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Esto pasa y pasará en la ruptura de Podemos y Sumar. Dejan de hablarse, no se tienen en cuenta, preparan planes distintos… Jesús Cintora y Fernando Garea cuentan los movimientos de Yolanda Díaz, Irene Montero, Ione Belarra, Pablo Iglesias…
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etiquetas: jesus cintora , podemos , fernando garea 
Deseando desaparezcan de la escena cogiditos de la mano de vox, fíjate. Les pongo a la misma altura cerebral.
Hasta siempre.
Sobre lo de Aragón, como te digo, no lo tengo muy fresco. Fueron unas elecciones en las que como he dicho la trampa de los medios hizo mucho daño. Mira por ejemplo compromis, si no recuerdo mal, sacó bastante malos resultados. Bajaron. Lo mismo que MM en Madrid capital. MM subió en la comunidad pero anecdóticamente.
A alguien le pareció bien causar ese caos y perder en las municipales/autonómicas con tal de auto cumplir su profecía. Lo que decía en otro comentario: les valió a ellos, los españoles nos jodieron. Si en Valencia, Madrid, Barcelona quien sabe si Aragón hubiera habido una coalición aunque fuese práctica y únicamente electoral no se habrían perdido e incluso Ayuso no tendría mayoría absoluta.
Y que sí, que mucha gente se ha quedado en casa. Y no me extraña en absoluto, ojo.
Y que P's la habrá cagado? En muchos casos seguro. Pero desde luego que en estrategia electoral seguro que no. La estrategia electoral es la que hicieron los 'genios' de sumar y casi terminamos con Abascal de ministro de interior.
Sabemos que si hubiera sucedido se habría echado la culpa a Podemos y listo.
En fin... A ver qué tal nos va a los espanolis y ya veremos por dónde sale el sol.
No solo no les ha humillado si no que le acusa de generar desafección. Para que yo vote a Yolanda me tiene que demostrar como poco lo que ha luchado Podemos. Y por lo poco que me he informado en estos días de ella me parece que tiene mucho peligro, como han dicho mas arriba de Sumar sabemos muy poco y empiezan a encajar muchas cosas.
Por cierto. En una librería, uno del PP que me conoce nos pidió disculpas por sus dirigentes. Era el día siguiente al famoso hijo de fruta de ayuso. Que menuda educación, que menuda cultura y que para las próximas no votaba. Vivir para ver
Te ha faltado añadir un rechazo a la inmigración y entonces tu partido sería el Frente Obrero, que viene a ser una especie de Falange.
Parece que lo que no les interesa (derechos de colectivos desfavorecidos) va contra lo que sí les interesa (el colectivo en el que se identifican).
Igual si les mezclamos si quieren vivienda o si quieren trabajo podrían darle una vuelta... Bah, no vale la pena.
Y fue Iglesias el que negoció la primera subida grande del SMI en la primera investidura de Sánchez.
Si crees que esos paupérrimos resultados justifican el trato dado a Podemos que, como mínimo, tendría que haber sido un partido más dentro de la coalición pues compartirás conmigo que mejor cada uno por su lado y a ver que pasa en las europeas.
Falange tenía una pequeña parte interesante a este respecto , soy incapaz de recordar nada más sobre ellos aparte de estar bien lejos de ellos por precaución.
Ahora muchos ven lo de ferraz como un día de fiesta. Había banderas de falange. A finales de los 70, los fachas iban de cacería por Moncloa y con bates por Retiro. Me dió pavor ver la normalización de determinados grupos ultras en televisión.
Aimar Bretos lo fue un poco tb. Pero para de contar.
Por aclarar, ni creo (ni he dicho) que la influencia mediática sea la única causa del auge o caída de los partidos, y desde luego sus acciones, sus errores y muchos otros factores (incluyendo los irracionales) afectan a esos vaivenes. Lo que sí afirmo es que es ridículo NEGAR la influencia mediática, que es lo que hacían un poco más arriba ridiculizando lo de "Pollarejo, Ferreras" y demás. Y no me refiero sólo a los bulos, precisamente por eso era yo quien mencionaba a Vox, a Ciudadanos y a los cambios en el tratamiento mediático que han tenido justo antes de que sus resultados electorales hayan variado tanto. Una pequeña muestra que salió por aquí:
old.meneame.net/story/ana-rosa-ines-arrimadas-2018-2021
>>Claro que Podemos ha tenido enemigos y ha sufrido ataques......como el resto. Ese es el juego. Y si te dedicas a ser llorón...
