Todas las "provincias" portuguesas tienen costa, con grandes diferencias entre costa/interior. La única comparativa minimamente relevante sería Cerveira Norte con Pontevedra.
Edit: Y Huelva con Algarve.
Según la tabla de datosmacro , en 2019 , el 25 % de los portugueses viven emigrados. En España, para el mismo año, un 3%. Supongo que si una cuarta parte del país sale de sus fronteras , el paro baja.
Hay más variables que el salario mínimo. Está bien intentar simplificar los datos, pero reducir todas las diferencias al salario mínimo es bastante temerario.
El mapa es engañoso porque cada región portuguesa es todo Portugal hasta la costa y no se distingue si el empleo de Portugal se genera en el borde de la frontera con España o en la costa.
#27 En estas provincias el paro no sube del 14% y en Cáceres es del 21,5%. Entonces el salario mínimo no tiene nada que ver porque es el mismo en toda España. Será por otros motivos, no por el salario minimo
Si realmente se quiere comparar los datos entre fronteras se deberían haber cogido los datos de las regiones fronterizas de Portugal y no el país entero.
El problema de comparar datos así entre países distintos es que puede haber una diferencia muy grande en la manera de medir entre uno y otro, que puede afectar más que la realidad.
Esto me recuerda a lo de que hay más pobres en Alemania que en Argentina. Eso es así teniendo en cuenta los datos que proporciona cada país, no la realidad.
#23 En ese caso no sólo podría influir lo que se considera emigrado sino las leyes de conservación de la nacionalidad de cada país.
#1 Habrá que comparar el costo de vida también no? Creo que en Portugal tienen más regulación sobre el alquiler turístico y la especulación inmobiliaria, por ejemplo...
También creo que el abastecimiento energético de Portugal no está en manos de especuladores desalmados
Uno de los factores (ojo, no el único) es la permisividad española con la economia sumergida. No ha habido voluntad de reducirla ni en los momentos de bonanza, y menos en los de crisis. Sin la economía sumergida estas tasas de paro producirían un estallido social. Tambien explica porque hay tanta inmigración "para hacer los trabajos que no queremos" con un paro a este nivel.
Como hacerlo es complejo: facilitar el empleo autónomo, aumentar las inspecciones y multas, campañas sostenidas para cambiar la mentalidad, etc. Y tambien que ciertas prestaciones sociales dependan de la cotización, ya que si se cobra igual, ¿porque cotizar?
#44 El gasto público en sanidad en Portugal creció 552,8 millones en 2019, es decir un 0,8%, hasta 12.433 millones de euros, con lo que representó el 13,01% del gasto público total. Esta cifra supone que el gasto público en sanidad en 2019 alcanzó el 5,86% del PIB, una subida 0,04 puntos respecto a 2018, en el que fue el 5,82% del PIB.
El gasto público en sanidad en España creció 3.203 millones en 2019, es decir un 1,22%, hasta 79.315,8 millones de euros, con lo que representó el 15,28% del gasto público total. Esta cifra supone que el gasto público en sanidad en 2019 alcanzó el 6,37% del PIB, una subida 0,04 puntos respecto a 2018, en el que fue el 6,33% del PIB.
#23 también habría que ver cómo de en serio se toma en cada país el padrón, que al menos en España es un cachondeo. Según la estadística de mi grupo de amigos españoles en Alemania, solo hay 2 que figuren como emigrados. El resto estamos felizmente empadronados en España.
#48 La economía sumergida en Portugal crece en 2015 y ya supone el 27,3 % del PIB. Lisboa, 9 nov (EFE). - El peso de la economía sumergida en Portugal se incrementó en 2015 por tercer año consecutivo y se situó en cerca de 49.000 millones de euros, lo que equivale al 27,3 % del producto interior bruto (PIB) portugués.
#17 La ciudad más grande de la provincia de Pontevedra es Vigo, y con mucho además. Vigo lleva casi 20 años perdiendo inversiones por la competencia del norte de Portugal. Además de por costes, que también, por ka disponibilidad de trabajadores cualificados. En España sobran universitarios y faltan torneros....
