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Francia despliega al Charles de Gaulle contra Turquía [FR]

Francia despliega al Charles de Gaulle contra Turquía [FR]

Después de un acuerdo para vender 18 Rafales a Grecia, Francia envió ayer su portaaviones nuclear a la zona, acompañado de un número indeterminado de navíos y submarinos, presto para el combate, según algunas fuentes. El presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, acaba de declarar que su país no busca problemas con Grecia y que el diálogo puede ser la solución: "si utilizamos el sentido común y la razón, podemos encontrar una solución que favorezca los intereses de ambos", según Erdogan.

| etiquetas: erdogan , portaaviones , de gaulle , grecia , declaraciones , chipre
  1. #300 Si va solo, hasta un submarino de España hunde el Nimitz. Bueno, ahí me he pasado. Mejor un submarino francés.
  2. #87 Te equivocas con el precio. Las desestabilización de la zona o el aumento de demanda hizo que no bajara. España tampoco obtuvo casi contratos de reconstrucción de Irak.

    www.macrotrends.net/1369/crude-oil-price-history-chart  media
  3. #209 Los comandos yihadistas ya disfrutaron de plena libertad en España durante años. Los llamaban la Guardia Mora de Franco.
  4. #307 Mira aquí te enlazo una noticia de CNN de hace tres días en la que viene a decir que un caza ruso intentando interceptar un bombardero B52 americano entró en espacio aéreo danés (el espacio aéreo correspondería a una isla danesa en medio del báltico). En cualquier caso los rusos niegan haber entrado en el mismo, sea así o no. Y he aquí lo importante de lo que hablamos, te copio el texto:
    "...La declaración de la OTAN decía: «El incidente del viernes es el primero de este tipo en varios años e indica un nuevo nivel de comportamiento provocador ruso»..."
    Aquí el enlace cnnespanol.cnn.com/2020/09/01/avion-militar-ruso-violo-el-espacio-aere

    Que hay detrás de todos estos "incidentes" pues pruebas de a ver quién la tiene mas larga, pruebas de distintos tipos de armas (radares, información militar, etc). Unos corredores internacionales muy estrechos en algunas de las zonas de paso (OTAN-RUSIA) y sobre todo necesidad de vender a la población occidental que Rusia es un enemigo en potencia que no hace mas que realizar provocaciones y que como tal hay que rearmar Europa, llenando por el camino los bolsillos del conglomerado armamentístico (americano y en menor medida europeo).
  5. #3 de cerdo, Cerdogan
  6. #75 la chica nueva de la oficina?
  7. #66 ese comentario igual pero sin la palabra estupidez tendría mi positivo
  8. #13 me has hecho reír MUCHO! Ha!!! Colleja! lol
  9. #107 la manera más sencilla de cargarse un portaaviones es con un enjambre de misiles antibuque.
  10. #109 . La invasión de los 100000 hijos de San Luis posterior, y fue una alianza en la que el que la monarquía francesa restaurada (pero no el pueblo francés) apoyó la intervención. Poco duró más esa monarquía.
  11. #82 poco informado estas. España está desplegada en el Báltico y en Líbano. Tampoco he leído que Grecia haya pedido ayuda militar a España por lo que meter fragatas en sus aguas queda, no sé, feo.
  12. La vieja diplomacia de las cañoneras!
  13. #125 Un portaaviones nunca va solo a ninguna parte, siempre va acompañado de una flotilla para su protección
  14. #121 100% de acuerdo con lo que dices.
    Pero: Qué harian muchos de los neofachas militares españoles cuando los manden los Generales Belgas por ejemplo?
  15. #171 Pars pro toto?
  16. #5 Lo único que entiende el genocida de Erdogan es su propio método. Así que ojalá caiga todo el peso armamentístico sobre Turquía.
    Lo siento, pero llevan cometiendo crímenes y matanzas desde tiempos inmemoriales, se están radicalizando y convirtiendo el Islam en un dogma asesino y encima me imagino que se verán en su derecho.

