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Francia no contabiliza fallecidos por coronavirus fuera de los hospitales y en Alemania hay fallos en la suma de enfermo

Francia no contabiliza fallecidos por coronavirus fuera de los hospitales y en Alemania hay fallos en la suma de enfermo

"Las cifras absolutas sin duda serían mucho más altas si sumáramos lo que está sucediendo en las residencias de ancianos retiro y las personas que mueren en casa", denuncia el presidente de la federación francesa de hospitalesLa ola de fallecimientos en residencias de ancianos por el coronavirus recorre Europa

| etiquetas: francia , alemania , coronavirus
Comentarios destacados:                          
#11 #5 Pues yo creo que Italia y España son los únicos que esta siendo extremadamente rigurosos en el conteo de muertos. Cosa que agradezco a mi gobierno.

Y preparaos para alucinar con los números en países como EEUU, Brasil y del grupo liberal europeo que estan tomado medidas lasas o sencillamente no haciendo nada; cientos de miles de muertos debidamente camuflados en la estadística


Lo de Alemania ya es un escándalo....luego miraremos la estadística de muertes por "complicaciones pulmonares" en esta época de coronavuris y serán un 700% mayores.

Como he dicho la palabra "democracia" queda muy grande a este mundo del siglo XXI.
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  1. Lo de Alemania lo comenté ayer en otro meneo. Cito de este artículo de Der Spiegel del martes:

    In fast zehn Prozent der Städte und Landkreise mit mindestens 50 Fällen stammt bis heute die jüngste dem RKI bekannte Meldung noch von vor dem Wochenende. In Köln, Dortmund, Mannheim und dem Landkreis Lörrach etwa nennt das Dashboard den vergangenen Donnerstag als jüngstes Meldedatum. Aus Köln sind demnach 285 Corona-Fälle bekannt. Auf ihrer eigenen Website spricht die Stadt mit Stand vom 23. März hingegen schon von 857 bestätigten Fällen - das ist das Dreifache.

    Traducción
    En casi el diez por ciento de las ciudades y distritos con al menos 50 casos, el último informe conocido por el RKI es todavía de antes del fin de semana. En Colonia, Dortmund, Mannheim y el distrito de Lörrach, por ejemplo, el dashboard lista el jueves pasado como la fecha más reciente de presentación de informes. Según el tablero, se conocen 285 casos de coronavirus de Colonia. Sin embargo, en su propia página web, la ciudad habla de 857 casos confirmados hasta el 23 de marzo, tres veces más.
  2. Está claro que en alemania o china las cifras de muertos estan trucadas. O sólo somos los españoles e italianos los que caemos como moscas y el resto tiene una genética superior como decía el presidente de México?
  3. #1 Thoughts and prayers amen.
  4. No me fío de NINGUNA CIFRA de ningún país
  5. Igualmente es un escándalo que en teoría países serios com Francia y Alemania maquillen las cifras de fallecidos
  6. Igualmente es un escándalo que en teoría países serios com Francia y Alemania maquillen las cifras de fallecidos
  7. Igualmente es un escándalo que en teoría países serios com Francia y Alemania maquillen las cifras de fallecidos
  8. A final.de.año las.cifrss de.mortalidsd cantan...
  9. #5 Pues yo creo que Italia y España son los únicos que esta siendo extremadamente rigurosos en el conteo de muertos. Cosa que agradezco a mi gobierno.

    Y preparaos para alucinar con los números en países como EEUU, Brasil y del grupo liberal europeo que estan tomado medidas lasas o sencillamente no haciendo nada; cientos de miles de muertos debidamente camuflados en la estadística


    Lo de Alemania ya es un escándalo....luego miraremos la estadística de muertes por "complicaciones pulmonares" en esta época de coronavuris y serán un 700% mayores.

