edición general
1192 meneos
24757 clics
Un franquiciado rebelde pone a McDonalds contra las cuerdas en los tribunales

Un franquiciado rebelde pone a McDonalds contra las cuerdas en los tribunales

Un franquiciado rebelde pone a McDonalds contra las cuerdas en los tribunales. El pasado octubre, la cúpula de McDonalds España testificaba por la demanda de un franquiciado de Castellón. La esperada sentencia podría tener consecuencias imprevisibles.

| etiquetas: franquicia , mcdonalds , tribunales
Comentarios destacados:                              
#11 #6 Joder, pero en este caso si lees el artículo se especifica que lo que pide el hombre este es que se cumpla el contrato que firmó, que si tengo que pagar algo lo pago una vez, no tres.
Si este tío tiene experiencia en esas cosas, sabe por dónde meterle mano a McDonalds, saldrá bien o mal, pero se lucha por tus derechos, otros luchamos contra las empresas de telecomunicaciones cuando se ponen tontas porque tenemos experiencia en redes y sabemos leer los contratos. Otros lucharán por sus derechos en sanidad... La gente con los huevos hinchados suele intentar hacer cosas (entre ellas darle publicidad a su caso para hacer presión)
«12
  1. Entrar en una secta de estas es fácil y todo son sonrisas y buenas caras, pero como no seas un cordero y empieces a cuestionar cosas, se termino el buen rollo y te vas a enterar, y esto vale para McDonals, el Opus o cualquier organización criminal.
  2. #1 Facil... si tienes varios millones en el banco, porque no veas tu lo que se cotizan para montarte el chiringuito...
  3. Muy buen articulo, espero que al final le den la razón en el juicio y se termine la sangría que hacen a sus franquiciados, puede poner precedentes para muchas demandas de esta y otras franquicias.
  4. Cambiarán el contrato y punto, de hecho lo dice en el artículo. Lo preocupante es la cantidad de personas que se nutren con esas mierdas que venden en sus restaurantes.
  5. La sentencia te sorprenderá ¬¬
  6. Vale que es una putada, pero cualquiera que investigue un poco sabe lo sectario que son esos negocios, que esperaba, un camino de rosas? Quien juega con fuego...
  7. Luis sé fuerte!
  8. #4 A mi me prepcupa más la gente que fuma, la que se emborraha todos los fines de semana y luego conduce hasta casa, los futboleros violentos, el paro, la situación geopolitica internacional, el pacto pp-psoe... Pero vamos que cada cual coma donde le salga del nabo y las veces que le apetezca. (Y no, no soy muy asiduo a esos sitios, si eso una vez cada par de meses o tres)
  9. Solo pensar en un McDonalds y me dan ganas de devolver
  10. I'm losing it :troll:
  11. #6 Joder, pero en este caso si lees el artículo se especifica que lo que pide el hombre este es que se cumpla el contrato que firmó, que si tengo que pagar algo lo pago una vez, no tres.
    Si este tío tiene experiencia en esas cosas, sabe por dónde meterle mano a McDonalds, saldrá bien o mal, pero se lucha por tus derechos, otros luchamos contra las empresas de telecomunicaciones cuando se ponen tontas porque tenemos experiencia en redes y sabemos leer los contratos. Otros lucharán por sus derechos en sanidad... La gente con los huevos hinchados suele intentar hacer cosas (entre ellas darle publicidad a su caso para hacer presión)
  12. #3 Je, yo trabajé para una una marca de informática que también tenía franquiciados: todo eran buenos precios (especialmente en portatiles e impresoras) y sonrisas, pero luego, al cabo del año les subían los precios y le terminaba saliendo más caro comprar al que tenía la franquicia que al autonomo que venía a por material :shit:
  13. "Una larga carrera como ejecutivo en puestos de alta responsabilidad en multinacionales(...)"

    ¿Y con esa larga y reputada carrera se ha dejado engañar por otra compañía del tipo de en las que trabajaba anteriormente o conocía el contrato de la cadena antes por otros motivos y ha decidido pasarse de listo para ganar más dinero que otros franquiciados? Que se supone que no es un pobre desgraciado al que han engañado, que es una persona con ciertos conocimientos de ese tipo.
  14. #11 Si, si, eso si, pero por lo mismo que dice el artículo cuando habla de su experiencia en el mundo empresarial, supongo que sabría perfectamente donde se metía y que estos no permiten rebeldías, al margen de que estemos de acuerdo en que tiene toda la razón del mundo.
  15. #13 Te has molestado a leer el artículo?
  16. Algunos comentarios son surrealistas :-/

    "Ya sabía dónde se metía"
    "Son una mafia"
    "Con su carrera, cómo se ha dejado engañar?"
    etc...

