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¿Fueron los rusos los asesinos de civiles en Bucha?  

¿Fueron los rusos los asesinos de civiles en Bucha? PROBABLEMENTE NO: 1-El martes 29 Rusia anuncia que se retira de Bucha e Irpin 2-El miércoles 30 Ucrania CONFIRMA que las tropas rusas han abandonado Bucha 3-El jueves 31 aparece el Alcalde de Bucha en un vídeo grabado en la propia localidad: Confirmando que es día 31,celebrando el día de la victoria, felicitando al ejército, glorificando Ucrania y NO MENCIONA los crímenes a la población ni el asesinato de civiles ¿No resulta un poco raro? Puede,pero esto no acaba aquí...

| etiquetas: rusos , ucranianos , asesinos , civiles , bucha , medios , manipulación
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78 comentarios
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Comentarios destacados:                  
#6 Miro haber quien es este twittero y me encuentro que escribe cosas como estas:

"Estimación de los muertos causados por la “vacuna” Covid-19 (tratamiento génico experimental ARNm) en España."

Irrelevantisima su opinión de mierda.


Sigo mirando:

"Así conocemos cuál es la proporción de casos REALES vs REPORTADOS en el VAERS, que es 52.858/6.378= 8,28. Es decir: Sólo se reporta un exiguo 12% de Anafilaxias al VAERS. Ésto concuerda con el informe Lázarus que indica un 1%-13% de tasa de reporte de reacciones graves:"


Jajaja, no sabe ni leer el VAERS ni que significa.
Este ha pasado de covidiota o putinero.
  1. #1 --683357--
    PROPAGANDA DE GUERRA. Pero por lógica...
    0 K 8
  2. faider #2 faider
    #0 Eres un valiente.
    Por lo que parece aquí no hay dudas, los españoles hundieron el Maine como ha adelantado Randolph Hearts en sus periódicos.
    11 K 118
  3. Ransa #3 Ransa
    Gracias por publicar la noticia, por lo menos para tener el punto de vista alternativo al oficial. Ya están como locos a tumbarla
    6 K 75
  4. #4 --712406--
    Hahahaha nooooo, fueron los reyes magos de Oriente :shit:
    2 K 21
  5. Veelicus #5 Veelicus
    Yo no se quien ha sido, pero si hay cosas raras, y lo que se pone el el video son unas cuantas de ellas.
    5 K 53
  6. zentropia #6 zentropia *
    Miro haber quien es este twittero y me encuentro que escribe cosas como estas:

    "Estimación de los muertos causados por la “vacuna” Covid-19 (tratamiento génico experimental ARNm) en España."

    Irrelevantisima su opinión de mierda.


    Sigo mirando:

    "Así conocemos cuál es la proporción de casos REALES vs REPORTADOS en el VAERS, que es 52.858/6.378= 8,28. Es decir: Sólo se reporta un exiguo 12% de Anafilaxias al VAERS. Ésto concuerda con el informe Lázarus que indica un 1%-13% de tasa de reporte de reacciones graves:"


    Jajaja, no sabe ni leer el VAERS ni que significa.
    Este ha pasado de covidiota o putinero.
    16 K 147
  7. #7 --667747-- *
    #2

    Y las matanzas de los españoles en Cuba, que obligaron a EEUU a intervenir a salvar a los cubanos (lo de Weyler, aparte)