    Como he dicho la palabra "democracia" queda muy grande a este mundo del siglo XXI.
  10. #11. Totalmente de acuerdo, en los argumentos y en la conclusión. La información es un arma que algunos no queremos ver, y el "cuarto poder" que solo lo controla la rentabilidad se ha impuesto a los demás.
  11. #11 te doy la razón
  12. Se juntan dos hechos que hacen que los datos de mortalidad de Italia y España estén por encima. Primero que el número de infectados son mucho más grande en Italia y España porque se están haciendo menos pruebas y por lo tanto el número de infectados es mucho mayor del que se hace público y por lo tanto se producen más muertes. Por otra parte está como se contabilizan los muertos, como parece ser en Alemania y Francia muchos no se contabilizan todos los fallecimientos por coronavirus por distintas razones. Esto hace que la compartiva entre España e Italica con Francia y Alemania se produzcan esas diferencias tan grande de mortalidad, que es lo que más nos impresiona de los datos que se dan.
  13. #11 La parte mala es que cuando esto pase un poco, pero no lo suficiente como para que se olvide, desde fuera nos verán como un país "peligroso", incapaz de contener una pandemia o de atender a los enfermos (todo lo contrario de hasta ahora, donde se nos veía como un hospital barato y con sol y playa).

    Y esto, para un país donde el turismo es clave en la economía, puede ser un estocada bien gorda.

    P.D: mi mayor preocupación es que salgamos sanos el mayor número de personas posibles. Pero luego viene todo lo demás...
  14. ¿Cada cuanto se publican las estadísticas generales de mortalidad? Si es mensualmente, dentro de unos días se podrá comparar Marzo de 2020 con Marzos anteriores y empezar a sacar conclusiones.

    Si es anualmente toca esperar...
  15. #6 Igualmente es un escándalo que en teoría países serios com Francia y Alemania maquillen las cifras de fallecidos
  16. #7 Igualmente es un escándalo que en teoría países serios com Francia y Alemania maquillen las cifras de fallecidos
  17. #8 Igualmente es un escándalo que en teoría países serios com Francia y Alemania maquillen las cifras de fallecidos
  18. #15 En España también muere gente en residencias de ancianos y no se les hace pruebas de coronavirus post-mortem. (lo acaba de decir Fernando Simón)

    Osea, que de España tampoco tenemos el cuadro completo.
  19. A ver lo que tarda Casado en decir que también es culpa de Sanchez.
  20. Acabarán llamando a esta gripe "la gripe latina"
  21. #11 Justo anoche hablaba con una médico de familia en Cádiz. Ella no tiene que indicar en ningún sitio cuando diagnóstica covid-19 por los síntomas. Según me decía, los únicos que se están registrando son a los que se les hace análisis. Y sobre los fallecidos en domicilios, no se les están haciendo análisis, por lo que tampoco sé contabilizan. Y no sigo porque estuvo 45 minutos contándome barbaridades.
  22. En UK los datos no se los creen ni ellos tampoco

    Efectivamente, como ha dicho #11, España e Italia están siendo los más sinceros

    En Alemania esa cifra de muertes no se la cree nadie
  23. #11 por encima de la democracia está la riqueza y la reputación de las naciones.
  24. Nadie que conozca a los alemanes centroeuropeos en general o que simplemente haya seguido las noticias de la prensa los últimos 10-12 años se sorprende de estas cosas.

    Ellos siempre lo hacen todo bien, la culpa es de los demás que son muy vagos e irresponsables, no saben gestionarse, necesitan ser tutoreados.