    Señores, leed la noticia. Por mucho que se odie el negocio Mc Donals, se firma un contrato que se debe cumplir. Si no se cumple, se denuncia tal como ha hecho el señor y no es un problema de "al firmar no entendió lo que firmaba", es un problema de que la empresa sabotea a sus franquiciados (algunos) para que sigan pagando lo que les pide.
  17. #9 Pues seguramente sea de más calidad y más higiénico todo en un McDonalds que en el restaurante de semilujo en el que se hace la cena familiar o de empresa.

    Y te digo por qué: al ser McDonalds una empresa tan enorme, recibe muchas más visitas de Sanidad (al igual que Burger King, Foster Hollywood, etc, etc, etc).

    Por cierto, esta vez hablando de la noticia, me ha resultado muy curioso que el presidente de McDonalds España sea un portugués... se ve poco estas cosas, pero haberlas haylas.
  18. #17 Tal vez no se refiera a la higiene sino al sabor.
  19. Contento tiene que estar en payaso de mcdonals
  20. #12 conozco otra franquicia también de alimentación donde salía todo más caro que comprarlo en el mercado del pueblo, ya caro de por sí. Mientras se llenaba no había problemas, lo podía llevar pero cuando bajó la afluencia era imposible llevarlo adelante.
  21. Me conmueve leer una lista de comentarios de una noticia de menéame, donde no exista bronca entre usuarios.
    Bravo!

    Hablando de la noticia, si hay posición de abuso o incumplimiento de contrato, que actúe la justicia a favor del perjudicado.
  22. #15 Por supuesto.

    #16 Me da igual lo que ponga el contrato, el sistema de franquiciado te deja claro que tu pones el dinero y tu das la cara al cliente pero en tu negocio manda la matriz y tienes que pagar lo que te ordenen de arriba. ¿No te gusta el sistema? No abras una franquicia. Luego no la abras y vengas a patalear porque la franquicia te sangra con pagos que crees que no deberías de hacer.

    Perteneciendo a la cadena con el canon único no solo está pagando por unos servicios a la matriz. De la matriz también se está beneficiando de obtener ciertas materias primas a cierto precio que como particular no habría podido conseguir. Se está beneficiando de cierta legislación laboral, medioambiental y sanitaria que si su empresa matriz no intercediera en ciertas situaciones no existiría (no hablo de sobornos, hablo de presiones empresariales sobre los gobiernos para que la legislación sea lo más beneficiosa para ellos). Todo lo anterior, no se paga con el canon único, se paga con otros tributos, como siempre se ha hecho en "las familias".
  23. #16 eso es, de hecho les pide pagar más de lo que pone en el contrato en forma de "cooperativa voluntaria de publicidad"

    Como los coles concertados con actividades "voluntarias" con materiales carisimos. A los padres que por lo que sea no llevan a los niños a las actividades "voluntarias" se les presiona para que abandonen el centro en muchos casos.
  24. No te podrás creer la sentencia!
  25. #17 O el presidente de Seat.
    O el del Wolfsburgo :-D
  26. #21 Eso es que has llegado demasiado pronto.
  27. Vamos, que si abandonas el sistema que gestiona la publicidad de MacDonalds, te dejan de gestionar la publicidad y a partir de ahí es cosa tuya.
  28. Toma liberalismo, la usura vive como pez en el liberalismo.
  29. #3 Es una lucha entre mafiosos, me da igual quien gane.
  30. #3 Buen artículo pero penoso titular. Estando el juicio pendiente de sentencia nadie está poniendo contra las cuerdas a nadie. Diferente sería si ya tuviéramos sentencia y ésta diera la razón al Sr. Cañizares. De momento tan sólo tenemos una demanda y una querella ambas en trámite, ya veremos que ocurre al final. En todo caso el Sr. Cañizares es realmente valiente, es muy agotador, costoso y complicado enfrentarse a una de esas corporaciones.
  31. #27 Vamos, que no te has enterado de la noticia y comentas lo primero que se te ocurre. Nivelazo.
  32. #27, no es que dejes el sistema que gestiona la publicidad, es que es abusivo que ese sistema te pida aún más dinero, no para invertir en publicidad de tu franquicia, si no para invertir en publicidad global.
    Francamente, he leído el artículo, y eso de dedicar, aparte del canon mensual que pagan, el 4% de las ventas para publicidad nacional o internacional y no lo veo justo, y más cuando eso no lo especificaba en el contrato.
  33. #31 ¿No es cierto que se salió del grupo que gestiona la publicidad de McDonalds?
    ¿No es cierto que desde entonces McDonalds dejó de suministrarle publicidad?
  34. #6 Ya dice lo que esperaba: que se cumpliera el contrato.
  35. #4 Un cambio en el contrato sólo afectaría a los nuevos franquiciados que firmen ese contrato, no a él, que firmó el anterior.
  36. #27 #33 Lo que argumenta el franquiciado es que las cosas que le han suprimido son propias del "Sistema Macdonalds" (por la que paga el 17% de la facturación). No pueden cobrarle dos veces por la misma cosa.