    Erdogan, kaputt.
  17. #121 Bueno, ahora no necesitamos más que eso porque USA son coleguitas. Hasta que dejen de serlo. Y no hay nada mejor para dejar de ser coleguita que el que tu amigo tenga un ejército capaz de neutralizarte.

    La solución no debe pasar por otra escalada armamentística, sino porque USA deje de armarse.
  18. #64 esperabas una respuesta asi de Pedro Sanchez e Iglesias??? Lo unico bueno que tenia Aznar es que sabia plantarse en situaciones asi... pero de Zapatero a hoy, pusilanines...
  19. bueno Turquía no es moco de pavo, tiene un industria militar antigua pero vamos de las pocas que construyen cazas y demás, que a Grecia se la come con patatas, yo creo que Francia ha hecho bien, diciéndole oye yo tengo esto, ten cuidado que no queremos disturbios en el mediterráneo.
  20. #232 Lo sé. No soy ingenuo, si quieres una guerra total debes de controlar la logística civil para que se corte el suministro militar. Y eso se hace subyugando a los civiles.

    Pero, no estoy hablando de guerras convencionales o totales, esas se han visto opacadas por las guerras estratégicas que son más efectivas y baratas sobretodo.
  21. #75 ok makey
  22. No hay ninguna información en otros medios, mejor poner la noticia en cuarentena.
  23. ¿Veis? Por eso es tan importante tener un buen arsenal militar. Si en España nos pusiéramos las pilas como Francia, ganaríamos mucho dinero y estaríamos en paz. Vendríamos aviones como Francia (el Rafale se vende como rosquillas), tendríamos la bomba nuclear y podríamos prescindir de comprar harriers y aviones americanos si tuviéramos nuestro propio portaaviones. Sin embargo aquí estamos intentando hacer nuestro propio submarino y no somos capaces ya que normalmente nos los diseñaban los franceses. Sin Francia no somos nada y eso no me gusta. Hay que defender las canarias del enemigo Marruecos que nos quiere robar sus tesoros (Monte Tropic).
  24. El único lenguaje que entienden... No se negocia con esa gente.
  25. #25 Yo no lo veo tan claro... toda nuestra inraestructura militar está basada en la OTAN. Muchos de nuestras aeronaves (salvo las francesas y el eurofighter) son fabricadas en EEUU. Tendríamos que invertir 4-5 veces más pasta en el presupuesto solo para escindirnos de la OTAN y perderíamos ciertos sistemas que actualmente nos aporta EEUU.

    Todos los FXX entre ellos el F22 hornet que pertenece a la sexta flota de eeuu dependemos de ellos solo para mantener esos bichos en el aire. Así que eso de disolver la OTAN lo veo complicadillo.
  26. #109 Creo que #82 se refiere a lo del islote Perejil.
  27. #107 Los submarinos anti-submarinos anti-submarinos.
  28. #210 creo que me pase escribiendo (trabajar y leer meneame no es bueno)
    los acompañantes suelen ser cruceros y destructores ademas de los barcos logisticos
    Aqui explican un poco lo que acompaña a un portaaviones (si si yo he alucinado, el sport.es ? vaya ahora tb es deporte los portaaviones?)
    www.sport.es/es/noticias/tecnologia/portaaviones-uss-theodore-roosevel
  29. #272 está claro que no iba a ser de la noche a la mañana, pero todo lo que dices es una chorrada. Se ha cambiados infraestructura militar muchas veces y nadie se ha despeinado. Prefiero pagar por armamento hecho y desarrollado en la EU que no en USA.
  30. #27 Hombre, tampoco nos pasemos. Aguanta muchos golpes, va cargado de aviones y son binchos que navegan a 30 nudos, que es una salvajada. Pero es tontería tenerlo solo y arriesgar una inversión de semajante pasta. Estos bichis van full equipe y con un awacs encima
  31. #109 no, fue el imperio francés. Pecadillos del pasado.
  32. #302 Ahí discrepo bastante. Primero porque el poetaaviones aguanta unos cuantos torpedos. Segundo porque van cargados de métodos de lucha asw. Suelen llevar reabrió aviones cómo helicópteros con sonoboyas y con torpedos
  33. #314 aquí se viene a hablar con puro y carajillo. Marruecos puede tener mil enemigos, pero que uno es España, está claro.
  34. #293 Desde tu pensamiento parece una chorrada, pero tu comentario no aporta nada. Y no, no se ha cambiado muchas veces la infraestructura militar de logística en los últimos 80 años. Dependemos de la OTAN más de lo que piensas en cuestión de armamento.
  35. #280 #293 Decidme los dos lo que fumais porque ninguno de los dos comentarios aporta nada y encima no dais explicaciones.

