayoría absoluta en las encuestas.
    Marzo de 2004, un grupo islamista nos mete un pepinazo. Nosotros nunca habíamos tenido problemas con ellos y veíamos estas cosas desde la barrera. Todo son llantos y Zapatero presidente.

    Y se puede hacer mil análisis y escribir mil libros sobre ello, pero la cosa se resume en la causa (meternos en una guerra donde no nos habían llamado) y el efecto (Rajoy perdiendo unas elecciones que estaban más que atadas. Dos veces)
    Los turcos apoyan a Erdogan, pero todo cambia si hay una guerra abierta en su país.
  42. #7 más vale llevarse bien, y hacer negocios, que es donde se gana, que no meterse el dedo en el ojo.

    La guerra, es el desastre, humano y económico, solo trae miseria a los pueblos.

    A si es que debemos demostrar que estamos contra la guerra con la contundencia que sea necesaria.
  43. #51 Francia es históricamente amiga de Marruecos, muchísimo más amiga que España y con mucha capacidad diplomática en Rabat.

    Si Francia hubiera dicho algo, quizá ni siquiera hubiera hecho falta enviar militares a desalojar el islote. En lugar de eso, se puso del lado de Marruecos. No es que "invitase al diálogo" ni "hiciera de mediadora", sino directamente del lado del invasor.

    Quizá ahora sería diferente, pero lo que está claro es que España no puede permitirse confiar en nadie con los asuntos africanos.
  44. #21 ¿Y quién vigila a los submarinos antisubmarinos?
  45. #17 Es que con ellos no se sabe, tan pronto te conquistan media Europa que salen corriendo.
  46. #82 la última vez que nos invadieron, fue Francia quien nos invadió no?
  47. #8 Irán por kebabs porque tienen Ghana.
  48. #33 ¿Tu te crees que Francia o Alemania permitirían a un pais musulman invadir un país europeo? Y EEUU entre Marruecos y España a lo mejor se pondría del lado marroquí (Esos sulfatos no se minan solos), pero entre Marruecos y Francia/Alemania no. Que por supuesto luego nos cobrarian con creces la ayuda prestada, pero al igual que Francia no deja que Turquía tosa a Grecia no permitirían que Marruecos tosa a España, es un tema de prestigio y respeto internacional.
  49. #82 Para eso debemos disponer de una fuerza militar propia, como la República francesa. Pero los mismos que quieren la república en España son alérgicos militares, y asi nos va. Dependemos de fuerzas externas.
  50. #5 en algunos casos la diplomacia tiene mucho peso :troll:
  51. #28 Que va a hacer USA contra Francia? Es de uno de los ejércitos más poderosos del mundo.

    Además al ser un país de la Unión Europea que se supone que debía ser más que simplemente económica debería actuar como todo un uno.
  52. #75 ¡Qué me estás container!
  53. No sé por qué Francia ha tomado esta decisión pero me alegro.
  54. #13 deberían de cobrarles la gasolina que han gastado en llegar allí.
  55. Se ha hecho caquita, no me lo esperaba.
  56. #70 ok, pues a lo mejor la OTAN es buena para ellos
    ¿ tenemos que renunciar a una defensa efectiva e independiente de la UE por Ucrania?
  57. #51 Eso fue un acto consumado, mandaron soldados a Perejil. Te hablo de alianzas, te veo muy desinformado de lo que pasó. Francia se puso del lado de Marruecos. Si no llega a ser por Colin Powell diciendo a Marruecos que se estuvieran quietos, que USA no daba su visto bueno a una guerra entre aliados, a lo mejor hubiéramos perdido media península. Todo esto en tiempo de Aznar, que era amiguito de USA.
  58. #4 C'est vrai, voy a cambiarlo.
  59. #20 Correcto. Un portaviones solo es más hundible que una patera.
  60. #9 Bueno, depende de qué frase descontextualizada uses para acompañar a cada titular, si, efectivamente eso es lo que parece. Que eso sea lo que ha pasado o sea propaganda ya depende de cuanto quieras investigar.

