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La Generalitat propone a La Moncloa un acuerdo: convocar elecciones a cambio de parar el artículo 155

La Generalitat propone a La Moncloa un acuerdo: convocar elecciones a cambio de parar el artículo 155

Tras la reunión del Govern, se ha trasladado al Gobierno la propuesta de no declarar la independencia y convocar elecciones autonómicas en Cataluña a cambio de no aplicar el 155, poner en libertad a Jordi Sànchez y Jordi Cuixart y optar a una mediación internacional. Sin embargo, Moncloa insiste: no cambia de postura y usará el artículo.

| etiquetas: generalitat , propone , moncloa , acuerdo
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394 comentarios
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«1234
  1. #10 Trittenheimer
    #3 también se pide liberar a los jordis y creo que eso lo decide el juez y no el gobierno
    79 K 615
  2. #3 --330392-- *
    En serio?

    Y van a aplicar el 155 para convocar elecciones... tras rechazar la oferta de convocar elecciones?

    Edito: Vale, que va envenenada
    "optar a una mediación internacional"
    49 K 424
  4. tiopio #16 tiopio
    La libertad de los presos preventivos no depende del gobierno sino del juez. Pero ya sabemos que la independencia judicial se la pela a los secesionistas. La mediación internacional no es necesaria al tratarse de un asunto interno español. Son excusas para no dialogar.
    47 K 370
  6. PorAqui #7 PorAqui *
    Jojo igual que en el camarote de los marx, no cabe en el titular todas las peticiones " la propuesta de no declarar la independencia y convocar elecciones autonómicas en Cataluña a cambio de no aplicar el 155, poner en libertad a Jordi Sànchez y Jordi Cuixart y optar a una mediación internacional." Y DOS HUEVOS DUROS!! xD
    28 K 234
  7. currahee #11 currahee *
    #4 Eres rápido pero dejas huella... :-P
    www.meneame.net/backend/annotation_unserialize?id=log-43848659

    cc/ #6
    19 K 149
  8. JohnBoy #73 JohnBoy
    #17 Creo que te puedes hacer una idea más o menos acertada...  media
    18 K 148
  9. #13 --345413--
    Señora, mire la estelada. A ver si adivina dónde está. Aquí, aquí o aquí. Hop, hop, hop, hop, hop.

    Me lo quitan de las manos, señora.
    14 K 136
  10. PasaPollo #50 PasaPollo *
    #33 Tu lógica me masmola.

    Premisa: "En algunos casos existen sospechas de que no se ha respetado la independencia judicial en España".

    Opción 1: "Intentemos que se respete la independencia judicial".
    Opción 2: "Bueno, ya que hay sospechas de que no se ha respetado en algunos casos, propongo que tampoco se respete en otros".

    Adivina cuál defiendes tú.

    pd: Lo envenenado de esa petición es que el Gobierno no la puede cumplir de forma oficial. No hay manera. Entonces puedes:

    1- No hacer nada (incumples las exigencias de los indepes, ergo más propaganda a favor de Puigdemont).
    2- Haces algo bajo mano (no puedes venderlo como que la has acatado, porque es ilegal, ergo más propaganda a favor de Puigdemont).
    3- Haces algo público (se te echa encima todo el mundo por la burrada dictatorial que haces, ergo más propaganda a favor de Puigdemont).
    17 K 136
  11. ﻞαʋιҽɾαẞ #17 ﻞαʋιҽɾαẞ
    Habrá que ver la cara que se les ha quedado a los que soñaban con la República Catalana.
    13 K 133
  12. Wir0s #20 Wir0s
    #15 Propaganda para sus votantes? Si claro, pq aquí lo que pedíamos eran elecciones :palm:
    13 K 119
  13. #39 EAM
    #25 mediación internacional es una propuesta más que razonable.

    Por qué es razonable?
    12 K 109
  14. dreierfahrer #33 dreierfahrer
    #16 independencia judicial en españa?