    La última iniciativa que tenemos en armamento "español" es el submarino S80 uno de los más avanzados no nucleares del mundo. Y ya sabemos la de problemas que estamos teniendo con él.

    No saldremos ni ahora ni en breve de la OTAN por mucho que los cuñaos de barrio aquí presentes digan que si.

    Una de las cosas que perderíamos sería el escudo antimisiles:

    www.abc.es/espana/abci-rota-guarida-antimisiles-eeuu-201607110251_noti
  36. #324 y que desarrollo armamentistico no ha dado problemas? Los submarinos ingleses que tampoco flotan y los F32 americanos idos de costes.

    Oh sorpresa! Desarrollar armamento ultima generación es complejo…
  37. #326 Pues eso... Que hacer nuestro propio armamento es caro y en algunos casos innecesario cuando otros países aliados ya han desarrollado y gastada la pasta.
  38. #329 que inventen ellos, no?
  39. ¿Alguien ha visto algún submarino por la zona?
  40. #42 Entonces si lo dice el "portal judío francófono" debe ser mentira?
  41. #45 Alemania tiene que quitarse, primero, su dependencia de EEUU.
    Ya cuando trump redujo bases, hace un par de meses, Alemania no estaba de acuerdo...

    Francia me da que no tiene problemas, pero Alemania sí. Todavía depende de EEUU.
  42. #172 ¿No me crees? Solo tienes que leer la prensa libre de este país (ABC,La Razón,OKdiario) y seguir a gente que no tiene miedo a decir la verdad como Álvaro Ojeda o Alvise Pérez.
  43. #26 Desde luego EEUU no nos apoyaría vs Marruecos y Francia... no sé.
  44. #272 Al complejo industrial militar de EEUU se la suda si eres de la otan o no para venderte armamento y sobre todo mantenimiento. Mira por ejemplo Marruecos o Arabia Saudí.
    Por otro lado, ya me parece bien dejar de depender de EEUU y desarrollar tecnología aquí. Guste o no lo militar y aeroespacial es la punta de lanza del desarrollo tecnológico.
  45. #26 claro, ni rusia podía anexionarse crimea...

    Las cosas parecen inverosímiles hasta que dejan de serlo.

    Lo que para ti han sido tonterías, ha requerido poner en estado de alerta a la armada de todo un país europeo, más pedir socorro a otros.

    E intentar simplificar el escenario con Marruecos me parece absolutamente temerario. Marruecos es una amenaza real, como lo era hace 100 años y lo demostró, o 50 y lo demostró.
    Es un país sin especiales necesidades defensivas, que se está armando para ganar capacidades ofensivas.
    En cuanto tenga la ocasión, la aprovechará, tanto con Argelia como con España.
  46. Parece que Francia ha mandado un mensaje contundente y que lo han pillado al vuelo.
  47. Ahora que esté varios días sin salir, porque se le descojonaran todos. Es una pena que según con que gente la diplomacia no funcione y solo sirva una polla más grande...
  48. #53 En general, la situación de las aguas territoriales entre Grecia y Turquía es tremendamente injusta para con Turquía.

