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Garzón: Prohibir totalmente la publicidad del juego es inadecuado e imprudente

El ministro de Consumo, Alberto Garzón, ha considerado este viernes que la prohibición total de la publicidad del juego "online" habría sido "no solo inadecuada, sino imprudente", y por ello ha apostado por hacer una regulación estricta porque es "lo más eficaz".

| etiquetas: garzon , casas de apuestas , juego , regulación , consumo
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223 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#4 No soy capaz de entender dónde está la imprudencia, ni por qué prohibir la publicidad del alcohol y el tabaco no fue imprudente y esto sí.

Tampoco entiendo a quién puede perjudicar esto, aparte de a las miserables casas de apuestas y apuestas online, cuyo millonario negocio consiste en crear adictos y desplumar a destajo.
«123
  1. ﻞαʋιҽɾαẞ #1 ﻞαʋιҽɾαẞ
    ¿Vamos reculando?
    47 K 360
  2. BobbyTables #2 BobbyTables
    "din don din... din don din... Señor Garzón, pase por el pasillo del papel higiénico que le hace falta.. din don din"
    6 K 90
  3. Jesulisto #3 Jesulisto
    Ufff. De aquí a verlo por Marbella con La niña de la Preysler ya es todo una sucesión y un deja vu.
    1 K 21
  4. Stiller #4 Stiller *
    No soy capaz de entender dónde está la imprudencia, ni por qué prohibir la publicidad del alcohol y el tabaco no fue imprudente y esto sí.

    Tampoco entiendo a quién puede perjudicar esto, aparte de a las miserables casas de apuestas y apuestas online, cuyo millonario negocio consiste en crear adictos y desplumar a destajo.
    94 K 721
  5. tul #5 tul
    parece que ya la compraron, no han perdido el tiempo
    3 K 41
  6. jonolulu #6 jonolulu *
    Cada vez que un político de izquierdas dice "con responsabilidad", "con mesura" o chorradas por el estilo, es que te la va a clavar.

    Pd: Si es de derechas ya sabes lo que hay, no hay traición posible
    18 K 149
  7. #7 escuadron
    #1 Vamos lo normal. La izquierda promete y luego hace la mitad de la mitad de la mitad porque es lo responsable.
    36 K 242
  8. Gurtubay #8 Gurtubay
    #6 No esperes sentido común de la izquierda. Si lo tuviesen, serían de derechas.
    8 K 28
  9. squanchy #9 squanchy
    #4 Al propio estado, que tiene montado el casino más grande de España. Se llama "loterías y apuestas del estado", y gasta un pico en publicidad cuando llega navidad.
    46 K 346
  10. jonolulu #10 jonolulu
    #7 #8 Si, es mucho mejor dar por culo al ciudadano sin miramientos, como hace la derecha.
    38 K 187
  11. #11 escuadron *
    #10 YtumasTM
    La historia se repite
    50 K 341
  12. JohnBoy #12 JohnBoy
    #4 A ver, están las televisiones y los equipos de futbol, las empresas de créditos rápidos y las propias casas de apuestas radicadas en Gibraltar. Todos esos comen de ese pastel, y algunos de estos comensales son muy poderosos en este pais.

    Está claro que hace mucho daño al pías quitrale el dinero a esos agentes. Dinero que viene en su mayoría de las familias humildes.

    Sería imprudente, por tanto hacer que las familias dejasen de perder su dinero para dárselo a los clubs de futbol o a las pobres casas de apuestas. Un desastre social.
    17 K 159
  13. Gurtubay #13 Gurtubay
    #10 Todo eso es la izquierda. La derecha es individualista. Yo no me meto en tus cosas y tú no te metes en mis cosas y si interactuamos será de mutuo acuerdo.
    11 K 21
  14. jonolulu #14 jonolulu
    #11 Tan y tú más que critico tanto a un lado como a otro. Otros son acríticos
    4 K 27
  15. jonolulu #15 jonolulu
    #13 No me meto en tus cosas salvo para explotar o robar, entonces sí
    7 K 60
  16. #16 Juez_Falcone
    Todavía no entiendo como es que no se prohíbe el de la lotería nacional. Luego que uno juega 7000 euros a un número en el gordo
    1 K 17
  17. Gurtubay #17 Gurtubay
    #15 De nuevo, hablas de la izquierda, origen de todas las peores dictaduras del mundo.
    14 K 56
  18. #18 --516070-- *
    #9 Casas de apuestas y lotería de navidad.