    Luego les pides datos y se ponen como si les hubieras pedido que les digan a sus hijas que te enseñen las tetas: "NEIN NEIN NEIN". Como cuando no les salió de las peloten hacerles auditorías a sus bancos y sparkassen, si total están de puten madren para qué hace falta auditarlas. Escándalo Volkswagen, suma y sigue: datos falseados y motores trucados para pasar los tests, con dos cojones. Y luego estos países son los que escriben las normativas europeas a gusto de lo que necesiten sus propias empresas.
  25. #3 Tambien podria ser que aqui no estemos haciendo test a muchisima gente con y sin sintomas, y por eso el numero de muertos es mas elevado... lo que no quiere decir que las otras cifras no esten trucadas
  26. #16 A corto plazo quizás, a medio-largo plazo mejor. El turismo de masas es pan para hoy y hambre para mañana ya que no suele crear puestos de trabajo especializados.
  27. Mueren todos de parada cardiorrespiratoria
  28. Hacer ingenieria de datos con el numero de muertos de una pandemia... Hay que ser sumamente rastrero y asqueroso.
  29. #16 por suerte o más bien por desgracia, creo que las cifras les van a salir tan abultadas que por mucho que las maquillen saldrán escandalosas.
  30. #11 Pues yo no estoy orgulloso de que seamos los mejores contando muertos, qué quieres que te diga.
    La realidad es que no hemos visto la losa hasta que nos ha caído en la cabeza. En Alemania, según me cuenta un colega de trabajo, comenzaron a hacer tests mucho antes y la detección precoz ha ayudado mucho a prevenir contagio y complicaciones.
    Que las cifras de contagio no son correctas? Por supuesto. El margen de error debe ser tremendo en cualquier país, es la gran incógnita.
    Ahora bien, si extrapolas la ratio de mortalidad del virus (media) con los muertos que tenemos aquí, salen más de 500.000 infestados y esos no surgen de la noche a la mañana. Estamos rodeados de gente infestada porque no se actuó.
  31. Hacerse trampas al solitario, ¿para demostrar qué? ¿O tranquilizar a quién? ¿A los mercados?
  32. #11 Yo me fío de las cifras de los EE. UU. El hecho que no tuviesen más infectado antes era porque no tenían test suficientes, pero desde el brote de Nueva York, se han puesto las pilas. Ten en cuenta que solo la mitad de casos que hay en EE. UU. están contados en ese Estado. www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
    Tienen incluso una web para ver lo infectados y muertes por condado covid-19.direct/
  33. #3 ¿Y por qué iban a estar trucadas las cifras de muertos en China? Ellos hicieron las cosas mucho más estrictas que occidente. Es normal que los muertos sean muchos menos. Que por cierto para nada es una cifra baja. Un 4% entre los infectados detectados.
  34. Vaya, y yo que pensaba que la diferencia entre la tasa de mortalidad en España (7,28 %) y en de Alemania (0,56 %) se debía a que sus superiores genes arios les hacen 14 veces más resistentes que nosotros... :roll:
  35. #30 Personalmente creo que son ambas cosas, pero sobre todo porque aqui se realiza prueba de coronavirus a TODOS los que fallecen y si dan positivos se contabiliza como muerte CON coronavirus, este realacionada su muerte directamente o no.
  36. #35 Estamos infestados de infectados :-)
  37. #35 Se refiere a que los casos en España de muertos se estan dando de forma bastante rigurosa, nada mas.
  38. Cómo pasó con la gripe española, este bien se podría llamar el coronavirus español.
  39. #16 Después de esto es un buen momento de plantearse muchas cosas y entre ellas debería estar el precio pagado por la deslocalización de la producción y si queremos seguir por la vía del pan para hoy y hambre para mañana que es el turismo
  40. En burbuja deciamos hace 3 semanas que el truco para no tener contagiados era no hacer tests.

    El truco para no tener muertos es contar solo algunos.