    Las tres piruletas que tiene Grecia las ha obtenido en el pasado a base de matonismo.

    El debate es más complejo del que parece, aunque Erdogan, Grecia y medio Meneame lo simplifiquen a una cuestión nacionalista y belicista.
  49. #107 Oooohh.... hay un agujero en el sistema...
  50. #105 Esto es así de antes. Los buques y los submarinos ya existian antes y moverlos a eso zona es poco más que un formalismo.

    Turquía no puede invadir Grecia, así de simple.
  51. #126 No en cuanto a efectivos, pero si en cuanto a recursos.
  52. #135 ¿En que momento he subestimado nada?
  53. #104 A tope de power!
  54. #143 Bueno, obviamente he exagerado.

    Marruecos: 3.117,3 millones de euros = 10% de PIB

    España: 15.305 millones de euros = 3% PIB

    datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa/espana
  55. Erdogan chie dans son pantalon. {0x1f4a9}
  56. #174 Basicamente lo que entienden los humanos (por desgracia) es "Muchas veces estaremos de acuerdo. Si no lo estamos, lo haremos a mi manera."
  57. #129 Lo siento, pero no: A ese señor lo han votado, y por esa razón está donde está.
  58. Aquí una instantanea del portaaviones llegando a la zona.

    i.redd.it/8l3hnkl68ch31.png
  59. Una nueva demostración de qué idioma habla la gente agresiva y violenta... Por desgracia solo entienden la fuerza.
  60. #3 ¿Yujeh, Soltaní o Kubideh?
  61. #213 Tendríamos un ejercito mayor que el ruso o el chino, que no son amigos de USA precisamente. Sobre lo otro estoy de acuerdo, pero no depende de la UE eso habla con Trump del tema a ver que le parece.
  62. #50 En mi opinión el mundo ha cambiado mucho desde la crisis del canal de Suez.

    Francia ya ha enseñado capacidades militares en otros escenarios. Y Grecia también es miembro de la OTAN, al igual que Francia.
  63. #174 el género humano ha utilizado la guerra en innumerables ocasiones para resolver conflictos, sin estar el islam por medio.

    Si bien es cierto, usar la religión para convencer a la población es una vieja estratagema, q también usaban los cristianos. En el momento que se usa la religión como amparo, tienes carta blanca y la verdad absoluta, pues no hay razón o ciencia que pueda contradecirte, es un viejo truco que solo puede ser luchado con educación de la población, por eso en Europa ya no funciona, porque la población educada y con conocimientos no se traga semejante bobada.

    Decir que quieren usar la guerra porque son islamistas es una conclusion de una simplicidad mayor. Quieren usar la guerra porque tienen la economía tocada, tocadisima, le hace falta un chivo expiatorio y además pasta, así que dos en uno con Grecia que son más débiles y se saben sobradamente superiores militarmente. El problema viene cuando Francia suelta ahí la armada, ¿entonces ya no hay jihad? No la hay porque no la ha habido, eran cuestiones puramente económicas y de política interior.
  64. #9 la clásica recogida de cable...
  65. #209 no entiendo el negativo, es totalmente cierto lo que dices.
  66. Dime de lo que presumes y te diré de lo que careces.
  67. Cuando te posicionan un portaaviones con capacidad de lanzar ataques nucleares en la puerta de tu casa uno ya no es tan valiente eh.
  68. Una guerra en Europa es lo que le falta a 2020.

    Todo dependerá de los intereses que tengan algunos países en dar salida a sus arsenales.
  69. #25 Le provocas un sincope a Trump. Y si le quitas la inmunidad a los soldados de EEUU ..para la tumba directo
  70. #132 Ayudar no solo implica enviar barcos. Basta con hacer oidos sordos y mostrar que te importa un pito tu vecino y socio europeo.
  71. Por fin problemas de verdad, y no la mm.. Del virus este vende vacunas
  72. #223 Si, he exagerado bastante, no era mi intención ser preciso en cuanto a los presupuestos.