Quizás porque los salarios suelen ser menores en Portugal y las empresas allí tienen más margen de contratación. También hay menos trabas e impuestos para emprendedores y además tienen más posibilidades de que la empresa pueda funcionar si puede emplear a trabajadores con salarios menores. Duro pero cierto.
#18 A ver: #5 dice que cobra 1000€ EN MADRID. Tú le dices que no, que #5 no sabe lo que gana... Y yo te digo que probablemente #5 cobra en 14 pagas, y por eso dice que gana 1000€. ¿Así está claro?
Y lo que cuentas del salario mínimo de Portugal, pues muy buena respuesta a otro comentario, pero no a este.
#47 He leído tu comentario varias veces y te prometo que no sé cuál es tu argumento.
Lo primero, porque el coste de la vivienda en todas las provincias limítrofes con Portugal es asequible. Lo segundo porque no sé qué tiene que ver la tasa de desempleo con esos dos factores.
Me muevo bastante a uno y otro lado de la Raya y lo que he notado es que en Portugal se emplea mucha mas gente en todo tipo de trabajos de baja cualificación.
Por ejemplo: los hipermercados abren todos los días del año en un horario extenso.
Otro ejemplo: en una piscina natural junto a un rio siempre hay personal de limpieza (supongo que público) vaciando las papeleras y recogiendo basura. Aquí te pasas por la Plaza Mayor de Madrid un sábado a las 11 de la noche y están las papeleras y sus alrededores llenos a reventar de mierda. En una piscina pública hay un montón de socorristas, no uno por vaso (y además están vigilando de verdad, dando vueltas, no como aquí con el móvil bajo la sombrilla).
También me pasó en Bulgaria: el camión de la basura por ejemplo tenía: 1 conductor, 2 personas para mover los contenedores y otro más para barrer el suelo mientras se vaciaban los contenedores. Aquí he llegado a ver un hombre-orquesta que lo hace todo.
No se si será por eso, pero siempre ha llamado la atención.
España es un país mal gestionado de forma evidente. Quizás el motivo no haya que buscarlo en los partidos políticos o los líderes de cada uno, sino en el sistema autonómico. Se diluyen responsabilidades y se duplican gastos, se aumenta la burocracia mucho más de lo debido y realmente los ciudadanos no ganamos nada, salvo salvaguardar algunas lenguas cooficiales. Quizás lo mejor para España sería que se independizaran los vascos y catalanes, que es su máxima aspiración y no van a parar hasta conseguirlo, y unificar el resto del país, quitando las autonomías.
#6 Salamanca es un 13% porque estamos la mitad trabajando en Madrid. En Caceres como les ponen tren para ir a trabajar a la capital ni eso (aunque Salamanca no esta para tirar cohetes tampoco en ese tema). Toda la zona de la raya con Portugal esta jodida.
#59#62 Yo no sé cuál son los motivos, yo lo que digo que achacar al salario mínimo la diferencia con Portugal cuando hay también gran diferencia entre provincias con mismo mínimo salarial no es lógico. También en La Rioja se fueron muchas empresas al País Vasco por los beneficios fiscales
#35 Nadie ha dicho que sea por el salario mínimo, se ha dicho que uno de los motivos es por que tienen salarios más bajos y se pone como referencia para comparar el salario mínimo. Si en Madrid a 10km hubiese un sitio donde los salarios fuesen un 30% más baratos habría una gran diferencia en el nivel de paro, sobre todo de trabajos menos cualificados.
En la frontera de Pontevedra desde hace años se están creando empresas en la zona norte de Portugal y se está desplazando el trabajo hacia ahí, cada vez más gallegos cruzan al sur para trabajar. El sueldo y el precio del suelo les compensa mucho a las empresas, y al trabajador en paro no te queda otra que aceptar.
Si mides los sueldos de comarcas la lado de la frontera en Portugal y su tasa de paro verás que es bastante siilar similar a las provincias limítrofes de España, pero si coges una provincia de Portugal donde entra Lisboa y Oporto pues evidentemente sale lo que sale y España sale malparada. Si quereis metemos Pais Vasco Barcelona y Madrid y comparamos.....