    ¿Crees que la cartelería no es propia del "Sistema MacDonalds"? ¿Crees que los franquiciados tienen libertad de poner los carteles o anuncios que quieran?

    No todo es tan sencillo y evidente como parece indicar tu comentario...
  37. Interesante artículo. Conociendo a estas multinacionales, como lleve razón igual aparece flotando en un río por la mañana...
  38. #35 Lo sé, lei el artículo. Me refería a los contratos nuevos que hacen ya.
  39. #32 La publicidad global repercute en el franquiciado. Que la gente va al McDonalds local por ver la publicidad global de MacDonalds por todos lados.

    Dentro de esa publicidad también va incluido material para la publicidad local, que dejó de recibir.

    Que tenía que destinar el 4% de las ventas si estaba especificado (No especificaba lo de hacerlo a través de COOP, aunque ahora si lo hace)
  40. #17 Se veN poco.
  41. #36 El no está fuera del sistema MacDonalds. Los materiales para llevar el restaurante (comida, etc) los sigue recibiendo. Esta fuera del sistema de publicidad. Porque él mismo se ha salido.

    El contrato especificaba lo de dedicar un 4% a publicidad. Que por cierto, la noticia no especifica si lo hace (anuncios en prensa, flyers, etc)
  42. Un franquiciado en la mayoria de franquicias (no solo en McDonalds) paga:
    - canon de entrada
    - canon x ventas
    - canon x marketing
    - compras que se realizan por medio de una plataforma

    Esto que dice el es sencillamente falso:
    " que el dinero que Luis debería emplear para promocionar su restaurante se dedica a grandes campañas nacionales e internacionales, que ya se están pagando con el 'canon único'."


    El tipo lo que quiere es dejar de para el canon x marketing porque según él lo quiere emplear para promocionar SU restaurante. A ver... Las campañas de marketing de McDonalds son globales, este tipo lo que quiere es promocionar su restaurante localmente y dejar de pagar el marketing global (total de ese se beneficiará igualmente, porque otros franquiciados están pagando sus anuncios en la tele).

    Si es tan listo, en lugar de un McDonalds que se hubiese montado su propia hamburgueseria y no pagaría ningún canón. Vamos que lo que quiere es tener un mcdonalds y pagar el canon de lo que le salga del rabo. 1001 abogados devorarán sus tripas en el juicio.
  43. Soy de la zona y ahora entiendo porque no habían hamburguesas a un euro :ffu:

    Y ahora en serio, algo se sabia que el MC Donalds este iba un poco por su cuenta y hay cosas que llaman mucho la atención como que en la vitrina de regalos haya juegos de PS2 . Esta desfasadisimo a nivel de marketing y tal pero viendo los motivos no puedo más que darle ánimos al empresario, que tiene coraje para reclamar que cumplan lo que le prometieron.

    #44 El pago era voluntario y le están denegando servicios que en principio se incluyen en el canon obligatorio.
  44. #42 ¿Pero tendrá derecho a denunciar si considera que la compañía no cumple lo establecido en el contrato? ¿O debe renunciar a todo tras constatar que @angelitoMagno considera que él se ha salido del sistema voluntariamente?