    Churras y merinas.
    20 K 134
  19. #19 escuadron
    #14 Quieres una crítica a la derecha por mi parte?
    VOX también promete cosas que no podría realizar como hace Podemos, porque son igual de populistas.
    El PP es un partido con mucha corrupción a sus espaldas y les queda mucha mierda que limpiar internamente en el partido.
    Dicho esto, creo recordar que la noticia hablaba de Garzón, no de las derechas.
    15 K 133
  20. JohnBoy #20 JohnBoy
    Yo que Grazón habría echado un órdago y planteado la dimisión .

    Es en la capacidad de legislar sobre este tipo de aspectos donde pueden aportar una mejora real a los españoles, y si ya hasta en lo más mínimo les hacen recular no sé qué pintan ahí.

    Joder, se quejaban de las competencias que les daban y cuando realmente pueden hacer uso de ellas se acobardan.
    0 K 12
  21. #21 --627576--
    Donde dije digo, digo APUESTA, APUESTA, APUESTA.  media
    24 K 213
  22. #22 Unoquevuelve
    Avisito de Roures.

    Me imagino a Garzón bajando la cabeza y diciendo "sí, patrón" con su mejor imitación de acento colombiano paisa.

    Tanto discurso de revolucionario novecentista para esto. Podemos la tiene adentrísimo con Don Jaume.
    4 K 34
  23. squanchy #23 squanchy
    #18 Si crees que no hay gente enganchada a las loterías del estado, párate un día en una administración.
    12 K 83
  24. #24 --605234--
    Es oler dinero... y los principios saltan por la ventana.
    2 K 30
  25. JohnBoy #25 JohnBoy
    #13 Efectivamente, la derecha es muy de no meterse en las cosas de los demás. No le suele importar nunca cómo vives, con quién te casas o si quieres divorciarte, lo que haces con tu cuerpo o si quieres poner fin a tu vida. No, la derecha pasa de esas cosas de meterse en la vida de los demás. De toda la vida.
    31 K 206
  26. Gurtubay #26 Gurtubay
    #25 Me hablas de conservadurismo no de derecha.
    1 K 18
  27. JohnBoy #27 JohnBoy
    #26 Claro, porque la derecha no es conservadora, no. Especialmente aquí en España, donde a cualquier liberal que le rascas un poco la pintura aparece un franquista redivivo.
    14 K 104
  28. Gurtubay #28 Gurtubay
    #27 La derecha puede ser conservadora, pero no es intrínsecamente conservadora.
    3 K 25
  29. Olaz #29 Olaz
    #7 Es lo que tiene gobernar junto al PSOE en minoría.
    2 K 23
  30. nosemeneame #30 nosemeneame *
    Medias tintas no valen con el tema de apuestas y demas !

    twitter.com/apuestaXmadrid/status/1230813436801622016

    video de la manifestacion en contra de estas medidas.
    0 K 7
  31. JohnBoy #31 JohnBoy
    #28 No será intrínsecamente conservadora, del mismo modo que el conservadurismo no es intrínsecamente de derechas, pero sí se puede afirmar que la derecha es fundamentalmente conservadora, del mismo modo que el conservadurismo es fundamentalmente de derechas.
    7 K 68
  32. Dravot #32 Dravot
    antes lo he dicho y alguno se ha ofendido mucho, pero lo repito:

    REVOLUCIONARIOS, SÍ. MARIONETAS DE ROURES, TODAVÍA MÁS.
    16 K 166
  33. Gurtubay #33 Gurtubay
    #31 Discrepo. La derecha es variopinta, a raíz de su individualismo. Entre esta libertad de opciones, evidentemente, encontramos el conservadurismo. Pero también podemos encontrarlo en la izquierda. No hay que pensar que el conservadurismo se refiere solamente a cuestiones teológicas y poco más.
    1 K 25
  34. Stiller #34 Stiller *
    #9 Con poner en la ley que la regulación no afectará al juego de carácter o propiedad estatal, listo.
    3 K 34
  35. JohnBoy #35 JohnBoy
    #33 Es que eso mismo he dicho yo. El conservadurismo no es patrimonio fundamental de la derecha, pero sí es uno de sus nucleos principales. Que hay cierta derecha progresista o incluso libertaria (libertaria de verdad) es cierto, pero su participación es mínima, la derecha fundamentalmente es conservadora, en una inmensa mayoría o incluso reaccionaria, en una proporción por desgracia significativa y creciente.
    1 K 20
  36. Gurtubay #36 Gurtubay *
    #35 Entiendo lo que quieres decir, pero creo que no podemos hablar de una auténtica derecha sin los valores individualistas que se reflejan claramente en el apartado económico. Sino, estaríamos ante una incongruencia. Por supuesto, podemos acuñar los términos "derecha en lo X, izquierda en lo Y", pero sería absurdo. Evidentemente, aquí ya podemos entrar en valoraciones personales.
    0 K 10
  37. #37 escuadron
    #29 Ya ya, la excusa ya la se. Todo lo bueno que salga del gobierno es gracias a Podemos, y todo lo malo es porque está el Psoe.
    Te diré un secreto, gobiernan los dos en coalición y como tal ambos son igualmente responsables de lo bueno y lo malo. Si no te gusta esto, no gobiernes en coalición.
    3 K 53
  38. Olaz #38 Olaz
    #37 La realidad es que ha salido algo bueno pero ahora los que estabais en contra de las primeras medidas anunciadas os quejáis porque no se implementen, la hipocresía de siempre.

    Te has leído las medidas anunciadas?
    5 K 59
  39. JohnBoy #39 JohnBoy
    #36 Te estás haciendo trampas al solitario con la falacia del verdadero escocés. Para ti la derechas solo es derecha si es individualista, por lo tanto por definición la derecha no se mete en lo de los demás porque como lo va a hacer, si es individualista.

    Claro, luego sales a la realidad y ves lo que hace la inmensa mayoría de partidos políticos de la derecha y ya tal.
    9 K 66
  40. #40 escuadron
    #38 Si, y se quedan cortas con lo esperado. Parece ser que lo que dicen mientras no gobiernan son bravuconadas para contentar al ganado.
    La única que parece querer cumplir de verdad es Irene, miedo me da.
    3 K 50
  41. Pinchuski #41 Pinchuski
    #4 Fútbol. A ver si te crees que los cien mil millones que pagan por los jugadores salen de la venta de entradas.
    1 K 20
  42. Gol_en_Contra #42 Gol_en_Contra *
    Se han quedado cortos. Una pena, es una medida muy necesaria, y se deja a medias.

    Si ahora hay que alegrarse por esto, con excusas como: "peor es nada", o porque "en cambio la derecha roba mucho", pues vale, guay.

    "Muchas empresas van a perder mucho dinero y habrá asociaciones a las que no le parezca oportuno", ha señalado.

    Como cambia la gente cuando hay que ponerle el cascabel al gato. Parece mentira.

    #4 Decir que es imprudente sin explicar porqué, es lo mismo que no decir nada. Y si ha sufrido presiones que lo diga.
    1 K 25
  43. #43 --631564--
    #4 porque los cambios se hacen poco a poco para darle tiempo al sector a adaptarse.
    Vendrá en unos años la segunda vuelta de tuerca.
    7 K 61
  44. nemesisreptante #44 nemesisreptante
    #4 ¿exactamente como queréis prohibir la publicidad sobre el juego sin tocar la publicidad de la ONCE y de la lotería?
    1 K 15
  46. Gol_en_Contra #46 Gol_en_Contra
    #42 A falta de ver cómo se regula (si es que se hace) la publicidad online (YouTube, Twitch), que es de lo peor, bombardeando a los chavales jovenes e inculcandoles el puto vicio de la timba.
    2 K 20
  48. #48 Viktor_theAssassin
    #1 #2 #29 Habia dicho prohibición total, luego solo publicidad de madrugada, ahora ya se puede hasta en prime time durante los partidos.

    Jajaja, vaya inutil
    4 K 43
  49. #49 Viktor_theAssassin
    #4 Inutil Garzón en acción. Lamentable este señor que ni puede mover este tema que tiene bastante apoyo popular.
    3 K 8
  50. angelitoMagno #50 angelitoMagno *
    Sin embargo, modificar el código penal a toda prisa para que un cambio de ley sea efectivo antes de una efeméride concreta sí que es prudente y poco apresurado.
    8 K 94
  51. #51 --516070--
    #23 Siguen siendo universos incomparables.
    7 K 74
  52. Urasandi #52 Urasandi
    Prefiero la imprudencia de prohibirlo que la imprudencia de permitirlo parcialmente.
    4 K 51
  54. Imag0 #54 Imag0
    #4 Esto es lo que significa ir en coalición, que tienes que pactar con tu socio, es adecuado y prudente.