    El método sigue funcionando.
  41. Los politicos no han acabado que entender que el virus no es una persona.
    Estan acostumbrados a mentir, a falsear, a robar, a insultar... y normalmente cuela.
    En este caso no. El virus no entiende nada de eso, el va a lo suyo, hace su trabajo y ahi queda.
    Que se pueden afeitar numeros? Si, te sirve para un rato. Luego viene la cruda realidad.
  42. Qué chorprecha.
  43. #6 Tres veces, tres veces, tres veces.
    #19 #7#20
    ¡4 veces!!
    Se te ven los clones.
    @admin
  44. #3 los alemanes no saben improvisar a situaciones no planeadas, ahora mismo van a remolque. Cuando consigan hacerse a la situación el virus se habrá pasado.
    Eso si, una vez actúen, definirán protocolos y medidas para que nunca jamas se repita lo mismo.
    La próxima epidemia a ellos no les pilla.
  45. #23 Ya lo lleva diciendo dias.
  46. #46 Al menos en muertos, el gobierno creo que no esta mintiendo.
  47. #48 jaja, yo por trollear a #6 que ha repetido lo mismo tres veces
  48. #26 Yo me pregunto cuántos recursos necesitaríamos para saber el número de muertos contando los fallecidos en domicilios, centros de jubilados etc... y si valdría la pena gastar esos recursos en eso en vez de en otras cosas.
  49. #35 Bueno curioso teniendo en cuenta que el primer infectado detectado en España era un alemán.
  50. #12 pregunta a los ingenieros de Volkswagen
  51. #31 Llevamos 50 años de pan.
  52. #29 exacto, es que parece que Japón, Corea o Alemania son países efectivos y con buena sanidad y que en cambio a los españoles se nos tacha de que lo estamos haciendo todo mal...
  53. #6 Según el artículo en Alemania no los maquillan, simplemente van retrasados en las actualizaciones.
  54. #11 Democracia significa que tú y yo podemos hablar de estos temas sin que la policía o el estado venga a nuestras casas a decir que cerremos la boca pare evitar que iniciamos falsos rumores y/o alarma.

    Precisamente porque el estado está formado por personas que fallan/mienten/manipulan, necesitamos de la libertad de una democracia para expresar nuestras opiniones
  55. #26 Sigue por favor, que es gratis.
  56. #38 comunistas... tapar realidades....

    bajada de 21 millones de usuarios de moviles en el periodo enero marzo de 2020 en toda China

    you know what i mean
  57. #49 Demasiada confianza tienes tú en los alemanes. No son superhombres, son gente corriente que la caga como los demás.
  58. #11 Completamente de acuerdo, si bien se han cometido muchisimos errores al menos no nos insultan respecto a los fallecidos. En Paises bajos estan ignorando los fallecidos que mueren en sus casas:

    General practitioners: 'Untested patients who die of corona are missing in the RIVM death rate' (esta en neerlandes, google lo traduce)
    www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/huisartsen-niet-geteste-patinten-die-o

    Todo el tema a parte de ser una tragedia sociosanitaria esta siendo una batalla mediatica para disimular errores.
  59. #35 ¿Te lo cuenta "un colega de trabajo"? WOW fiabilidad 100% casi tan alta como: me lo dijeron en el bar de Paco.
  60. #56 Y así estamos sin un tejido industrial serio y con los investigadores que formamos marchándose al extranjero, por poner un par de ejemplos.
  61. #58 Más de 40 mil infectados y 200 muertos. No sé Rick...
  62. Imagino que habrá estadísticas de decesos anuales, independientemente de la causa, y que esté año darán un repunte curioso. Ya les llegará la hora de explicarlo.
  63. #64 Es un colega alemán y vive en Berlín.
  64. #11 Sin sorpresas. En el extranjero son muy buenos con su publicidad.

    Desde la "puntualidad británica" (alguien ha cogido un tren allí sabe de qué hablo) a la ética del trabajo alemana (Volkswagen?).
  65. #68 Un alemán te ha dicho que las cosas los alemanes las hacen mejor.... :palm: Casi me fiaba más de Paco y su clientela.
  66. Lo que más gracia me hace es que sea medios acordes con el gobierno de España los que se dediquen a echar pestes de países vecinos para tapar la mierda de gestión que está haciendo el ejectuvio español de esta crisis.
  67. #38 ¿Y por qué iban a estar trucadas las cifras de muertos en China? Ellos hicieron las cosas mucho más estrictas que occidente.
    Porque si hubieran tenido, por ejemplo, 10 veces más muertos no tendrías la impresión de que han hecho las cosas tan bien. China mantiene un control muy estricto de la información que hay tanto dentro como fuera de sus fronteras, harías bien en no fiarte nunca de la información que dan.