No, perdona, eso no sólo es falso, es un completo disparate. Ni de lejos Podemos ha tenido los mismo ataques que el resto. Ningún otro partido, absolutamente ninguno, tenido los mismos ataques, ni judiciales, ni policiales, ni mediáticos.
¡y luego se vinieron aquí y aquí se quedaron!
Garea es un tipo muy pesoista del régimen del 78 y eso, pero por lo menos mantiene la compostura y la dignidad. Además con esa compostura confronta a buleros del nivel de Inda y anarosa. No como Angélica Rubio que es más tipo 'fanática'.
Juliana se puede equivocar o me puedo equivocar yo y estar en contra suya pero me parece un tipo genial.
En serio hay caza solo para uno?
www.hoy.es/20091118/mas-actualidad/nacional/causas-corrupcion-contra-p
Y ojo. Que nadie te discute que contra Podemos no haya, pero ya vale de llorar, que el ciudadano te contrata para que le arregles sus problemas, no para que le cuentes los tuyos
Prensa? Si tienes menos poder mediático que los dos grandes partidos, pero si te lías a hostias con los periodistas , pues vas y les caes mal, que en 2016 PI salía hasta en la sopa.
El problema dePodemos ( ya era el de IU) es que va de hostia en hostia y siempre busca el motivo fuera, y luego lo remata diciendo que el ciudadano ( ese que no te debe nada y que te votabo ni si quiere) es imbecil , se equivoca y se deja engañar.... en serio estáis tan ciegos?
Para tener claro que voto es del ciudadano se le escucha y se le hace caso muy poco. En la izquierda a la izquierda del psoe ha mandado toda la puta vida los militantes.....a ver si eso empieza a cambiar
Estoy de acuerdo que ha habido y hay un acoso y derribo hacia Podemos, pero creo que has patinado. En Euskal Herria se han ilegalizado varios partidos y a quien se junta con Bildu le siguen llamando amigo de terroristas.
¿Con Marlaska, Robles y Calviño? ¿En serio?
Mi sensación es que a los de podemos les falta un hervor a algunos. Y los que saben y controlan o se van o les echan, campaña de mierda incluida postdespedida
Alguna gente parecéis creer que las campañas de acoso y derribo no tienen consecuencias ni son efectivas. Por eso se hacen, porque no sirven para nada, claro.
Esa incapacidad para aprender de los errores y adaptarse ha sido parte del problema.
Por ejemplo, el paso de partido transversal y horizontal a fuertemente jerarquizado fue una cagada mayúscula, y se hizo de un día para otro, sin transición.
Ahí renunciaron a la mayor parte de la gente que les había apoyado al principio y que buscaban algo diferente.
Los que eran de derechas y de centro dejaron de estar representados. Los que buscaban una forma diferente de hacer política donde sus opiniones y sus esfuerzos fuesen tenidos en cuenta, también.
¿Se aprendió algo de eso? No. De hecho el liderazgo se centralizó aún más en una única persona y cualquier opinión diferente acabó fuera sin demasiada ceremonia.
Y no es el único ejemplo.
El problema no es que no se haya hecho autocrítica de puertas para afuera, es que no se ha hecho de puertas para adentro, que es donde debe hacerse.
Cada vez que han estado en una situación donde hay que rectificar, han doblado la apuesta y se han equivocado.
Nadie ha hecho tanto por erosionar a Podemos como su cúpula.
Que asco da internet en los últimos tiempos.
En todo caso, sinceramente, no sabría decirte hasta que punto es equiparable pero desde luego tampoco te falta razón, así que no seré yo quien te discuta la corrección que me haces.
Nunca nunca nunca entendieron que a ellos se les iba a juzgar diferente y, sobre todo, muchísimo más estrictamente.
La bocachanclez, las decisiones más que discutibles, el no rectificar nunca a pesar de que la cagaban día sí y día también...
Y el no entender que si te empeñas en salir en los medios, te arriesgas a que te crucifiquen (como obviamente pasó).
Y que la izquierda es feminismo, sí, pero el feminismo no es uno. Que incluso a las mujeres vivas que más han sufrido el machismo el feminismo actual puede resultarles repelente (hablo de mujeres de 50-70 años) ya que no se sienten representadas... Y suma y sigue.