    Pero tu de donde NO te has caido aun?
    14 K 103
  15. #4 Mochete *
    {0x1f4a9} {0x1f4a9} {0x1f4a9}


    #1 jajajja, soy rapido! pringaoooo
    10 K 86
  16. anv #37 anv
    #3 El artículo 155 se aplica para retirar de su cargo a los políticos que violaron la ley. La convocatoria de elecciones es obviamente necesaria después para reemplazarlos.
    8 K 81
  17. numofe #25 numofe
    Y aquí es donde Rajoy (que, sorprendentemente había empezado bien) va a cagarla y jodernos el futuro a todos. Lo de poner en libertad a los Jordis no está en manos del Gobierno, pero elecciones y mediación internacional es una propuesta más que razonable. Mediación Nacional (Urkullu?) también sería una posibilidad. Pero para mi que se les han tenido una sobredosis de poder y ya no hay quién los pare, la tentación de controlar televisiones debe ser demasiado alta.
    11 K 75
  20. #19 Trittenheimer
    #18 para eso primero tiene que haber una condena
    6 K 68
  21. #8 Bragi
    Mediación internacional esa es la palabra clave.
    7 K 67
  23. #21 Mochete
    #12 soy un gato de seis años
    5 K 59
  24. #59 Bragi *
    #25 Mediación internacional? Por que un país soberano debe traer mediadores extranjeros? Para mediar que? Tienen las vías, partidos como podemos o psoe que están por realizar cambios en el modelo autonómico dentro del parlamento. Puigdemont una vez más intenta colarla.
    6 K 56
  25. #52 --368612-- *
    #29 Sí, pero a ver cómo actúa Rajoy. PSOE defiende no iniciar el 155 si no hacen la DUI. El PP (y me imagino que Ciudadanos) ya han hecho declaraciones antes de tiempo, "el 155 se aplica pase lo que pase" por lo que si lo inician a pesar de la convocatoria de elecciones se entenderá como otra agresión más. Han dado ventaja estratégica al govern (aunque nadie espero vea como una vergüenza que el PP se eche para atrás).

    No hay que fiarse. Esto es un duelo de titanes (de besugos titanes).
    3 K 55
  26. #58 srskiner
    #3 Y liberar a los Jordis, cosa que el gobierno sencillamente no puede hacer.
    Seguimos en lo de siempre, pido algo imposible y digo que el otro no negocia.
    5 K 54
  27. baronrampante #65 baronrampante
    Esto es peor que un partido de Oliver y Benji
    5 K 54
  28. ailian #91 ailian
    #52 Personalmente pienso que la Generalitat ha perdido la partida. Está jugando la última baza que le queda, y estirando todo los posible los tiempos en busca de una salida honrosa del lío en donde se han metido.