La triste realidad es que Portugal no está mejor que España y además tienen unos sueldos más baratos....
#1 menuda explicación de mierda… por no decir otra cosa peor. Vivo en Suiza, no hay salario mínimo, pero la realidad es que el salario mínimo es la hostia de grande porque nadie mueve un dedo sin que le paguen una pasta gansa. Las empresas no se van a Alemania, o Francia o a Italia, y miles de trabajadores cruzan la frontera a este lado. O sorpresa!
Lo que le pasa España es que se apuesta por negocios de mierda que no dan un chavo y se tira a lo fácil. No hay productividad básicamente, y para mejorar la productividad no hay que bajar salarios, sino que lo que uno haga merezca un salario como es debido.
Por explicaciones como la tuya, que se tiran a lo fácil —so vagos— es por lo que se tienen esa tasa de paro.
#79 la verdad que la costa hace mucho, de hecho casi el 80 % de la población portuguesa vive en la costa y son zonas más ricas que el interior. Sería comparable al arco mediterráneo español (Málaga, Almería, Cartagena...). Por otra parte, estoy convencido que si hubiera una unión ibérica, las grandes beneficiadas serían precisamente las provincias fronterizas españolas, en cuanto se comenzarán a vincular socio económicamente con más fuerza a la costa portuguesa (Sines, Setubal, Lisboa, Porto...), esa zona fronteriza que fue arrasada desde 1648 a 1814 repetidas veces, despoblada, incendiada, saqueada, militarizada, ,dejandose en el olvido en favor de otras provincias.
#78 Sí, lo ha dicho #1. Ha dicho que es por el salario minimo.
En La Rioja muchas empresas se fueron al País Vasco por los beneficios fiscales y el PIB per capita es de más de 6000€ en el País Vasco.
#1 Achacar la tasa de empleo a la cuantía del sueldo mínimo es de perezoso.
Considerar que un salario mínimo más reducido es la solución para reducir el desempleo es de simple.
Considerar que tener trabajo, sea el sueldo lo bajo que sea, te permite solucionar tu vida, es erróneo.
Pero claro, de estas reflexiones ciudadanas, estos políticos, y estas situaciones.
#1 Claro, en Portugal hay menos salario mínimo y por tanto implica menos paro, una hipótesis interesante, pongámosla a prueba:
En nuestra otra frontera "Francia", el salario mínimo es un 50% mayor. Por tanto Francia tiene que tener muchisimo mas paro.
Y el paro en Francia es menor. -> Oh! Hipótesis.... falsa
#81 Venia a comentar exactamente lo mismo. Que las regiones portuguesas abarquen hasta la zona de costa que es dónde se concentra la economía portuguesas invalida totalmente la comparación. Si solo se comparara zonas al lado de "la raya" el resultado sería muy similar.
#38 El problema es que la regionalización a efectos administrativos en Portugal es casi inexistente. De hecho el proyecto lleva décadas parado. Y era algo más al estilo francés, no federal como Alemania o pseudo federal extraño como España.
Atan perros con longanizas en Portugal.
forelab.com/portugal-nuevas-reglas-del-subsidio-por-desempleo/
¿Lo explica bastante bien, ¿no?
Creo que lo pondré como noticia aparte...
CerveiraNorte con Pontevedra.Edit: Y Huelva con Algarve.
¿Buscamos los datos de Cádiz?
26,41%
Interesante x2
Incluso comparando Pontevedra/Ourense/Huelva con su región portuguesa adyacente salimos perdiendo, aunque un poco menos.
www.meneame.net/story/reglas-portugal-subsidio-desempleo
Creo.
Método Franco.
Tos pa Alemania. Paro cero.
Eso y la emigración brutal.
Si el 25% de la población se ha ido, no hay paro.
Esto me recuerda a lo de que hay más pobres en Alemania que en Argentina. Eso es así teniendo en cuenta los datos que proporciona cada país, no la realidad.
#23 En ese caso no sólo podría influir lo que se considera emigrado sino las leyes de conservación de la nacionalidad de cada país.