    Conozco el mundo de los franquiciados y entiendo lo que quiere decir "Sistema MacDonalds". El franquiciado debe operar el negocio dentro de un marco muy definido y la franquicia debe aportarle los medios para ello. Yo, leyendo lo que expone el artículo (muy bien escrito, por cierto), entiendo que existe al menos una duda razonable.

    De hecho, hasta Mcdonlads ha cambiado los contratos para dejar claro que la publicidad debe contratarse con la empresa que Mcdonlads decida. Si tan claro está, según tú, ¿Por qué este cambio?
  45. #42 No poder servir desayunos o hamburguesas a un euro entra dentro de marketing?

    Le están puteando quitandole cosas que sí le corresponden para que pase por el aro.
  46. #9 Después de ver los programas de Chicote, prefiero mil veces un McDonald que "Casa Pepe". Al menos en McDonald sabes que la carta es tan reducida, que todo es fresco porque no pasa días sin venderse, y que se prepara como en una cadena de montaje dando más seguridad higiénica.

    Hemos tenido grandes campañas en contra de las hamburguesas y el fast food en general. Pues no, señores, comerse una hamburguesa del McDonald no es malo. Lo es si tu alimentación se basa en "comida basura" (otro nombrecito que se las trae, como si comieses mierda), pero no lo es si sólo lo haces de vez en cuando.
  47. La inmensa mayoría de las franquicias son empresas esclavistas,que se quedan con todos los beneficios y dejan al franquiciado unas migajas para que pueda sobrevivir. Como bien dicen en comentarios anteriores, al principio todo son risas, bonitas palabras y promesas de ganar mucho dinero, hasta que firmas los contratos y entonces pasan al verdadero plan de exprimirte como una naranja y sacarte todo lo que tengas, sabiendo que te tienen bien pillado.
  48. #45 "El pago era voluntario y le están denegando servicios que en principio se incluyen en el canon obligatorio."

    1. El pago no puede ser voluntario. La adscripción a la plataforma será voluntaria. El pago del canon de marketing es habitual y obligatoria en casi todas las cadenas franquiciadas. Esta dentro de los requisitos de inscripción:

    ARCA MCDONALD'S
    SECTOR Restauración genérica
    AÑO DE CONSTITUCIÓN CADENA 1981
    ACTIVIDAD Restauración de servicio rápido
    INVERSIÓN INICIAL (INCLUIDO CANON) 750.000 €
    CANON DE ENTRADA 45.000
    CANON DE PUBLICIDAD 4%
    DURACIÓN DE CONTRATO 20

    2. No le deniegan servicios que esté pagando. Si no pagas el canon de marketing no te dan servicios de marketing (lógico). Sigues estando dentro del sistema mcdonalds, tu restaurante lo sigue siendo. Encima se sigue beneficiando de que el resto de la empresa siga haciendo marketing (anuncios tele, prensa, posicionamiento, extranjeros que vienen a tu local por ser Mc Donalds) sin pagar.
  49. #44 Coño, pues si las campañas son nacionales, ¿para qué se paga un 4% en concepto de "publicidad y promoción del restaurante"?
  50. #50 Ateniéndome al articulo y dando por bueno lo que dice, el canon era voluntario y solo ahora lo han hecho obligatorio.

    Y como he dicho a otro, denegarle ofrecer los desayunos o las hamburguesas a un euro no creo que entre en marketing.
  51. #14 ¿Y qué tiene que hacer? ¿callarse?, si cree que es injusto y acepta las consecuencias, adelante. Más gente como él o como la funcionaria que denunció la trama Gürtel tienen que existir y dar ejemplo.
  52. #14 Este señor ya dice que no es una cuestión de que las condiciones sean leoninas y el franquiciado no pueda llevar adelante el negocio. Es cuestión de cumplir el contrato que él firmó. Y por lo que dice el artículo parece que tiene razón.
  53. #22 El contrato te puede dar igual a ti. Pero me temo que de cara al punto donde está este señor, juicio etc, es lo que tiene validez.
  54. #13 Precisamente esa experiencia le vale para no dejarse avasallar como hacen con cualquier otro.
  55. #51 porque se beneficia de esa publicidad, es global...
  56. #22 Me da igual lo que ponga el contrato

    Pues no debiera: es todo lo que te pueden exigir, y lo único que te pueden exigir. Y si se salen de ahí, se juegan que les salga una mosca cojonera como este buen hombre, que como les gane el juicio les va a hacer un roto del copón.
  57. #53 Yo creo que esos comentarios van más por el lado práctico, te metes a una secta, y luego te quejas de que te has metido a una secta. Son sus derechos, eso nadie lo discute, pero también hay un problema de fondo.