    Al igual que el resto de paises, por cierto, como bien demuestra este envío

    #61 no tiene nada que ver con el comunismo, lo hacen absolutamente todos los paises del mundo y lo han hecho siempre.
  68. #3 Como decian el presidente de Mexico y Adolfo :troll:
  69. #66 Bueno, vale, pero eso no significa necesariamente que hagan trampas. Igual son unos inútiles o tienen una definición diferente de "muerto por coronavirus".
  70. #30 El número de muertos es el que es y no cambia hagas mas o hagas menos tests, lo que cambia es el porcentaje ;)
  71. Y en el Reino Unido piden el consentimiento de la familia para añadir el muerto a la estadística. Vaya tela.
  72. #74 Tienen contabilizados 23 personas graves en hospitales. 23, en todo el país, con 43mil infectados detectados... que me digan que no cuentan los ancianos que mueren en residencias o en su casa y que sólo cuentan las personas que mueren en hospitales... vale, ¿Pero que sólo hay 23 personas de gravedad? Al final va a ser vedad eso de que son una super raza, por encima del resto.
  73. #24 ya se encarga trump de que no
  74. #72 Claro, por eso se enteró todo el mundo de la historia del médico, pero ha sido capaz de ocultar 30.000 muertos. Cuéntame más...
    La realidad es que no sabemos si China ha mentido o no con el número de muertos. Pero los datos son coherentes con lo que han hecho. Mientras que es claro que en países como Alemania, Reino Unido o EEUU los datos no son coherentes con las medidas tomadas. Eso es lo único que pienso.
  75. #3 Tiene que ver con el método de recuenta. Es interpretación, y los países no tienen un conteo en común, sino que casaa uno va a su bola. Go to #30
    Pd: AMLO es lo más racista que he visto. El último libro que cogió fue escrito en 1870.
  76. #79 La realidad es que no sabemos si China ha mentido o no con el número de muertos.
    La realidad es que todos los paises mienten continuamente, sobretodo en periodos de caos y crisis. Si para ti China dice la verdad hasta que se demuestre lo contrario, bien por ti, pero la historia indica lo contrario.
  77. #51 No pero hablaba de Francia.
    Aqui, numeros de aparte, solo ver como estan los tanatorios, funerarias, crematorios nos podemos hacer una idea.
  78. #75 Si que cambia, no es ninguna verdad. Mira los conteos de fallecidos en Alemania, Francia y otros países. Morir de neumonía por coronavirus no es lo mismo que morir de neumonía u otras patologías largas. Contar los fallecidos en hospitales sin hacer pruebas y contar los de fuera de ellos es una interpretación, sí, pero cambia el conteo totalmente de unos a otros.
  79. Baia baia... Quien lo iba a decir!