¿De verdad pagas 1.50 el litro de gasolina en España para pensar que eso se refería a España?
Pero no hace tanto (dos años?) pagaba algo así por la 98 en mi otro coche...
También creo que el abastecimiento energético de Portugal no está en manos de especuladores desalmados
Y así podríamos seguir..
Como hacerlo es complejo: facilitar el empleo autónomo, aumentar las inspecciones y multas, campañas sostenidas para cambiar la mentalidad, etc. Y tambien que ciertas prestaciones sociales dependan de la cotización, ya que si se cobra igual, ¿porque cotizar?
www.epdata.es/datos/paro-cada-comunidad-autonoma-epa-ine/11/extremadur
El gasto público en sanidad en España creció 3.203 millones en 2019, es decir un 1,22%, hasta 79.315,8 millones de euros, con lo que representó el 15,28% del gasto público total. Esta cifra supone que el gasto público en sanidad en 2019 alcanzó el 6,37% del PIB, una subida 0,04 puntos respecto a 2018, en el que fue el 6,33% del PIB.
A ver... Otra idea...
Creo que en eso no están mejor que nosotros....
Y lo que cuentas del salario mínimo de Portugal, pues muy buena respuesta a otro comentario, pero no a este.
Lo primero, porque el coste de la vivienda en todas las provincias limítrofes con Portugal es asequible. Lo segundo porque no sé qué tiene que ver la tasa de desempleo con esos dos factores.
Por ejemplo: los hipermercados abren todos los días del año en un horario extenso.
Otro ejemplo: en una piscina natural junto a un rio siempre hay personal de limpieza (supongo que público) vaciando las papeleras y recogiendo basura. Aquí te pasas por la Plaza Mayor de Madrid un sábado a las 11 de la noche y están las papeleras y sus alrededores llenos a reventar de mierda. En una piscina pública hay un montón de socorristas, no uno por vaso (y además están vigilando de verdad, dando vueltas, no como aquí con el móvil bajo la sombrilla).
También me pasó en Bulgaria: el camión de la basura por ejemplo tenía: 1 conductor, 2 personas para mover los contenedores y otro más para barrer el suelo mientras se vaciaban los contenedores. Aquí he llegado a ver un hombre-orquesta que lo hace todo.
No se si será por eso, pero siempre ha llamado la atención.
En la frontera de Pontevedra desde hace años se están creando empresas en la zona norte de Portugal y se está desplazando el trabajo hacia ahí, cada vez más gallegos cruzan al sur para trabajar. El sueldo y el precio del suelo les compensa mucho a las empresas, y al trabajador en paro no te queda otra que aceptar.
Si mides los sueldos de comarcas la lado de la frontera en Portugal y su tasa de paro verás que es bastante siilar similar a las provincias limítrofes de España, pero si coges una provincia de Portugal donde entra Lisboa y Oporto pues evidentemente sale lo que sale y España sale malparada. Si quereis metemos Pais Vasco Barcelona y Madrid y comparamos.....
La triste realidad es que Portugal no está mejor que España y además tienen unos sueldos más baratos....
Lo que le pasa España es que se apuesta por negocios de mierda que no dan un chavo y se tira a lo fácil. No hay productividad básicamente, y para mejorar la productividad no hay que bajar salarios, sino que lo que uno haga merezca un salario como es debido.
Por explicaciones como la tuya, que se tiran a lo fácil —so vagos— es por lo que se tienen esa tasa de paro.
En La Rioja muchas empresas se fueron al País Vasco por los beneficios fiscales y el PIB per capita es de más de 6000€ en el País Vasco.
Considerar que un salario mínimo más reducido es la solución para reducir el desempleo es de simple.
Considerar que tener trabajo, sea el sueldo lo bajo que sea, te permite solucionar tu vida, es erróneo.
Pero claro, de estas reflexiones ciudadanas, estos políticos, y estas situaciones.
En nuestra otra frontera "Francia", el salario mínimo es un 50% mayor. Por tanto Francia tiene que tener muchisimo mas paro.
Y el paro en Francia es menor. -> Oh! Hipótesis.... falsa