    P.S. Seguro que los rusos se cargaron a bastante gente ... pero no tantos como dicen ni de la misma forma. Pero inocentes, ni de coña.
    0 K 9
  8. zentropia #8 zentropia
    #3 Pues claro que se tumba. Es un conspiranoico de cuidado. Goto #6
    5 K 52
  9. lorips #9 lorips
    #2 Hasta que Rusia diga "he sido yo con dos cojones" tu no te lo creas....
    8 K 80
  10. #10 --706543--
    #6 pero ¿los datos que aporta con las fechas no son correctas?
    2 K 22
  11. Ransa #11 Ransa
    #8 No sabía que se tumbaban noticias dependiendo de quien las envía.
    0 K 9
  12. zentropia #12 zentropia *
    #11 El hombre da una opinión personal y es un conspiranoico. No necesito más.
    Los conspiranoicos tienen la manía de deducir cosas que no se desprenden de las pruebas aportadas.
    Estilo "las piedras de las piramides son muy grandes ergo la construyeron los extraterrestres".
    4 K 48
  13. Keldon82 #13 Keldon82
    El asunto da para sospechar cuanto menos. Ucrania lleva toda la invasión buscando imágenes así, y que hayan tardado tanto en mostrarlas al mundo pues..
    1 K 9
  14. zentropia #14 zentropia
    #10 Los datos vienen acompañada de una opinión. Una opinión no es una prueba.
    Lo que el deduce no se concluye de las pruebas.
    Es algo que le ha pasado toda la vida. Con el covid, las torres gemelas, ...
    5 K 67
  15. faider #15 faider
    #9 Si han sido los ruskis, me quedará la duda, de además de llevar a cabo la campaña más chapucera de los últimos 30 años (por lo menos).
    Qué pu**tas ganaban con ello. No me valen las soflamas del alcalde, ni eso de "es que son orcos rusos" etc...es muy llamtivo hacer algo así en un conflcito como este. Desde la perspectiva de los intereses rusos, estratégicamente hablando, es muy poco conveniente.
    5 K 65
  16. Ransa #16 Ransa *
    Pueden ser los rusos, puede que no, que se mande un equipo internacional y que se investigue. Todo lo demás es propaganda. De un lado y de otro. Pero que no se use esto para generar consenso en un sentido de escalada bélica.
    3 K 29
  17. mirav #17 mirav
    #11 debes ser nuevo por aquí :troll:
    0 K 15
  18. faider #18 faider
    #7 El comentario de Cuba era por la analogía de que hay muy pocas noticias y mucha propaganda.

    Echo de menos poder informarme mejor, evitando la manipulación y la emocionalidad.
    2 K 27
  19. #19 --706543--
    #14 es curioso, el tiempo que invertiste en buscar los escritos de ese usuario en Twitter para desacreditar los datos aportados en este otro escrito, si las fechas de las noticias son correctas lo lógico es que tu también dudes de quien es el autor de la masacre.

    creo.
    6 K 61
  20. #20 Frontovik
    Cuanta gente ha sido asesinada en Bucha? Sabemos el numero?
    0 K 8
  21. #21 --606964--
    #6 “a ver”
    1 K 20
  22. zentropia #22 zentropia
    #19 QUe las fechas sean correctas no quiere decir nada. El hombre deduce que "todo es un montaje" pero hay explicaciones mejores:

    - llegaron las tropas
    - vieron el percal
    - avisaron a los mandos
    - los mandos decidieron que hacer
    - se planifica una acción de relaciones publicas
    - se lleva acabo

    La realidad es que el hombre no tiene ni idea. No lo sabe. Saca su deducción de sus huevos morenos.
    VIendo su historial está claro que es lo que hace toda su vida.
    Su opinión es IRRELEVANTE.
    10 K 82
  23. FatherKarras #23 FatherKarras *
    #3 Gracias a ti por apreciarlo. A mí lo que me gusta es la literatura, el cine, la música y el porno con mesura...pero mira, viendo lo que publican los medios de los aquíes, he decidido invertir un poquito de tiempo en enviar noticias que cuestionan la verdad oficial.

    Y oye, no va tan mal, solo por comentarios como el tuyo y por el apoyo de muchos otros ya vale la pena.

    Que la tumben da igual.
    2 K 39
  24. zentropia #24 zentropia
    #21 ups
    1 K 22
  25. #25 --706543--
    #22 ya.
    0 K 7
  26. #26 --667747--
    #18

    Es que la prensa de USA también nos acusó de barbaridades en la época ¿te suena de algo? O cuando Goebbles multiplicó por 10 las víctimas del bombardeo de Dresde (Si buscas en foros de esos que simpatizan la parte kartoffel vas a ver la cifra de 200.000 muertos)

    elpais.com/diario/2010/03/19/cultura/1268953203_850215.html

    Echo de menos poder informarme mejor, evitando la manipulación y la emocionalidad.