    Otra cosa son los que se meten siendo más ingenuos y pensando que todo son arcoiris.
  58. #10 I'm losin'it :troll: (por cierto, me acordé cuando un amigo utilizó en una redacción en ingles "I'm lovin't" como si fuera una expresión más xD)
  59. #52
    Lo de los desayunos, no hace falta denegarlo, con no ofrecerle la carteleria nueva para venderlo es suficiente. Y el canon No es obligatorio, ahora si no pagas no recibes marketing nuevo ni tienes promoción local, lógico, si no la paga se supone que tiene que hacerla él.

    Dando por bueno lo que dice en el artículo este tipo se contradice con como funcionan los contratos de franquicia-franquiciado.
    Si para entrar pagas:
    1- canon de entrada
    2- canon x ventas (royalty franquicia)
    3- canon x marketing
    4- compras que se realizan por medio de una plataforma

    Según él su royalty de franquicia (2)cubre su royalty de publicidad (3) y sus compras por la plataforma logística (4)

    2-4. Este tipo esta diciendo que como Havi no es externo le devuelvan todo lo que ha comprado los últimos años :palm:
    "Luis reclama que se le devuelva todo el dinero entregado a Havi a lo largo de los años, que en su caso es de casi cinco millones de euros, porque ya lo estaría pagando en el 'canon único' y serían pagos duplicados"

    2-3 y que el dinero que Luis debería emplear para promocionar su restaurante se dedica a grandes campañas nacionales e internacionales, que ya se están pagando con el 'canon único'.

    En 2-4 lo que pide es que como compra todo (coca colas, gazpacho alvalle...) por medio de un operador logístico designado por MCD que eso ya lo paga por el royalty franquicia... Vamos, que resulta que está todo incluido en el canon inicial... Este tipo es el listo del pueblo.
  60. #16 Ya, pero si habláramos de hipotecas entonces no diríamos eso. Yo ya lo dije en otro comentario, él tiene sus derechos y es obvio que puede defenderlos, pero no tiene nada que ver con esos comentarios.

    Te metes en una secta para quejarte de que estás en una secta. Es lo típico de que nadie tiene porqué robar tu bici, pero si te metes en según que sitios el resultado es obvio, y si encima no utilizas una buena cadena, peor.

    Una cosa son los derechos y otra la prudencia.
  61. #36 Sé que voy a hacer de abogado del diablo, pero también es cuestionable hasta que punto alguna de esas cosas no dependen del área de "publicidad". Eso sí, es una mafia que haya un pago opcional que resulta que es obligatorio o te putean.
  62. Muy bueno el artículo, parece que no juegan limpio con sus propios franquiciados
  63. #28 ¿De qué hablas? ¿Sabes de que va el tema?
  64. #17 la comida en mc donald es una bazofia. Aunque sus restaurantes estén muy limpios.
  65. #6 Gracias a él ahora mcdonalds obliga a las franquicias a pagar la coop, no hacer nada favorece a las multinacionales.
  66. #48 es comida superazucarada. No es malo una vez al igual que fumar porros o tomarte 5 copas un sábado. A la corta es malísimo.
  67. #57 Luego entonces no tiene sentido pagar o cobrar por publicidad en el ámbito local.
  68. En Vigo, calle Urzaiz, mejor zona comercial de Vigo, acaba de cerrar un McDonalds que se encontraba exactamente en las mismas circunstancias que este. Nunca tenian las promos, los happy meals anticuados, carteleria y decoracion obsoletas..

    Mucho me temo que los tiros en este caso van tb por ahi.

    Espero que la justicia le de la razoin a estye empresario/inversor
  69. #65 Por baratas que sean esas 16 hamburguesas, ves a cualquier restaurante y cómete un desayuno en condiciones por los mismos 16 euros. Tu estómago y salud te lo agradecerá.