    Legislar a pijo sacado sólo lo ha hecho el PP con mayoría absoluta.
    1 K 17
  55. Cide #55 Cide
    Me genera dudas. ¿Qué habrá visto para darse cuenta de lo inadecuado de cumplir su promesa? No me atrevo a juzgar una decisión que seguro que a él no le ha gustado tomar. ¿Habrá previsto efectos indeseados?
    1 K 23
  56. #56 Dani1987
    ¿Inadecuado e imprudente para quien? ¿Para los que les arrebatan el dinero a las personas más desfavorecidas con promesas de fortuna que nunca jamás se cumplen? Pues esa gente no me merece mucho respeto.
    1 K 18
  57. Stiller #57 Stiller
    #23 El nivel de enganche de las casas de apuestas es infinitamente superior incluso a nivel neuronal porque el ciclo de repetición de apuestas es inmensamente mayor que el de la lotería, y además alguna apuesta sí se gana, lo que potencia el enganche. No hay familias arruinadas por la lotería del estado, ni nadie roba para pagarse la bonoloto.

    Por más que tu mantra lo repitan muchos, loterías del estado y casas de apuestas no tienen una mierda que ver.
    17 K 148
  58. #58 --350694--
    #11 si dices que el los ciervos tienen 4 patas no te sorprendas de que te digan que todos los mamiferos tienen 4 patas.
    0 K 7
  60. nosemeneame #60 nosemeneame
    #45 esto y nada....
    1 K 17
  61. Maelstrom #61 Maelstrom *
    #4 Han encontrado un posible filón ahí, o al menos una ayuda, para cuadrar sus presupuestos de la risa con los ingresos de esas empresas.
    1 K 15
  62. #62 --632070--
    #14 y aquí estás, echando balones fuera en una noticia que deja en ridículo a un miserable y mentiroso mientras te haces el equidistante.
    8 K 35
  63. #63 --527011--
    #25 Hombre hace X años pues sí, pero ahora incluso se separan, hay gays y más de una habrá abortado de tapadillo. Pero vamos, eso no es exclusivo de la derecha, quedan algunos países supuestamente de izquierdas donde los gays no están bien vistos...
    El deseo de todo gobierno es poder controlar la vida del cuidadano, en todos los aspectos, y eso no es exclusivo ni de derechas ni de izquierdas.
    0 K 7
  64. tdgwho #64 tdgwho
    #4 impuestos amigo, impuestos.

    Tienen un programa de gasto publico que o se financia subiendo impuestos " a los de abajo" o hay que sacarlo de otro sitio, si empiezas a quitar cosas de donde se recauda, la cosa se pone peor.
    1 K 23
  65. #65 --568172--
    #4 Imprudente fue el proceder anunciando que ibas apor todas desde el primer momento. Les da a los de las apuestas la oportunidad para empezar a firmar cheques y tirar abajo tus intentos. Si fuesen de manera progresiva retirando espacios para las casas de apuestas no se encontrarían con lo que hay ahora y es que deportes como el fútbol ya dependen enormemente de betfair, bwin y demás.

    Al final les tocará hacer política e ir poco a poco recortando hasta que nadie note que se ha dejado de dar publicidad a las apuestas.
    0 K 7
  66. #66 --303994-- *
    #10 así...a lo gordo.

    Para qué remitirnos a la noticia en la que el de izquierdas permite publicidad de productos que causan adicción en los momentos que más gente lo ven.