    No eres el único. A mí no me parece mal que me mientan (forma parte de la estrategia de la guerra, pero en ambos bandos) pero los perros que se te tiran al cuello en cuanto pones en duda cualquier versión ... dan pena.
    4 K 49
  27. #27 archiputoamo *
    #14 estoy de acuerdo contigo, pero como tú bien indicas ofrece datos

    Que tu y yo podemos contrastar y con ello obtener una idea de lo que pudo haber pasado

    Renegar de los datos por los prejuicios que se puedan tener infundados o no solo te iguala a los mismos que no buscan información que contradiga sus dogmas

    Por ejemplo yo antes de hacer un juicio popular sobre lo de bucha prefiero ver todas las pruebas y sobretodo ver lo que dicen periodistas independientes en el terreno que son pocos pero hay.

    Porque es raro, raro de narices que se haga eso en una guerra que ya tienes ganada pero la guerra despierta locuras en las personas así que todo es posible
    2 K 21
  28. themarquesito #28 themarquesito
    Pues ya es mala pata que el Ministerio de Defensa ruso comunicase el 1 de abril que las tropas estaban realizando una operación de limpieza en las poblaciones de la línea Hostomel-Bucha-Ozera.
    twitter.com/Alexey__Kovalev/status/1510742566303678473
    twitter.com/Saleksashenko/status/1510585355350810629
    10 K 108
  30. #30 archiputoamo
    #16 pero quién queda que sea independiente y tenga credibilidad?
    0 K 8
  31. SubeElPan #31 SubeElPan *
    #6 Los putineros son muchos casualmente miembros de otro famosos clubs. O no tan casualmente. Las tragaderías van en fila.
    3 K 38
  32. Ransa #32 Ransa
    #30 Nadie, por eso un equipo de la onu mixto de paises distintos podría tener algo más.
    0 K 9
  33. Batko #33 Batko
    A mí me descoloca todo esto. Si Rusia quisiera una matanza de civiles ya se habrían visto más, empezando por bombardeos de saturación sobre las principales ciudades ucranianas. Tampoco me cuadra la cronología, lo que no quita que entre dentro de lo posible que una unidad haya perdido la cabeza y se liase a tiros con los civiles, al estilo My Lay.
    3 K 20
  34. #34 archiputoamo
    #32 pero es que ni la ONU, porque en Yemen siguen esperando por ellos, pero Ucrania first y mundial en qatar
    1 K 11
  35. frg #35 frg
    #2 La propaganda de guerra es una lacra. Cualquier noticia sobre la guerra sacada de un tuit se puede considerar bulo.
    1 K 25
  36. FatherKarras #36 FatherKarras
    #6 Toma, otra de twitero para que busques: twitter.com/DaniMayakovski/status/1510798990023012357?s=20&t=sGDSP

    También tienes a esta tuitera a la que han intentado criminalizar: twitter.com/IrinaMar10/status/1510760830605971461?s=20&t=sGDSPm6I6

    Quieres buscar más?: twitter.com/Bobores/status/1510712132773548047?s=20&t=sGDSPm6I6ecT

    Al igual que salió a la luz la mentira sobre el bombardeo al hospital de maternidad de Mariupol y al teatro, de igual forma saldrá a flote la verdad sobre esta masacre.
    5 K 14
  37. Don_Brais #37 Don_Brais
    #15 El problema es creer que todo tiene que tener un sentido estratégico cuando en gran parte de la población rusa existe un sentimiento de desprecio hacia los ucranianos. ¿Te acuerdas del "A por ellos oé"? Pues eso en otra escala diferente. Y el Kremlin es quien principalmente fomenta ese discurso. Ahí tienes los recientes discursos de Putin y los programas de la TV estatal rusa para comprobarlo.