    Y que conste que no veo mal que de vez en cuando apetezca ir a comer una hamburguesa a este tipo de restaurantes,pero de ahí a hacer lo que explicas, hay un mundo (y mucho pan)
  70. #8 Si cada uno come donde le da la gana, cada uno es libre de decir que hay gente que vende verdadera mierda para comer con una sonrisa, a ti y a tus hijos.
  71. Que haga un pacto en secreto con los otros franquiciados para abandonar la "coop" al mismo tiempo. A ver quién se ríe entonces.
  72. #59 Bueno, hay marhgen de negocio, si la secta pouede existir, y tiene sus derechos, yo puedo tratar de tener un negocio y exigir mis derechos.

    El arguemento de la secta quizas es para que no te de pena, que de todas formas este señor no me la da, pero tiene sus derechos firmados y me gusta la idea que no solo los grandes puedan exigirlos.

    (Entiendase "grande" como medida subjetiva)
  73. Ninguna pista del asunto en cuestión. Clickbait.
  74. Ole sus cojones. No te dejes sobornar! La de pasta que van a perder, por listos.
  75. #68 ya lo hacía antes pero de forma ilegal. Ahora les obliga a cumplir la legalidad y al cambiar el contrato puede que otras personas no les parezcan tan jugosas las condiciones.
  76. #1 Por fin un comentario con cordura; efectivamnete y lo triste de eso es que todas tiene cobertura legal gracias a los gobiernos de turno , que son los ejecutores (bien untados por cierto) de las organizaciones criminales de turno, llamese Banco santander, Bankia, ACS , Timofonica o Ibertrola.
  77. #1 Mcdonals es una orgabización criminal?
  78. #29 ¿por que es un mafioso el propietario?
  79. #4 El cambio en el contrato solo vale para los nuevos, no es retroactivo.
  80. #9 Seguramente en el cambio de turno de McDonalds sea mas higienico comer en el suelo de su cocina, que comer del plato del bar que frecuentas.
  81. #22 En una franquicia solo eres responsable de cumplir con la matriz en lo que dicte el contrato.
  82. #8 La epidemia de obesidad actual es ya un problema de salud pública en los países del primer mundo, por el gasto en políticas sanitarias que conlleva. A la altura del tabaco...
  83. #6 ¿Tan doloroso es entrar en el ecosistema McDonalds?

    Siempre he pensado que sería un negocio de la hostia, porque si mal no recuerdo te pedían algo así como 1 millón de €, tuyos sin prestamos, para empezar... Joder alguien con semejante cantidad de dinero no debería ser un preferentista sin idea...
  84. #80 No, es una empresa, eso no implica que se comporte como una organización criminal, como ejemplo tenemos la noticia que nos ocupa ;)
  85. #9 pues vuelve, es tu problema.
  86. "Contra las cuerdas"... uhhh si, los directivos estan cagaos pensando que lo mismo tienen que gastar un 0.0001% más en publicidad para un garrulo de Castellón...

    no me jodas con los titulares clickbait.
  87. un viejo lobo a quien echaron de la manada... será interesante conocer el resultado de sus quejas.
  88. Quien con niños se acuesta....
  89. #4 A mi me gusta su comida.
  90. #92 ¿comida? :shit:
  91. #93 Sí, comida.
  92. #61 Sí, eso es lo que más canta...
    Si creía que el sistema le proporcionaba la mercadería ¿para que le pagaba a Havi?

    Si creía que el COOP no era necesario ¿para que se metió inicialmente?

    Quiero decir, si te plantean un sistema que tiene componentes voluntarios, lo primero que preguntas es que tan necesarios son esos componentes, y luego evalúas como estableces tu negocio.

    Parece más como si no quisiera pagar marketing, y claro, McDonald's sin marketing no es McDonald's.

    La única duda que quedaría es ver que incluye el dichoso sistema (quizás sea más completo de lo que pensamos). Porque es raro que el COOP fuera "voluntario". Pero no se si este hombre tiene razón en lo que reclama. Habrá que ver que es lo que dice la justicia.
  93. #16 padefos de toda la vida, luego son a los que les meten un palo por el culo y no dicen ni mu.
  94. #80 Te mata lentamente con el colesterol :troll:
  95. #13 En España ocupar puestos importantes no necesariamente significa tener mucha capacidad. También puedes lograrlo viniendo de una familia influyente o teniendo buenos contactos...

    No es este un país donde se premie el mérito particularmente.
  96. #92 Yo creo que aqui se cuestiona más la calidad del "alimento" que el si te sabe mejor o peor.
  97. #99 Si yo voy por las ensaladas... :troll: :troll:
«12
comentarios cerrados

menéame