Entre todos lo mataron y el solito se murió.
Todo esto es mi humilde opinión desde la barra del bar, como persona que las pasa putas cuando va a votar porque el espectro político de la izquierda da bastante repelús.
#138 Ya y? Que les exigan coherencia sus votantes, lo que tienes es que basicamente Podemos se ha descalabrado. Esto es como quejarse de que los veganos dejan de visitar un establecimiento vegano porque se las han colado con algún producto, tu dices que claro, como los carnivoros no dejan de ir al burguer king, es absurdo.
Votantes de UP votaron Sumar en las últimas como voto útil, eso es cierto. Más allá de eso, por ejemplo ¿tú crees que los votantes de UP no saben que el feminismo es una parte importantísima de su ideario? Lo digo porque, de tanto repetirlo, parece que los votantes de UP no querían feminismo, y eso no es cierto. ¿Crees que el partido más combativo por la izquierda ahora mismo ha defraudado a la gente de izquierda?
Los errores están ahí, como lo de no convocar primarias.
Pero vamos, insisto en lo que comentaba. Autocrítica, la que quieras. Que las críticas no sean las que a otra gente les gustaría, vale. Pero autocrítica, mucha. Y coherencia, también.
Las campañas han hecho mucho daño a UP, y por eso se hacen, porque funcionan. Todos los partidos tienen desencuentros, peleas cuando gobiernan en coalición, promesas incumplidas... Nada de eso pasa factura. ¿Por qué sólo pasan factura los errores en el caso de UP?
Personalmente no tengo problema en ver los errores de la gente a la que voto. Es a quienes les exijo, por razones obvias. Como Yolanda Díaz, que me gustó bastante en la anterior legislatura, y ahora me gustaría verla fuera del gobierno.
Sin embargo, soy sumamente crítica con la izquierda, porque es a quienes voto. No he criticado nunca a nadie tanto como al PSOE, y no los he votado jamás por la larga lista de traiciones en su haber.
Ahora, si no te importa, respóndeme a esto que te pregunté en mi anterior comentario:
Todos los partidos tienen desencuentros, peleas cuando gobiernan en coalición, promesas incumplidas... Nada de eso pasa factura. ¿Por qué sólo pasan factura los errores en el caso de UP?
Por ejemplo, si justamente es un partido nacido por el descontento popular hacia otros partidos, también es normal que sean los más "críticos". Además, personalmente pienso que ellos mismos han espantado a muchos de esos votantes. Y como he dicho en otros comentarios, muchos votaron a Podemos por querer regeneración política, no porque sean republicanos acérrimos, ni feministas, ni antitaurinos, ni anticlericales, etc, etc.
En todo caso, te aviso, no me mal interpretes, te contesto un poco por respeto, no tengo ningún interés en convencerte de nada. Ya te lo dije antes, cada uno se lame las heridas como quiere. Si quieres pensar que lo principal que les ha afectado son los bulos, pues me parece muy ingenuo de tu parte, pero bien por ti. Y así como dije, pues mi experiencia no es esa...
PS: Como curiosidad, una respuesta habitual en meneame a los "críticos con podemos" es "ti ninci his vitidi i Pidimis". (Espero que no haga falta tradución
Podemos nació como heredero del 15M, movimiento que, en un principio, sí que actuó como aglutinador del descotento generalizado. Pero ya desde el movimiento las aspiraciones se dejaron claras, e incluían las que tú mencionas. El partido las hizo suyas y dudo que nadie pueda haberse sentido decepcionado por su empuje en los aspectos que más les han definido desde el principio.
Pero bueno, gracias por las respuestas en todo caso.
Sobre el segúndo párrafo, tu hablas de aspiraciones ¿las aspiraciones de quiénes? ¿De los "líderez" que aparecieron? En fin, esa es mi lectura y mi respuesta, así como dije no espero que te convenza, y dicho eso, y sobre lo de sentirse decepcionado, pues pienso que eso es parte del problema. En ese aglutinar todo, básicamente se aglutinaron las mismas ideologías que de por sí no se comían una rosca antes, y la forma de unos puedan decir sus paridas, es permitir que otros digan las suyas... básicamente como ya dije, es aglutinar por los extremos.
Y al principio, puff, qué principio.
Yo creo que a Podemos al principio lo encumbró la Sexta, por ejemplo.
En fin, que tengas buen día.