edición general
474 meneos
3037 clics
La Generalitat propone a La Moncloa un acuerdo: convocar elecciones a cambio de parar el artículo 155

La Generalitat propone a La Moncloa un acuerdo: convocar elecciones a cambio de parar el artículo 155

Tras la reunión del Govern, se ha trasladado al Gobierno la propuesta de no declarar la independencia y convocar elecciones autonómicas en Cataluña a cambio de no aplicar el 155, poner en libertad a Jordi Sànchez y Jordi Cuixart y optar a una mediación internacional. Sin embargo, Moncloa insiste: no cambia de postura y usará el artículo.

| etiquetas: generalitat , propone , moncloa , acuerdo
  1. #63 @botafumeiro deja de usar los negativos como arma anda que pareces nuevo.  media
  2. #25 ¿Por qué no Otegui de mediador?
  3. #39 porque España ante un problema político sin violencia, ha sido incapaz de poner remedio a las demandas de una parte de su actual territorio.
    Es más, España ha usado la violencia.
  4. #66 no lo he leído eso (sin ironía), quizás me lo he saltado o viene sin las palabras literales. pero en noticias anteriores se remarcaba siempre (lógicamente) la amenaza de la dui, esta es de las primeras en las que no lo he visto mencionado.
  5. #91 Pues espero que mucha gente en Cataluña abra los ojos a raiz de esto. Ya no los pueden engañar con argumentos como:
    -¿creeis que las empresas se irán de Cataluña? ¡Claro que no se irán! Se pelearán por venir.
    - O los argumentos sobre respaldo internacional y no salida de la UE

    Desde luego tienen que cambiar el argumentario para no perder a los nacionalistas flexibles. Y por supuesto, si la CUP confirma su pataleta y cumplen con lo prometido (dejar de apoyar a JxSí si paran el procès o incluso retirarse) se confirmará la fractura.
  6. #37 Si, pero como y cuando consideren oportuno. Ya adelantó Rajoy "cuando la situación se normalice"
  7. Básicamente el gobierno se lo pasa por el forro.

    _Quiero que paréis el 155 o sino…
    _¿Cuáles son tus cartas Puchi?
    _Declaro la independencia.
    _Pues vas preso.

    Ya está.
  8. Free Tabarnia, aun bajo el yugo de la catalunya agricola
  9. #58 Ganar tiempo...lo llevan haciendo meses, los unos y los otros
  10. #101 Voto negativo a todos los spammers, no solo a ti.
    También a los lloricas.
  11. #34 @botafumeiro deja de usar los negativos como arma anda que pareces nuevo.  media
  12. #3 Están intentando ganar tiempo, porque ahora mismo Puigdemont está acorralado entre que el PP lo mande a prisión o que en caso de convocar elecciones la CUP lo deje de lado. Tambien cabe la posibilidad de un montón de Catalanes que votaban a izquiera sin querer ser independentistas se dediquen a votar a Cs o PSC, con tal de que termine ya esta pantomima.
  13. #93 es que ese tema ya está en manos de un juez... Que no digo que no se pueda hacer, pero si vas a pedir algo que está fuera de la ley, mejor hacerlo sin que se sepa, y un día de repente al juez le por decir que anula la prisión preventiva y todos contentos
  14. #3 optar a una mediación internacional

    Mediación internacional... Ay que me LOL patas abajo xD xD xD
  15. #102 ES Otegi.
  16. #38 #18 #88 Los indultos son para las personas juzgadas y condenadas, lo cual no es el caso
  17. #103 los insultos te los puedes ahorrar
  18. #59 Por el mismo motivo que Venezuela es un país soberano y la oposición ha pedido la mediación de alguien que no esté en el meollo.
  19. #121 Por eso las convoca antes....
  20. #96 No, no lo es. Exigir al gobierno que haga algo ilegal a cambio de que tú dejes de hacerlo no es una vuelta a la legalidad, es un chantaje al Estado por parte de alguien que está incumpliendo la ley.
    Es como el que tiene secuestrados rehenes en un banco y pretende que la policía le dé cosas para liberarlos mientras pide negociar, obviando que está cometiendo un delito y no está en posición de negociar cómo dejar de hacerlo.
  21. #104 Y es franquista!! que no se te olvide :shit:
  22. #112 jaja, no te irrites anda. Coincide justo cuando no puedo poner mas archivos. jaja.
  23. #98 Es que el PP no puede decir que sí.
  24. #100 Así que estamos comparando al govern con un grupo terrorista?
  25. #119 aún :troll:

    (pongo la carita de troll otra vez para que veas el tono jocoso del comentario)
  26. #45 los jordis están en la cárcel por una decisión política. Si, fue un juez, pero ese juez sigue órdenes del PP.

    Vosotros os creéis que hay separación de poderes y que la justicia funciona...
    Pero no, no es así.

    El gobierno acaba de indultar a 8 condenados por corrupción.... Venga no me toquéis los cojones con esos argumentos de mierda
  27. #85 Están en la cárcel por orden judicial, no porque lo diga el gobierno, y no hay más.
  28. #39 Para que paren los pies a los dos bandos, que ya vale de hacer el payaso
  29. #26 ¿gol de quien?
  30. #15 ¿cómo se negocia sin exigencias? Me refiero, para negociar cosas, tiene que haber exigencias de los dos lados.

    Es que si no, no se negocia, se escucha.
  31. #129 No, estoy comparando dos situaciones en las que hay un conflicto interno se puede resolver gracias a la mediación internacional. Si quisiera comparar grupos terroristas te hablaría del diálogo que tuvo el PP con ETA, por ejemplo.
  32. #10 Amnistiar a corruptos ... eso ya tal.
  33. #45 Estoy de acuerdo en lo que dices... ojala pudieramos ir por esa vía... pero estoy convencido de que el Govern sabe perfectamente que no se puede hacer esto. Porque el Gobierno no tiene la autoridad judicial para sacar a los Jordis de prisión, y lo de la mediación internacional también es un cuento chino, Una mediación internacional de parte de quien? de la UE? Del Papa?... quien tiene la autoridad? Además de todo esto, realmente alguien piensa que en caso de una mediación internacional, cualquiera de los dos bandos va a aceptar el resultado? Si la UE se posiciona a favor de la legalidad constitucional Española, el independentismo no lo va a aceptar, y sí es al reves, el gobierno tampoco.

    En el fondo están jugando al mismo juego de siempre del victimismo.... Hemos ofrecido al gobierno ir a elecciones para parar la dui y no han querido... ¿lo veis? -Desde el gobierno... Ofrecimos a Puigdemont venir al Senado y no quiere...
  34. #112 te inyecto un positivo para que te calmes.
  35. #3 Y no solo eso... Los jordis son reos de sedición, de cajon segun CCPP. Si el gobierno acepta, despues de haberle cargado todo el muerto de la defensa del estado al poder judicial y a las FSE, va a encabronar a todos los jueces, policias y buena parte de la poblacion, especialmente los que salieron a la calle en BCN con banderas de espana a defender la unidad.

    10# Dudo que el tribunal que ha enviado a prision a esos dos vividores se la vaya a envainar facilmente por mucho que llore el fiscal ( que ademas tendria que retractarse de manera humillante ).

    Aparte de que seria otra bajada de pantalones del Estado ante los independentistas, tras las elecciones, que esto subnormales calificarian de plebiscitarias, tendriamos otra vez el mismo problema, aumentado quiza por como funciona la Ley D'Hont ( el voto de un payes separatista vale 4 veces mas que el de un ingeniero barcelones ).

    Rajao, deja de pastelear y ver futbol, se acabo ese tiempo. Es hora de las detenciones, destituciones, inhabilitaciones y multas. Lo siento, este fin de semana te toca trabajar si o si.
  36. #102 Otegui, ese artesano de la paz, y de secretario general el carnicero de Mondragon
  37. #62 Nota: El lavado de cerebros es decir lo que a mi no me gusta, lo que hace TVE es una información veraz y no hay que cortarle el grifo ni auditarla, todo OK.