    CC #7
  61. #42 Troll jovencito de este mes.
  62. #82 sorprendentemente Francia se puso de nuestro lado (los PIGS) durante las negociaciones del reparto de la pasta del covid... a Macron le gusta defender al gafotas del patio de los matones
  63. #26 Ojo con lo de Marruecos, no es lo mismo. Ya hicieron la prueba con Perejil y vieron que todo el mundo se ponía de lado y se quedaba mirando, así que empezaron a armarse, desde entonces la potencia militar de Marruecos ha aumentado mucho más que la española.

    Tendemos a pensar que las cosas son como son y qué los cambios no surgen de la noche a la mañana, pero la estabilidad es más frágil de lo que crees, el mejor ejemplo es la pandemia. Creo que pocos hubiesen imaginado en febrero todo lo sucedido y cómo ha cambiado el mundo.
  64. #10 La manera mas sencilla de cargarse un portaviones es con submarinos. Asi que es logico que le acompanyen varios submarinos anti-submarinos.
  65. #26 No conozco la naturaleza exacta del "conflicto" entre Grecia y Turquia, pero creo que recuerdo alguna noticia relacionada con yacimientos de Gas. Que Grecia tiene y necesita y Turquia quiere explotar o controlar. Si se deja solamente a la UE negociar un "no conflicto", no todo lo que Grecia tiene acabara siendo explotado por Grecia, quizas se fuerce una resolucion que Turquia explote algo a cambio de alguna prebenda a la UE (¿a Francia quizas? ¿que cojones hace Francia metida ahi? ¿que intereses defiende?) y en menor medida quizas para Grecia, pero que a Grecia le interesara menos que el hecho de explotarlo ellos mismos cuando puedan y negocien con una empresa lo mejor que puedan esa explotacion.

    Es decir, que tu tienes tres piruletas pero no te las quieres comer ahora porque te acabas de lavar los dientes, pero llega el maton del cole y o le das una o te quita las tres. Y llega la profe y te quita una poara darsela, pobrecito, que hay que compartir. Te deja otra, y se guarda la otra para darsela a quien mejor se porte de los dos y luego se la come ella.

    Si el que tiene las tres piruletas tiene suficiente ejercito para que ni dios le quite la piruleta o aqui se lia la de dios es cristo, pues entonces las piruletas permanecen en su humilde bolsillo.

    Igual que nos pasa a nosotros con los recursos de las aguas que legitimamente nos pertenecen y acabaremos negociando perder a cambio de que no haya ni amago de pelea en el recreo porque no llamen facha a nadie.

    Y eso solo sin tener en cuenta otros intereses proncipales que puedan tener ahora mismo los Turcos en otros lugares de su frontera.
  66. #9 revisa el autocorrector que has puesto queja en vez de caga
  67. #235 No, no se puede pasar un solo barco de un orden cerrado, que sería ir todos juntitos, a una formación abierta y extendida, que sería estar todos separados y ocupando el espacio que se marque en la estrategia.
  68. Buena noticia para arrancar el día esas declaraciones de Cerdogan.
  69. #7 No quería aguas? Pues que vaya a buscarlas xD
  70. Erdongan al ver el De Gaulle "a ver, a ver, que tampoco se nos vaya a ir ahora la olla, que no es para ponerse así. Que si hace falta hablo con los griegos y ya está, que tampoco vamos a enfadarnos por 2 tontadas"
  71. #18 Debería haber sido España la que enviara ayuda a los griegos.
  72. #28 creo que te equivocas de país. Francia siempre ha ido por libre en la OTAN cuando sus decisiones no le han interesado
  73. #56 hombre, es para intimidar a cerdogan, que ya se le veia muy subido. Que una cosa es ser pacifista y otra ser tonto.
  74. #5 La respuesta de Francia ha sido ejemplar, lo suyo es que España mandase al Juan Carlos I.
  75. #56 ¿Compruebas que la gente es la misma comentando en un sentido u otro?

    Que quizá lo que sucede es que cada uno comenta en las noticias de su cuerda y luego vienen los sesgos ...
  76. #88 a lo mejor no hemos echado bien la cuenta de lo que nos cuesta de más en la UE importar armamento que desarrollarlo y venderlo.