    Si Ceuta y Melilla cierran, se va al garete toda la economía del norte de Marruecos. Es un poco como Gibraltar, si Gibraltar fuera española todo el Campo de Gibraltar se iría a la porra.
  73. #265 ¿Que esperabas que ocurriera con lo de Perejil? ¿Que la UE se solidarizara enviando bombarderos y submarinos? :-S
  74. #125 Es que es una flota, un portaaviones nunca va solo, siempre lleva escolta.
  75. #152 "a mandase a Juan Carlos I".....

    Eso, eso, que les manden para allá al campechano en persona, a follarse ojetes de los erdoganitas, que es para lo único que sirve el campechano por lo visto, para follar usando el dinero de los españoles.
  76. #107 jesucristo, que va chetao y anda por el mar :troll:
  77. #219 Creo que no se van a hacer nada, es un yo voy a dar patadas por este lado y yo puñetazos por este y si nos cruzamos a ver que pasa
  78. Vive la France!
  79. No sé si es cierta la noticia, solo un medio que encontré de Sevilla se hace eco en España, otros hablan de fragatas u un portaaeronaves pequeño en las maniobras.

    Da para contrastarlo, creo que es errónea.
  80. #316 No es comparable con Japón.

    Los eslavos bulgaros es probable que te digan que es injusto que los griegos se anexionaran Tracia occidental. No se si esa es la respuesta que esperabas.
  81. #319 Equiparar la perdida de Manchuria, ocupada por los japoneses en 1931, con las aguas que delimitan Kastelórizo, está bastante fuera de lugar. No son situaciones que se parezcan mucho.

    La isla de Kastelórizo, de 250 habitantes, está justo en frente de la costa turca, a 3km, y a unos 120km de Rodas, la isla griega más cercana. Fue territorio otomano durante más de 200 años. Después fue ocupada por Francia, luego por Italia y luego por el Reino Unido. Y el Reino Unido decidió que esa isla se la iba a ceder a Grecia.

    Si el argumento en contra es que el Imperio Otomano era expansionista, me temo que ese argumento invalida a su vez la posesión de esas islas por parte de Grecia, que también fue un estado expansionista, que le fueron dadas por el Reino Unido, que también era expansionista, que las arrebató a Italia, que también era expansionista, que las tomó de Francia, que también era expansionista, que las tomó de el Imperio Otomano, que también era expansionista.
  82. #327 si la verdad es que me di cuenta de que estaba siendo gilipollas... pero dado lo que gastamos en defensa, me parecía que había que dar énfasis en la mierda que es nuestra casta política y militar.
  83. Erdogan se ha cagado
  84. #28 Es la historia que se repite. Ya nos dabamos de leches con los otomanos en el pasado, y en general los paises cristianos del Mediterráneo se unian en esos conflictos.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Guerras_habsburgo-otomanas
  85. Que diálogo ni que diálogo, ahora a tomar por culo Estambul y que se reconstruya llamándose Constantinopla
  86. un buque armado hasta los dientes...un mosqueo.....y 2020...que podría salir mal.........
  87. Vaya vaya, alguien se ha hecho caquita...
  88. #80 Ojito al ejército griego, que respecto a España no es tan enano
  89. #80 no subestimes a tu enemigo porque aparente debilidad...
  90. #140 "España tiene unas 20 veces el presupuesto militar de Marruecos."

    Has subestimado a Marruecos, en pro de España.
  91. #125 En el articulo menciona que no es solo un barco lo que envia a la zona.
  92. Me.pregunto cuanto ocupa plegado
  93. #129 Totalmente cierto.
  94. <ironic>Estos colegas de la UE... para que cojones sirven? yo antes de la UE vivia mucho mejor. Solo hacen que robarme.</ironic>
  95. #107 los aviones antisubmarinos antisubmarinos.
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