    Nota 2: Por ejemplo, en los colegios concertados, ahí no se lava ningún cerebro.

    Nota 3: Ahora seré independentista, ayer era facha, es lo que tiene decir lo que piensas a todo el mundo.
  38. #82 La mediación la tienen en congreso y senado llegando a acuerdos con el resto de grupos parlamentarios. Puigdemont al pedir una medicación internacional esta pidiendo que Rajoy acepte el referéndum y el derecho a independencia.
  39. Creo que con tanto idioma catalán se han olvidado de leer/comprender el castellano o yo me he perdido algo.
  40. Todo os quedais con lo obvio, que piden la libertad de los de ANC y Omnium, mediacion internacional ( xD xD xD ) y convocar elecciones...

    Lo que no pone el articulo es la cruda realidad, que lo primero que hace el articulo 155 es destituirlos y acusarlos...si lo paran, la mayor parte de los que estan ahora en la Generalitat mantendrian su cargo en unas nuevas elecciones (a priori), pero si continua adelante, van todos a la calle, seguramente inhabilitados durante muchos años y mas de uno a la carcel....

    Como van a mangar estando inhabilitados???

    En la proxima reunion de financiacion, las 16 comunidades restantes, en el primer punto del dia deberian poner: o a Cataluña se le baja la financiacion para que aprendan, o se declaran 16 DUI y todos a pedir dinero...

    Porque al final de todo este rollo que llevamos de independencias y demas, lo que cuenta es el dinero...quien lo maneja y quien lo queria manejar...y pierde Puigdemont y compañia y no puede ser que despues de toda la jugada, terminen con mayor cuota de financiacion y cambiando las caras para dentro de 4 años volver a las mismas...
  41. #65 Es el mejor análisis que oído desde que empezó...el partido
  42. Los separatistas lo único que tienen que hacer es dejar de joder Cataluña y entregarse para que la Justicia les haga pagar todo el daño causado a los catalanes. Que se dejen ya de engaños y chantajes, la broma se ha acabado.
  43. #28 Perdona, pero ¿No es un poco feixiste pedirle a un gobierno que meta mano en los órganos judiciales para sacar de la carcel a alguien?
  44. #136 Ningún caso es comparable ya que las farc y eta eran grupos fuera de la ley. Puigdemont tiene al congreso y senado donde esta representado y varios grupos parlamentarios con los que dialogar y llegar a acuerdos.
  45. #131 Un detalle:
    Indultar implica que el juez los condena.
    No sé si me sigues.
  46. #10 Bueno, pero aquí no aplica la separación de poderes, no veo dónde está el problema :troll:
  47. #115 Si, cono hacen siempre.
    Un saludo
  48. #132 Están en la cárcel por orden judicial, no porque lo diga el gobierno, y no hay más.

    Y eso es posible gracias a la ejemplar separación de poderes existente.
  49. #151 en que no se debe hacer público :troll:
  50. #131 Me lo pones aún más fácil. Los indultos se ponen después de dictadas las condenas. Y estoy en contra de la figura del indulto, conste.

    Rajoy no puede liberar a los Jordis. Como no puede detener la judicialización de la Gurtel. Como no puede hacer tantas cosas que algunos creeis que puede hacer. En vuestro mundo interior habéis desarrollado la idea de que España es un país presidencialista sin ningún tipo de separación de poderes y eso no es así. Y la mejor prueba de que no es así son los guarrazos que el PP se está llevando en los tribunales pese a intentar ponerles freno por todos los medios.