    No es necesario que venga una orden desde lo más alto de la cadena de mando para que pasen estas cosas. Es suficiente con que a un batallón se le vaya la mano, especialmente si el ejército al que pertenece carece de una estructura sólida de castigo de estas actuaciones, como parece ser el caso.

    Si quieres evitar que tu ejército cometa crímenes de guerra en otros países hay dos puntos que suelen funcionar muy bien:

    1. No invadas o otros países.
    2. No justifiques tu invasión con revisionismo histórico.
    10 K 69
  38. #38 Assota
    Si está tan claro que son crímenes cometidos por los rusos ¿ por qué no están enviando una misión internacional independiente para conseguir pruebas irrefutables y luego procesar a quien corresponda?
    0 K 6
  40. Gol_en_Contra #40 Gol_en_Contra *
    Investigacion periodistica de:

    Daniel Alonso
    @danialonpri
    Semilla Estelar con un poco de mala leche y un poco más de humor. Datos y argumentos razonados, no pido demasiado. Guerrero en esta Tercera Guerra Mundial. {0x1f4aa}
    0 K 11
  41. cocolisto #41 cocolisto
    #23 No entiendo que la gente tumbe noticias.Discútela,rechaza su lectura,da una opinión o ignòrala pero ser un cazo e intentar que otros no puedan contrastar el bombardeo de los medios habituales es de gente patética.
    2 K 39
  42. #42 disecain
    #37 "en gran parte de la población rusa existe un sentimiento de desprecio hacia los ucranianos" Eso te lo estás inventando. emigran, se relacionan y se casan entre ellos, desde siempre. Precisamente conozco una ucraniana con familia política rusa.

    Una cosa son los estados y otra la gente. Sigamos dividiendo a la gente, que acabaremos muy bien...
    2 K 10
  43. #43 Kuruñes3.0
    Que bien le sabe el culo ruso a algunos, joder.
    1 K 14
  44. comunerodecastilla #44 comunerodecastilla
    #8 Juas, me recuerda a aquellos de ETA y la matanza del 11M o las armas de destrucción masiva en Irak, tambien eramos conspiranoicos, pero... que va, que va… yo leo a Kierkegaard.
    1 K 14
  45. #45 --207673--
    Todas las masacres o genocidios (especialmente los perpetrados tras la segunda guerra mundial) tienen negacionistas. El genocidio Armenio, el Holocausto, el Holodomor, Katyn, Srebrenica, Ruanda, etc.

    Da igual la cantidad o la calidad de las pruebas.

    Bucha no iba a ser una excepción.
    8 K 81
  46. zentropia #46 zentropia *
    #44 Que lo del 11M no era cosa de ETA lo sabiamos todos. Incluso los del PP.
    Simplemente el gobierno enmierdó la situación por las elecciones, y lo sabiamos todos también.
    Los conspiranoicos son justamente los que dicen que fue ETA.
    2 K 31
  47. FatherKarras #47 FatherKarras
    #41 Bueeeeeeno, déjalos!! Paesoestamos, pa dar por culo a algunos. Semos la resistensia!! :-P
    1 K 29
  48. zentropia #48 zentropia *
    #27 Los datos que ofrece son erroneos. Basta una simple búsqueda en google para verlo.

    On the morning of April 1, meanwhile, a video was shared on Telegram featuring the secretary of the Bucha City Council, Taras Shapravsky, stating: “Currently, the city remains under occupation, many mines, houses and even corpses. Therefore, we ask those who remain not to approach dangerous objects. The liberation of the city continues, the Armed Forces of Ukraine, territorial defence are working to regain every metre of native land”.

    Así que cuando el alcalde da su discurso todavía siguen las luchas y no se tiene todo el pueblo bajo control.
    3 K 37
  49. comunerodecastilla #49 comunerodecastilla
    #46 Y lo de Iraq ya tal ¿no?.
    0 K 11
  50. zentropia #50 zentropia *
    #49 Que no habia armas de destrucción masiva lo sabiamos todos. Hasta la CIA.