    ¿Que credibilidad tiene una DUI cuando al Estado le ha bastado utilizar la Ley para poner en cintura a la Generalitat?¿Que credibilidad cuando no ha habido ni un solo país en el mundo que les apoye? Tanta independència y tanta hostia y al final se ha demostrado ser un gigante con pies de barro. Se han quedado solos, ellos y dos millones de idiotas engañados, que si fueran coherentes deberían pedir la cabeza de Puigdemont por traicionarles.
    3 K 54
  29. #114 --427498--
    #3 Están intentando ganar tiempo, porque ahora mismo Puigdemont está acorralado entre que el PP lo mande a prisión o que en caso de convocar elecciones la CUP lo deje de lado. Tambien cabe la posibilidad de un montón de Catalanes que votaban a izquiera sin querer ser independentistas se dediquen a votar a Cs o PSC, con tal de que termine ya esta pantomima.
    4 K 51
  30. numofe #75 numofe
    #39 Desde un punto de vista de partido porque los votantes de Puigdemont tienen alergía a la palabra España y aún más al PP. Los votantes del PP son de "no se puede negociar con golpistas". En ambos casos hablar directamente les pasaría factura electoral, hacerlo con un mediador podría reducir el riesgo. Y lo importante, desde un punto de vista de lo que es mejor para todos los Españoles. La situación es muy muy tensa. Da igual quién tenga razón, esto aquí no importa, hay demasiados sentimientos en ambos lados para hacer que la gente entre en razón. Eso significa que la tensión no va a disminuir. No sirve de nada decirles a la gente que lo que hacen es ilegal, si creen que es justo, como quién cree en Dios van a seguir luchando por ello. Así es como han tenido éxito tantas revoluciones (buenas o no) en el mundo. En medio de esa tensión solo se puede negociar, y cuando dos bandos son tan diferentes solo se puede negociar con un mediador.
    6 K 50
  31. #106 --368612-- *
    #91 Pues espero que mucha gente en Cataluña abra los ojos a raiz de esto. Ya no los pueden engañar con argumentos como:
    -¿creeis que las empresas se irán de Cataluña? ¡Claro que no se irán! Se pelearán por venir.
    - O los argumentos sobre respaldo internacional y no salida de la UE

    Desde luego tienen que cambiar el argumentario para no perder a los nacionalistas flexibles. Y por supuesto, si la CUP confirma su pataleta y cumplen con lo prometido (dejar de apoyar a JxSí si paran el procès o incluso retirarse) se confirmará la fractura.
    3 K 50
  32. currahee #1 currahee *
    Vaya dominio de las etiquetas :troll:

    edit: #0 cabronazo, las has cambiado
    4 K 49
  33. #43 --368612-- *
    En parte me alegro de que no hagan nada que pudiera generar un caos impredecible en Cataluña.

    Pero joder en parte me encabrona que no se tiren ya al vacío, hagan la dui y se retiren (eufemismo) ya a todos estos de ahí para que se acabe ya esta pantomina.
    3 K 48
  34. hey_jou #18 hey_jou
    #10 siempre pueden apelar al indulto :troll: :troll:
    4 K 46
  35. ailian #29 ailian
    No se cansan de hacer el ridículo. No tienen nada con lo que presionar, han estirado demasiado la cuerda y se ha roto.

    Ahora ajo y agua y a llorar mucho. Espero que un día los catalanes que aún no se dan cuenta vean cómo esta gentuza está arruinando el país. Y por "país" me refiero a Catalunya.
    4 K 46
  36. TarekJor #86 TarekJor *
    #27 El mayor problema es que en las dos partes hay basura, y por eso estamos en esta situación.
    Eso y que el Gobierno de España tiene una Legitimidad frágil como hilillo de seda.
    De la "voluntad del pueblo catalán" que esta claramente dividida y no es "mayoría amplia", mejor ni hablar.

    Porque muchos señalan el conflicto con "el Estado" pero no el conflicto social en el propio "territorio" Cataluña
    4 K 46
  37. dreierfahrer #32 dreierfahrer
    #10 loooooooooooooool

    Pero tu donde te crees q vives?
    8 K 43
  38. #129 Bragi
    #100 Así que estamos comparando al govern con un grupo terrorista?
    4 K 42
  39. BM75 #83 BM75
    #39 Quizá porque tienes a millones de personas en la calle que no van a desaparecer con sentecias judiciales...
    4 K 41
  40. Sofa_Knight #85 Sofa_Knight
    #64 ¿decisión judicial? Los Jordis están en la cárcel por posible reincidencia, no por ser culpables de nada, que aún no ha habido juicio. Si se para la dui y se acuerda parar las movilizaciones, no tiene sentido que sigan en la cárcel.
    3 K 41
  41. #132 eldelmedio
    #85 Están en la cárcel por orden judicial, no porque lo diga el gobierno, y no hay más.
    4 K 41
  42. #12 --549376--
    #4 tengo serias dudas sobre tu edad mental xD
    3 K 39
  43. par #171 par *
    #27 Creo que es normal en un dialogo tu haces una propuesta, y el otro puede iniciar un dialogo sobre que parte que le gusta/acepta de tu propuesta y que no, o hacer una contrapropuesta. Mas cuando uno de los puntos de tu propuesta, es aceptar uno de los puntos que quieren imponer la otra parte.