    Es una importante deseconomia externa tener armas que no sabes si van a funcionar cuando las necesites.
  77. #37 El problema es que Francia no ve claro lo de compartir el botón nuclear y el asiento fijo en el consejo de la ONU, ambas cosas van de la mano si queremos tener una política exterior realmente común y ambas cosas se consideran temas de Estado en Francia y gente como Lepen y todos sus seguidores iban a montar la de Dios si el acuerdo no les favorece y mucho.
    #88 No te creas, ahora mismo sumando todos los países UE somos el segundo en gasto de defensa por delante de Rusia o China, si el gasto fuese coordinado en un solo ejercito no llegamos al nivel USA, pero superamos a todos los demás y no necesitamos mas que eso.
  78. #9 Le cousin de jus-soleil.
  79. #28 El tema no es que Francia mueva una pestaña o no. El tema es que sea Turquía la que no lo haga. Lleva unas semanas amenazando a Grecia y a Europa diciendo que va a hacer lo que quiera por aguas territoriales griegas, y que incluso iba a declarar la guerra y todo.

    www.noticiasdenavarra.com/actualidad/mundo/2020/08/26/erdogan-amenaza-
    www.europapress.es/internacional/noticia-turquia-amenaza-guerra-grecia
    www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-08-30/erdogan-se-declara-disp

    A la vista del cambio en las declaraciones de Erdogán, Francia ha hecho muy bien. Lo que he echado en falta es la presencia, aunque fuera más bien testimonial, de barcos de guerra españoles e italianos. Los sacan para expulsar/escoltar a barcos de ONGs, y para cosas como esta amenaza a un aliado, que además es bastante pequeño, no lo han hecho.

    Francia lo habrá hecho por lo que sea, seguramente salvaguardando intereses propios. Pero su presencia ha venido bien y seguro que los griegos se lo agradecen.
  80. #24 EEUU intenta dinamitar siempre q aparece esa idea, ningún país enemigo quiere esa fuerza en un ejercito europeo.

    Esperemos que sin las ratas británicas en el barco, se forme y tengamos un mando unico europeo con un ejercito a la altura de las circunstancias mundiales actuales. Con un ejercito común, podríamos salir de la OTAN que ya no nos valdría para una mierda, si es que vale para algo en la actualidad.
  81. #8 jajajajaja

    hostia, me cogiste con la guardia muy baja
  82. #6 Pues, independientemente de la traducción, estaba mejor antes. No se puede desplegar un único barco, el término se refiere a una formación. Es decir, se despliega una flota.
  83. Ha llegado el momento que Francia y Alemania creen un ejército con mando único. Y los demás que se unan a ellos.
    El problema seguirá siendo no tener un mando político único al que obedecer, pero digo yo que con un comité unificado permanente debería ser suficiente.
  84. #56 Así de contradictorias somos las personas, Justo eso pensaba de mi mismo.
  85. #61 solo ha sacado a pasear sus barcos. No ha atacado a nadie u es de esperar que no lo hagan si no es en respuesta.

    Quizá a estas alturas de milenio a quienes no les interesa perder influencia es a EEUU y menos con un país de la UE, con esa guerrita de baja intensidad que se traen con China.
  86. #25 Lo mismo. Lo de la NATO lo veo clarísimo de hace años.
    Lo del ejército europeo lo veo cada vez más claro... y me parece que es necesario. Y es un buen argumento para quitarse la NATO de encima...
  87. #34 Tal cual.

    Una buena demostración de fuerza es la mejor forma de asegurarse de que no sea necesario llegar más lejos y tener que usarla.
  88. Mira @xtrem3 barco grande francés
  89. #98 "No es que "invitase al diálogo" ni "hiciera de mediadora", sino directamente del lado del invasor."

    Envío sus corbetas a ayudar a sus aliados a la invasión de Perejil? no lo recuerdo. Serán muy amigos, pero ya te digo que no los quieren como vecinos.
  90. #87 ya. ¿Y lo de Barcelona?
  91. #71 sublime. Respect.
  92. #75 Tenemos chica nuuueva en la marina.
    Se llama Macrona y es diviiina.
    Ella es así.
  93. #152 El tipiño no está lejos de la zona, pero no sé de qué iba a servir semejante badulaque. Ah, que te refieres al barco!
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