    SI no presentas pruebas y empiezas a hablar de "el gobierno nos miente" con la deducción salida de tus cojones de "Putin dice la verdad" voy a pensar que eres un conspiranoico.
    0 K 11
  51. #51 escuadron
    #38 Tu sabes el respeto que han tenido los rusos por los periodistas imparciales?
    1 K 16
  52. Don_Brais #52 Don_Brais
    #42 ¿Me estoy inventando acaso que la mayoría de la población rusa apoya a Putin y apoya la invasión?

    Que haya familias que se relacionen no quiere decir que no exista ese sentimiento de Rusia imperial entre la población.
    2 K 19
  53. capu #53 capu *
    #36 Aquí tienes a un visionario:

    mobile.twitter.com/nicholadrummond/status/1497888647588233216

    Ya se habló de matanza el dia 28 en Bucha.

    Antes de eso los rusos se dedicaban a "buscar el tesoro":

    mobile.twitter.com/TheClimateHoax1/status/1511022358051577860

    Cuando queráis, podéis empezar a decir también que los civiles que están contando lo ocurrido son actores.
    1 K 16
  54. #54 archiputoamo
    #48 un vídeo soltado en telegram es tu base, todo lo del contraste que te comentaba es más que eso
    0 K 8
  55. zentropia #55 zentropia
    #54 La pregunta es si el 1 de abril seguía habiendo combates o no.

    en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Bucha

    On 29 March, Russian Deputy Defence Minister Alexander Fomin announced that the Russian military would reduce its activity near Kyiv and Chernihiv.[68] By 31 March, Ukrainian forces were moving into Bucha amid a general Russian withdrawal in the area, resulting in heavy fighting with local Russian troops.[3] On the following day, Oleksandr Pavliuk, head of the Ukrainian military administration for the Kyiv region, announced that the Bucha district had mostly been retaken.

    Si, el 1 de abril todavía habian luchas.

    Llevo gastado como unos 5 minutos en contrastar. Más de lo que ha hecho el del twitter y parece que tu también.
    1 K 20
  56. capu #56 capu
    #36 #53 y ¡oh! ¡Sorpresa!

    Secuestran a una alcaldesa y ella y su familia aparecen asesinados. Habrá sido entre ellos y los soldados rusos no tendrán nada que ver:

    mobile.twitter.com/Argemino/status/1510616945879662593
    0 K 10
  57. FatherKarras #57 FatherKarras
    #53 No, yo no voy a decir que los civiles son actores.

    En cualquier caso, a pesar de estar en desacuerdo, te agradezco el tono que utilizas en tu respuesta.
    1 K 24
  58. jm22381 #58 jm22381
    ¿Cómo saben que ese vídeo no fue grabado en fechas anteriores justamente para alegar eso? Los periodistas internacionales que lo han visto en primera persona argumentan que no han podido ser los ucranianos porque los cadáveres olían a putrefacción de varios días… cuando allí estaban los rusos.
    1 K 19
  59. #59 --557767--
    Por lo que se ve en las fotos y alguno ha apuntado sabiamente los ucranianos no sangran ni dejan charcos en el suelo, es algo a investigar, no veo porqué alguno se pega golpes en el pecho, todo apunta a "invent" como algunos anteriores que como este han sido desmontados.
    0 K 6
  60. #60 --708957--
    #37 eso de que los rusos desprecian a los ucranianos ¿De qué novela lo has leído?
    0 K 7
  62. thorin #62 thorin
    #0 Bulo.