    Que parte de una proposicion es una imposicion? La imposicion es la aplicacion del articulo 155, no es una imposicion? Ni una amenaza? O tu ves la aplicacion del articulo como un dialogo? Quien hace propaganda aqui?

    Si el gobierno de Cataluña solo esta haciendo propaganda, el de Rajoy lo tiene muy facil para que no les funcione. Que se siente a dialogar.
    5 K 39
  45. hey_jou #96 hey_jou
    #64 ni tu ni yo estamos negociando esas condiciones, no entro a las condiciones en sí, hablo del hecho: se puede negociar, ergo puede haber un diálogo, fructífera o no.

    Pero guste o no, esto es un pasito a la vuelta a la legalidad, lo que todo el mundo pedía, no?
    3 K 37
  46. #176 --548617-- *
    #57 no se si se han cagado pero siguen jugando a los trileros. ya han tenido oportunidad y varios plazos para volver a la legalidad y convocar elecciones y no han querido. ahora intentan engañarnos otra vez con un "tal vez" y un "puede", pero está claro que no son de fiar. hay que aplicar el 155 si o si, porque nos siguen toreando mientras la economía de cataluña se va a la mierda y amenaza con arrastrar a toda españa con ella
    4 K 36
  47. #45 --94727--
    " poner en libertad a Jordi Sànchez y Jordi Cuixart"

    Al loro, lo que Puigdemont pide (y en público, nada menos) es que Rajoy le haga la bola saltándose la separación de poderes (de nuevo, no puede) porque él se lo merece. Así, por sus huevos toreros.

    Que ya sabemos que ni a Puchi ni a Rajoy les gusta mucho eso de la legalidad, pero es que Rajoy NO PUEDE poner en libertad a los Jordis. Porque no está en su mano. Porque no existe el mecanismo legal. Porque es una causa abierta que está en manos de la justicia y ahí Rajoy ya no puede meter mano, igual que no puede parar el juicio de la Gurtel o contra las fieras de Caja Madrid.

    No sé si Puigdemont es tonto, nos toma por tontos o se la trae todo al pairo.
    4 K 35
  48. #69 srskiner
    #8 ¿cuál? ¿Mediación o internacional?
    3 K 35
  49. #48 Trittenheimer
    #38 para que haya indulto primero ha de haber condena
    2 K 34
  50. PasaPollo #67 PasaPollo
    Creo que la prueba definitiva de que los catalanes independentistas son españoles es que sólo los españoles podrían ser tan chapuceros.
    4 K 34
  51. #104 --540469--
    #39 porque España ante un problema político sin violencia, ha sido incapaz de poner remedio a las demandas de una parte de su actual territorio.
    Es más, España ha usado la violencia.
    3 K 34
  52. #167 --345413--
    #17 Si no hubieran dado de baja sus usuarios aquí en meneame tras el 1-O todavía se lo podríamos preguntar.