    Pero si.. estos son sus principios y si no tengo otros, y los jonolulus me apoyan como ovejas sólo por afinidad "ideológica". (de ideas, pero sin lógica)
    1 K 9
  67. Siento55 #67 Siento55
    Los programas deportivos se han acostumbrado a vivir de la publicidad de las casas de apuestas. Era obvio que las radios iban a hacer una gran presión.
    0 K 12
  68. #68 --527011--
    #31 Claro, ahí podemos encontrar a Bono de "izquierdas" profundamente religioso y algo conservador y a Maroto, casado con un hombre y del PP o sea de derechas.
    0 K 7
  69. jonolulu #69 jonolulu
    #66 Sí, así a lo gordo, sin leer el comentario anterior
    0 K 13
  70. #70 bol *
    #15 Y para hacerte rezar, hijo mío.Y que no abortes.
    1 K 21
  71. Ovlak #71 Ovlak
    #23 Admito que he visto a gente hacer (lo que yo considero) auténticas barbaridades comprando lotería de navidad. Pero también admito que sólo he visto gente arruinada debido a tragaperras, apuestas deportivas y poker, ruleta, etc. pero ninguna arruinada por jugar a la primitiva o la lotería de navidad. Alguna diferencia a nivel adictivo tienen que tener.
    3 K 27
  72. Tilos #72 Tilos *
    #39 Efectivamente #36 se tira piedras en su propio tejado con ese argumento. Por la misma lógica puedo rebatir su mensaje de más arriba donde dice que la izquierda es la causante de las peores dictaduras de la historia, símplemente diciendo que esos dictadores no eran de izquierdas, porque la izquierda es intrínsicamente humanista y pacifista.
    2 K 21
  73. #73 --527011--
    #29 La primera vez que vi que se habían inventado este ministerio y se lo daban a Garzón pensé que era del mundo today, porque consumo a un comunista no sé. Es como darle igualdad a una hembrista.. queda raro
    4 K 23
  74. Nuro #74 Nuro
    Garzón lo ha dicho claro. Es imprudente. El gobierno no es el que manda realmente en el país y no tienen suficiente apoyo popular para enfrentarse a los poderes fácticos. Así que esto es lo que hay. Sin gran apoyo en las calles y urnas hay muchas cosas que no se pueden hacer.
    1 K 10
  75. #75 --568172--
    #57 Las casas de apuestas dependen de que acudas regularmente, la lotería del Estado no. No es un universo comparable en tanto que no vas a encontrar a nadie pasándose las tardes ahí y quemando dinero. Tampoco existe, como apunta #57, una repetición constante en la que vas ganando y perdiendo dinero conforme avanza el día.

    Puede ser que te dejes mucho dinero en lotería de Navidad o que la compres regularmente, pero no te vas a encontrarte a nadie pasando la tarde en la administración a la espera de un nuevo sorteo, y eso es el día a día en las casas de apuestas.
    0 K 7
  76. #76 --303994--
    #69 ni el siguiente..que ya te han dado lo tuyo. Veeenga.
    0 K 6
  77. #77 Txidamente
    #4 igual tiene algo que ver la legislación actual? Lo pregunto desde la ignorancia.
    Antes han explicado el porque no se podía tocar la publicidad de YouTube y era por leyes europeas.
    Esperemos que se vaya avanzado con pasos más valientes poco a poco, esto es mejor que nada, creo yo.
    0 K 6
  78. Álvaro_Díaz #78 Álvaro_Díaz
    Bueno, por lo menos algunas intenciones en contra del juego tienen, mejor eso que tomar medidas en favor del juego y desde el primer momento como la derecha
    0 K 6
  79. baraja #79 baraja
    #18 la primitiva (jueves y sábado), euromillones (viernes), lotería nacional (jueves y sábado), bonoloto (lunes, martes, miércoles, jueves, viernes y sábado), la quiniela (domingo), el gordo (domingo), quinigol (miércoles y domingo), lototurf (domingo) y quíntuple plus (domingo)