    Las imágenes de satélite muestran que los cadáveres llevaban más tiempo del que afirma un tuitero que hace refritos desde Cuenca: www.nytimes.com/2022/04/04/world/europe/bucha-ukraine-bodies.html
    2 K 35
  63. #63 Assota
    #51 Ahora está bajo control de Ucrania. Que Rusia sea la única que pide investigación y que occidente ya lo de por cierto no encaja con la autoría rusa.
    0 K 6
  64. #64 --680669--
    #58 Me fio yo mucho de los "periodistas internacionales". Son tan veraces...
    1 K -5
  65. jm22381 #65 jm22381
    #64 Supongo que algunos no os lo creerías ni aunque hubiera fotos de esos días desde el cielo... Oh Espera! www.meneame.net/story/imagenes-satelite-muestran-cadaveres-bucha-seman
    2 K 35
  66. thror #66 thror
    #51 El mismo que la OTAN?
    0 K 10
  67. cosmonauta #67 cosmonauta
    #11 Hay quien tiene más credibilidad que otros. Precisamente el karma de meneame intenta dar más influencia a los usuarios con más autoridad.

    No es de extrañar que se valoren las noticias según el meneante, y más cuando se trata de fuentes no confirmadas como un tweet
    0 K 11
  68. #68 NicoLeo
    Jo, es horrible no saber ya de qué información fiarse. Desde luego, quien haya perpetrado la masacre se merece un juicio por crímenes de guerra. Dejando eso a un lado y pensando fríamente, la pregunta es ¿a quién beneficia dejar ese reguero de cadáveres civiles? Desde luego, a Rusia no. Se han visto imágenes de manifestantes ucranianos protestando por la ocupación en otras ciudades, delante de militares rusos, sin que sufriesen grandes consecuencias, incluso civiles protestando delante de tanques rusos... ¿Y ahora al retirarse deciden masacrar un pueblo y dejar todas las pruebas allí servidas a los ucranianos? No tiene ningún sentido. Ojo, que puede ser cierto y se les puede haber ido la cabeza, pero no tendría ningún sentido. Me cuesta aceptarlo, la verdad :-S
    0 K 7
  69. cosmonauta #69 cosmonauta *
    #64 Mejor lo leo en el Twitter o en el Odyssey ese
    0 K 11
  70. #70 disecain
    #52 pues yo no tengo ni idea y tú tampoco creo. ¿Cuáles son tus fuentes para tal afirmación?
    1 K -10
  71. faider #71 faider
    #39 Don't feed the troll
    0 K 10
  72. traviesvs_maximvs #72 traviesvs_maximvs
    Yo no sé que pensar. Parece obra de rusos, y capaces son, pero en tiempos de propaganda de guerra cualquiera se fia.
    0 K 10
  73. #73 escuadron
    #63 Que Rusia pida investigadores en las zonas en las que no está es como tramposo no?
    Que los pida también donde están asediando, si es que no los matan “por error”
    0 K 10
  74. #74 Assota
    #73 Si no está bajo su control no pueden manipularlo. No es tramposo que pidan que expertos independientes vayan, vean los cadáveres, vean quienes eran, los lugares de las supuestas ejeciones, pregunten a los testigos, etc. A estas alturas de una guerra que es en buena parte mediática creeerse lo que dice la televisión de una parte es de lelos.
    0 K 6
  75. achupe22 #75 achupe22
    A mí lo que más me extraña de todo esto, es que hoy en día que todos tenemos una video-cámara en la mano (la del móvil), no se haya grabado ni una sola de estas ejecuciones (de lejos, a escondidas,...), para confirmar quién coño ha cometido esta BARBARIE.
    1 K 20
  76. Brill #76 Brill
    El holocausto también fueron los judíos. No, espera, depende del día. Los días pares fueron ellos y los impares no hubo holocausto.
    1 K 28
  77. #77 PAUL2
    Por qué una noticia con 55 meneos y 55 negativos sigue en pie?

    Linea editorial, sentimiento del sitio...?
    0 K 16
  78. #78 PAUL2 *
    #75 que no es una guerra, es una operaciooón especial...

    Tiene pinta de ser los rusos pero de largo, fotos de satélite,testimonios de los que sobrevivieron. Venga a poner la lavadora Putin.
    0 K 16
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