    Pero claro, el sueldo se acababa ese día.
    1 K 34
  53. #6 --549376--
    #1 yo las he visto,. Yo estuve aquí xD
    2 K 33
  55. #148 --389808--
    #28 Perdona, pero ¿No es un poco feixiste pedirle a un gobierno que meta mano en los órganos judiciales para sacar de la carcel a alguien?
    3 K 32
  56. davokhin #62 davokhin
    #15 Sería un error que el gobierno accediera. Ahora es el momento de arreglar el problema de raiz, retocar la educación y cortar la financiación a TV3 y RAC y así empezar a evitar el lavado de cerebros. Si solo se convocan elecciones, seguiremos teniendo la misma mierda in-crescendo por culpa de la educación y los medios, no se solventará el problema.
    No medias medidas.
    8 K 31
  57. #64 eldelmedio
    #47 Condiciones tales como que el gobierno anule una decisión judicial y que asuma como válido el "referéndum" implícitamente al permitir la mediación internacional.
    Lo primero sería asumir que la sentencia judicial queda ahí y que ese referéndum fue una pantomima. A partir de ahí se podría hablar.
    3 K 31
  58. #124 eldelmedio
    #96 No, no lo es. Exigir al gobierno que haga algo ilegal a cambio de que tú dejes de hacerlo no es una vuelta a la legalidad, es un chantaje al Estado por parte de alguien que está incumpliendo la ley.
    Es como el que tiene secuestrados rehenes en un banco y pretende que la policía le dé cosas para liberarlos mientras pide negociar, obviando que está cometiendo un delito y no está en posición de negociar cómo dejar de hacerlo.
    3 K 31
  59. #117 --549376--
    #3 optar a una mediación internacional

    Mediación internacional... Ay que me LOL patas abajo xD xD xD
    2 K 30
  60. par #181 par *
    #64 Ok, si estos puntos no te gustan, puedes discutirlos o hacer una contrapropuesta. De esto se trata cuando se dialoga, no? O para ti dialogar es que los otros hagan (solo propongan) lo que tu quieras?
    2 K 30
  61. #74 --124934--
    Esto lo tienen mas que hablado, a Puigdemont y a Rajoy les interesa marear la perdiz cuanto mas tiempo mejor. Ninguna de las dos partes tira de la cuerda mas porque no tienen ningun interes en que se solucione. El 155 se podia haber activado el 2 de octubre o Puigdemont podia haber declarado la independencia unilateral. Lllevamos un mes con dires y diretes para que prestemos atencion a la corrupcion o la hucha de las pensiones.
    4 K 29
  62. Battlestar #346 Battlestar
    #70 "Toma por tontos a sus seguidores"

    Y visto lo visto, con razón xD
    2 K 29
  63. #112 --271311-- *
    #101 Voto negativo a todos los spammers, no solo a ti.
    También a los lloricas.
    2 K 28
  64. #41 --379824-- *
    O sea, que ahora negocian para volver al status quo anterior... menudas cabezas privilegiadas tienen los estrategas independentistas... xD
    Sólo hay algo más antidemocrático y peligroso que esta chufla indepe... toda la fascistada española con la verga dura creyendo que esto significa la vuelta de Franco y esperando a quitarse las caretas de demócratas y ponerse las nacionalcatólicas (al Albiol se le notan las ganas contenidas de saltar a la ultraderecha cada vez que abre la boca) :-P
    2 K 27
  65. Peka #118 Peka
    #102 ES Otegi.
    1 K 27
  66. #119 --379974-- *
    #38 #18 #88 Los indultos son para las personas juzgadas y condenadas, lo cual no es el caso
    2 K 27
  67. Adson #169 Adson
    #101, toma, el mío por cansino.
    1 K 27
  69. #199 muerola
    #62 "retocar la educación" joder de verdad que sois la releche
    2 K 26
  71. #31 Mochete
    #24 no me gustan, huelen mal y hacen mucho ruido
    2 K 25
  73. #235 --406457-- *
    #233 Bienvenido al mundo del derecho, amigo: es.wikipedia.org/wiki/Prisión_preventiva

    es.wikipedia.org/wiki/Prisión_provisional_(España)

    Es lo mismo que han hecho con Ignacio González o Granados, por cierto. Que cuando son corruptos del PP nadie parece apelar a Guantánamo.
    1 K 25
  74. #345 --558506--
    #1 Necesito saber qué decían xD .
    1 K 25
  75. currahee #350 currahee
    #345 Las tienes en #11
    1 K 25
  77. #109 --35879--
    Básicamente el gobierno se lo pasa por el forro.