    #11que no te sorprenda que en Brasil las cifras de fallecidos disminuyan debido a las resurrecciones xD
  80. #72 Los que se las dan más de honestos son los que siempre perderán, eso está claro. De cierta manera por su desorbitado moralismo.
  81. #60
    - Un medico con fiebre pide que le hagan los análisis para saber si tiene que ponerse en cuarentena y no se los hacen. Por fin a alguien se le enciende una bombilla y lo mandan a casa. Le hacen los análisis y ayer llevaba 4 días esperando los resultados (lo cual se explica con lo siguiente)
    - El laboratorio trabaja en su horario normal, librando los fines de semana. Nada de haber empezado a trabajar 24h horas o hacer guardias. Podéis imaginaros que, si ya llevan retraso, como tienen la cosa un lunes por la mañana después de todas las pruebas del fin de semana.
    - La gente se está muriendo en sus casas sin que les hagan los test. Hablan con ellos, están estables y unas horas más tarde cuando les mandan a alguien para hacerle un análisis están muertos. Y lo peor es que no saben porqué.
    - A la gente que se muere en casa sin haberle hecho el test no se les hace autopsia para saber porque han muerto por miedo a los contagios. Con lo cual no se les cuenta como muertos por covid-19.
    - El material de protección con el que cuentan en el centro de salud no proviene del ministerio. Mi amiga tiene una mascarilla y un gorro que le ha hecho un paciente. Tiene que ponerle el nombre para que se lo desinfecten y cuando llegue al día siguiente recogerlo. Las pantallas protectoras vienen de un instituto tecnológico que las están fabricando con impresoras 3D y donándolas a los hospitales.
  82. #16 Exacto, eso es lo que se quedará en el mundo después. Tenemos mucha experiencia de ello en los dos siglos anteriores y no aprendemos. ¿O la anterior gripe del 18 (de EEUU, pero mal llamada "española" no nos la comimos entera?
  83. #77 No les afecta apenas el virus por cuestión genética , allí no hay ni de coña saturación hospitalaria alguna... y su sanidad no es tercermundista como la nuestra . Las cifras son correctas.
  84. #19 Hombre, tanto como serios. Solo son los macarras de la UE. Junto con Holanda y Bélgica tienen acogotados a los países del sur. Están esperando hacer a Italia y España peor que a Grecia. Sobre todo Alemania, que por cierto tiene una vieja tradición en llevar malamente los recuentos de cadáveres.
  85. #85 Después de llamar "desorbitado moralismo" a no mentir creo que no necesito añadir nada más.
  86. #26 Por eso la estadística sube tanto.
    Los que han usado los test para todo el mundo, les baja mucho el porcentaje de contagios y fallecidos, debido precisamente a una gran mayoría testeada de casos leves.
    Y luego viene cuñados a intentar explicarnos esto mediante supuestas razas sin tener en cuenta los datos sociológicos ni saber interpretarlos.
  87. #38 Por que China no puede reconocer que se le fue de las manos desde el primer momento, hasta que no tuvieron más remedio que poner en cuarentena a 60 millones de personas. Construyeron 16 Hospitales (más barracones y módulos prefabricados que hospitales propialmente). China silenció y silencia a los disidentes, como el médico que alertó de la epidemia o cualquier youtuber que desaparece misteriosamente con una queja.
    Declararon que crearon 16.000 plazas de hospital para atender a los enfermos y que solo murieron 3000, eso no cuadra, no se lo cree nadie. Ya lo dijo el doctor Cavadas hace tiempo, conociendo a China, la cifra real será x10 o x100, pero nunca llegarán a reconocerlo. Que casualidad que los únicos países que están vadeando los problemas con el COVID19 son los que están más en guerra fría con China y cuentan con inteligencia sobre el terreno (servicios secretos con información de primera mano) como Corea del Sur y Taiwan.
  88. #90 Bueno, es que yo creo que la mentira no existe. Lo que existe es la interpretación por mucho que busquemos la verdad.
    Sólo opiniones distintas. Respeto la tuya.
  89. #12 Fijate como sera la cosa, que en un livestream que veo de vez en cuando, que suelen poner info de los pacientes graves o muy graves, los alemanes tuvieron durante mucho tiempo a 2 personas. Si, si, 2 personas. Para fliparlo. Ahora tienen como 20 o 30, otro numero surrealista, claro esta.

    Lo que yo no entiendo como una nación que tiene varios escandalazos de información falsa en los últimos tiempos tiene tanta credibilidad en el mundo...
  90. #65 Decima econmia del mundo. Yo creo que algo hay.
    El pais es extenso y tiene la suerte de tener varios climas cada uno con sus caracteristicas, a pesar de los esfuerzos por cargarselas tenemos diferentes culturas a un tiro de piedra, muy bonitas ciudades... ¿Que impide seguir teniendo turismo al mismo tiempo que tejido industrial? Yo no lo veo como una dicotomia.
  91. #35 el tema está si un alemán reconocerá que su gobierno los puede estar engañando o sacará pecho con lo rápido que hicieron los test y con las raras comparaciones de muertos.
    Solo el tiempo lo dirá.
  92. #22 pero yo tengo una duda porque los ancianos muertos en el geriátrico de alcoi si los metieron dentro del dato provincial de Alicante. Así que no lo entiendo si es que si o que no.
  93. #94 aquí tenemos escandalazos para dar y tomar. Nos fiamos de lo que dicen ?
  94. #88 Claro que si rey mío. ¡Ole, ole y ole!
  95. #55 Luego pregunta a los de las tarjetas black también :wall:
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