    Todos esos juegos, diecisiete semanales, ofrece Loterías y apuestas del Estado.
    12 K 84
  80. #80 noises
    Pues yo prefiero que la ley se quede así y no, conseguir el 100% y que dentro de 4-8 años la derecha lo deje al 0% de nuevo. Si en el bloque conservador lo ven como una victoria se olvidarán del tema.
    5 K 10
  81. averageUser #81 averageUser
    El Soviet de la Moncloa se desinfla por momentos, malditos social-revolucionarios...
    0 K 11
  82. obmultimedia #82 obmultimedia *
    #4 eliminar cualquier tipo de anuncio de apuestas tambien implicaria quitarse de encima cualquier anuncio de la ONCE o de las mismas apuestas del estado, es pegarse un tiro en tu propio pie, con la regulacion que ya van a implementar es un buen paso firme en contra este tipo de publicidad de casa de apuestas.
    A parte las exclusiones de la publicidad en eventos deportivos en maxima audiencia va a quedar limitada a PPV o para canales de pago (audiencia residual) dado que poco futbol en abierto emiten hoy en dia salvo contados partidos de la champion cuando interesa o de la copa del rey
    0 K 7
  83. Dravot #83 Dravot
    #9 #4 prensa y retransmisiones deportivas. Bein Sports -> Mediapro -> el amigo Roures.
    6 K 55
  84. reachoutandtouchfaith #84 reachoutandtouchfaith *
    #17 Pues sí, Pinochet, Hitler, Carlos Castillo Armas, Hugo Banzer, Somoza, Maximiliano Hernández Martínez, César Guzzetti, Alfredo Stroessner, Mussolini... Todos muy rojos como bien sabrás. Los reyes medievales también eran de izquierdas y los emperadores romanos idem. Napoleón, más rojo que Anguita.
    3 K 20
  85. Gol_en_Contra #85 Gol_en_Contra
    #78 Hombre, mejor que una patada en los huevos también es.
    0 K 11
  86. #86 aitkiar
    #4 Venga que os lo traduzco. Responsable significa: los abogados nos han dicho que como agamos esto nos va a caer tal demanda que vamos a tener que vender una provincia entera para pagarla.
    0 K 7
  87. Dramaba #87 Dramaba
    #71 La repetición inmediata de las apuestas y los premios que vas ganando. En loterías del estado pasan días entre sorteos y es posible que no te toque en la vida nada más que algún reintegro (que no se suele considerar un premio ya que es recuperar lo invertido)
    3 K 29
  88. fugaz #88 fugaz *
    #8 Claro :troll:
    - Bajar Impuestos a ricos, privatizar la sanidad y bajar el salario mínimo, sentido común!
    - Furcias y casinos, e iglesias para confesarse, sentido común!
    - Prohibir el aborto, el divorcio, solo familia tradicional, sentido común!
    - Que se mueran los inmigrantes en el mar, y nada de inversión en integración y educación a inmigrantes, eso es tirar el dinero, sentido común!
    - Echar abajo el estatuto de autonomía y mano dura con nacionalistas, a oa cárcel con penas absurdas, sentido común!
    - Cárceles más grandes, penas mayores, nada de reinserción, mas policía, menos gasto social, privatizar las cárceles, sentido común!
    - Monarquía y religión, sentido común!
    - Educación concertada religiosacon segregación por sexo, y PIN parental, sentido común!

    La derecha es puro sentido común
    1 K 14
  89. reachoutandtouchfaith #89 reachoutandtouchfaith
    #43 De los pocos comentarios coherentes, gracias.
    3 K 9
  90. nemesisreptante #90 nemesisreptante
    #18 churras y merinas pero redacta tú una ley que afecte a unas sin afectar a las otras y que no sea inconstitucional
    2 K 23
  91. #91 Moses969
    Lo que viene siendo, la socialdemocraciacristiana de toa la vida.
    0 K 6
  92. #92 podremos
    #7 Igual que la derecha y los partidos de centro, en eso han pecado todos los gobiernos de cualquier color e ideología.
    0 K 7
  93. fugaz #93 fugaz *
    #52 O a lo mejor es como preferir la imprudencia de prohibir el alcohol a la imprudencia de regularlo para evitar su abuso.

    A veces hay que avanzar paso a paso.
    1 K 16
  94. borre #94 borre
    #9 Pues si fuesen más inteligentes podrían tener la exclusiva.
    1 K 13
  95. Olaz #95 Olaz
    #73 Es peor dar consumo a un neoliberal o igualdad a un machista, así es como hemos llegado a donde estamos.
    0 K 11
  96. #96 Ohtar
    Podíamos
    0 K 7
  97. Álvaro_Díaz #97 Álvaro_Díaz
    #85 cualquier medida en contra del juego en este caso por mínima que sea ya es mejor que apoyarlo directamente ;)
    0 K 6
  98. ChukNorris #98 ChukNorris
    #4 ¿No entiendes a quien perjudica? .. a los medios donde se anuncia.
    0 K 10
  99. #99 podremos
    #8 La derecha siempre ha sido menos crítica y peca de sentido común con mucha frecuencia como muchas formaciones de izquierdas, por lo que si tienes sentido común y no votas a partidos que traicionan tus valores no votas a ninguna formación grande o no votas o votas a quien ves menos peligroso para la mayoría social.
    0 K 7
  100. Aiarakoa #100 Aiarakoa
    #18 claro, la ONLAE no genera ludópatas ...

    cc/ #4 #9
    1 K 11
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