    _Quiero que paréis el 155 o sino…
    _¿Cuáles son tus cartas Puchi?
    _Declaro la independencia.
    _Pues vas preso.

    Ya está.
    1 K 24
  78. #120 Trittenheimer
    #103 los insultos te los puedes ahorrar
    1 K 24
  79. Omóplato #135 Omóplato
    #15 ¿cómo se negocia sin exigencias? Me refiero, para negociar cosas, tiene que haber exigencias de los dos lados.

    Es que si no, no se negocia, se escucha.
    2 K 24
  80. #145 drows
    Todo os quedais con lo obvio, que piden la libertad de los de ANC y Omnium, mediacion internacional ( xD xD xD ) y convocar elecciones...

    Lo que no pone el articulo es la cruda realidad, que lo primero que hace el articulo 155 es destituirlos y acusarlos...si lo paran, la mayor parte de los que estan ahora en la Generalitat mantendrian su cargo en unas nuevas elecciones (a priori), pero si continua adelante, van todos a la calle, seguramente inhabilitados durante muchos años y mas de uno a la carcel....

    Como van a mangar estando inhabilitados???

    En la proxima reunion de financiacion, las 16 comunidades restantes, en el primer punto del dia deberian poner: o a Cataluña se le baja la financiacion para que aprendan, o se declaran 16 DUI y todos a pedir dinero...

    Porque al final de todo este rollo que llevamos de independencias y demas, lo que cuenta es el dinero...quien lo maneja y quien lo queria manejar...y pierde Puigdemont y compañia y no puede ser que despues de toda la jugada, terminen con mayor cuota de financiacion y cambiando las caras para dentro de 4 años volver a las mismas...
    2 K 24
  81. otama #185 otama
    #86 perdona que te corrija, pero la legitimidad del gobierno es como hililos de plastilina.
    2 K 24
  82. #38 chavi
    #10 Indultos. Están cansados xe hacerlo con los suyos
    2 K 23
  83. hey_jou #47 hey_jou
    #27 bueno, en este caso han sido condiciones, entran dentro del marco de exigencias pero ya no hay amenazas. eso significa que cabe la mínima posibilidad que puedan negociarse.
    2 K 23
  84. #80 Trittenheimer
    #60 en este tipo de negociaciones debe parecer que se cumple la teoría aunque luego la práctica sea diferente...
    1 K 23
  85. #142 --389808--
    #62 Nota: El lavado de cerebros es decir lo que a mi no me gusta, lo que hace TVE es una información veraz y no hay que cortarle el grifo ni auditarla, todo OK.

    Nota 2: Por ejemplo, en los colegios concertados, ahí no se lava ningún cerebro.

    Nota 3: Ahora seré independentista, ayer era facha, es lo que tiene decir lo que piensas a todo el mundo.
    2 K 23
  86. #255 --406457-- *
    #248 A ver, la prisión preventiva tiene sentido jurídico. La cuestión de qué hacer con respecto a ella es tema de filosofía del derecho, porque lo que pretende evitar es absolutamente lógico:

    -Que conste la existencia de hechos delictivos con penas máximas igual o superiores a 2 años (o inferior si el imputado tiene antecedentes).
    -Que aparezcan motivos bastantes para creerlo responsable criminalmente del delito.
    -Que se persigan determinados fines:

    a) Asegurar la presencia del imputado en el proceso cuando haya riesgo de fuga
    b) Evitar la ocultación, alteración o destrucción de pruebas
    c) Evitar que el imputado pueda actuar contra bienes jurídicos de la víctima
    d) Evitar el riesgo de que pueda cometer otros hechos delictivos

    Tiene sentido porque si el acusado se fuga, destruye pruebas, jode al denunciante o va a volver a las andadas, es lógico retenerle. Esto no es que la justicia no sea eficiente, sino que hay cosas que no puede evitar que sucedan. Por eso se les retiene.

    La cosa es que se cumpla con el derecho escrupulosamente, que no se mande a prisión preventiva en contra de la ley. Pero además ya has visto que hay juristas que la critican porque:

    Es contraria al principio de presunción de inocencia, puesto que pena al acusado aún antes de que se haya demostrado su culpabilidad, siendo imposible de reparar el daño que se le cause en el caso de que finalmente sea declarado inocente. Dicho daño puede referirse a la imagen, reputación, vida laboral y privada de los imputados.
    En determinados países se abusa de esta medida cautelar

    Y yo no veo modo de tomar partido absoluto por una u otra postura. Una posición intermedia es absolutamente necesaria.
    1 K 23
  87. #110 --496908--
    Free Tabarnia, aun bajo el yugo de la catalunya agricola
    1 K 22
  88. #178 --410524--
    Vale elecciones, que suenan muy bien. Pero ¿para qué?
    Si es para reiniciar el "pruces" por veinteava vez y que dentro de 10 meses estemos igual...
    1 K 22
  89. #56 username
    #3 parece que los cargos independentistas enchufados y vividores del cuento le están apretando las tuercas a Puigdemont, pq como llegue el PP y empiece a relevarlos para poner a amiguetes suyos...
    2 K 21
  90. The_Tramp #60 The_Tramp
    #10 Si por supuesto esa es la teoría. La práctica es diferente
    1 K 21
  91. TarekJor #76 TarekJor *
    #4 propone como etiqueta :'(

    Esas cosas hacen llorar el niño Jesús

    Como he puesto aquí:
    www.meneame.net/c/22947604

    Es la menos mala de las opciones para la Generalitat como "Gobierno"
    Lo que no se es como sé sentirá "una parte del pueblo catalán" que lo "votó" para que declarara la DUI

    Tendrá que entenderse con ellos

    PD: El Españolismo, esta deseando aplicar el 155 (a pesar de que es Represión Judicial), veremos que pasa, en fin un pueblo dividido otra vez, por la ignorancia y políticos inútiles.
    2 K 21
  92. Dain #89 Dain
    #64 #66 Cada vez es más difícil hablar con esta gente, tanto en política como en la calle.
    1 K 21
  93. #46 Trittenheimer
    #30 no digo que no se haga, pero no se puede pedir así a las claras
    1 K 20
  94. #72 --173254--
    Siempre me quedo pensando desde cuándo sólo hay una Generalitat en España... La comunidad Valenciana debe llamarla de otra manera. No lo digo a malas, simplemente que se da por hecho...
    2 K 20
  95. #88 --66745--
    #10 Bueno, pero con ETA también se hablo de amnistía para los presos sin delitos de sangre.

    También podrían haber pedido la liberación de Oriol Pujol, o al menos que le dejen salir al patio.
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  96. #149 Bragi
    #136 Ningún caso es comparable ya que las farc y eta eran grupos fuera de la ley. Puigdemont tiene al congreso y senado donde esta representado y varios grupos parlamentarios con los que dialogar y llegar a acuerdos.
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  97. Emilyplay #152 Emilyplay
    #115 Si, cono hacen siempre.
    Un saludo
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  98. Nomeloesperaba #257 Nomeloesperaba
    #142 Que lo hagan con TVE también, todo OK.

    Los concertados cuestan dinero, no se lo puede permitir todo el mundo.

    Esos cambios son causados por supuestos beneficios, no por repetir lo que dice la mayoria.
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  99. davokhin #90 davokhin
    #77 Ya, creo que he dicho lo que me gustaría, no lo que debería hacer el gobierno para atajar el problema. El PP va a escurrir el bulto one more time y no proponerse arreglarlo de raíz.
    Pues nada, en 20-30 años tendremos un 90% de independentistas
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  100. #123 chavi
    #121 Por eso las convoca antes....
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