    Peor aún, Puigdemont demuestra el bajísimo aprecio que tiene hacia la democracia exigiendo que los libere. Eso es algo que se os escapa a los independentistas continuamente. Literalmente Puigdemont exige a Rajoy que rompa la ley. Y se queda tan fresco. Y a tragar.
  51. #10

    Hay la capacidad de indultar...
    Parece que se nos olvida lo que hacen aveces los gobiernos...

    www.laizquierdadiario.cl/227-indultos-por-corrupcion-bajo-los-gobierno

    Si indultan corruptos, no se puede decir que lo de sacar a alguien de la carcel no lo decide el gobierno sino los jueces.
  52. #149 La izquierda abertzale también tenía partidos políticos
  53. Parece razonable. La pelota ahora está en el tejado pepero.
  54. Es todo una gran película que os estáis tragando dobladita. Hay un guión sobre la independencia escrito desde las cúpulas políticas. En realidad, salvo el pueblo llano, nadie quiere la independencia ni va a hacer nada por que llegue. Dobladita os la meten.
  55. #107 Claro, claro. Es como si un policía te ve cometiendo una infracción de tránsito. Debería multarte pero a veces puede decidir dejarlo pasar.
  56. #156 para aplicar un indulto primero debe haber una condena
  57. #134 de la minoría
  58. #15 marcha atrás en todo, reseteo
  59. #100 Pues vaya comparación has ido a buscar....
  60. #137 te refieres a indultar?
  61. #17 Si no hubieran dado de baja sus usuarios aquí en meneame tras el 1-O todavía se lo podríamos preguntar.

    Pero claro, el sueldo se acababa ese día.
  62. #158 Partidos simpatizantes pero no tenían control sobre la banda ni permiso de esta de hablar y llegar a concesiones en su nombre.
  63. #101, toma, el mío por cansino.
  64. #114 catalán y cs como que no. Si votas a Cs realmente Cataluña te importa 1 mierda.
  65. #27 Creo que es normal en un dialogo tu haces una propuesta, y el otro puede iniciar un dialogo sobre que parte que le gusta/acepta de tu propuesta y que no, o hacer una contrapropuesta. Mas cuando uno de los puntos de tu propuesta, es aceptar uno de los puntos que quieren imponer la otra parte.

    Que parte de una proposicion es una imposicion? La imposicion es la aplicacion del articulo 155, no es una imposicion? Ni una amenaza? O tu ves la aplicacion del articulo como un dialogo? Quien hace propaganda aqui?

    Si el gobierno de Cataluña solo esta haciendo propaganda, el de Rajoy lo tiene muy facil para que no les funcione. Que se siente a dialogar.
  66. #116 Mediación internacional significa "independencia como yo quiera".

    Parece que a algunos no les interesa entender que para España esto es contraproducente, que si el único objetivo de Cataluña es la independencia, para los intereses españoles la DUI y el aislamiento del estado catalán es mejor trato que cualquier trato que pueda salir de una negociación.
  67. #157 Perdona, no es mi ejemplo, es el tuyo. Acabas de decir que está mal poner exigencias sobre la mesa en una negociación.

    "El problema se estudia por todas las partes interesadas y durante el estudio se proponen soluciones entre todos."
    Una duda ¿cómo se es parte interesada sin exigencias? ¿cuándo se expone un problema en una negociación no se exigen soluciones?

    Es que da la impresión de que te parece mal que un lado tenga exigencias y no te parece mal que el otro los tenga.
  68. #116 Se nota que no has viajado nada. Espana tiene muchos defectos, pero en todos lados cuecen habas, que estan empezando a tomar temperatura y se veria con mucho agrado una intervencion ejemplificante aunque luego digan que democracia y bla bla, pero europa quiere ver a la serpiente nacional-...ista decapitada Sois una amenaza para la estructura politica de Europa y el Leviatan no entiende de medias tintas (lee a Hobbes).
  69. #170 Pues es el tercer partido.
  70. #57 no se si se han cagado pero siguen jugando a los trileros. ya han tenido oportunidad y varios plazos para volver a la legalidad y convocar elecciones y no han querido. ahora intentan engañarnos otra vez con un "tal vez" y un "puede", pero está claro que no son de fiar. hay que aplicar el 155 si o si, porque nos siguen toreando mientras la economía de cataluña se va a la mierda y amenaza con arrastrar a toda españa con ella
  71. Vale elecciones, que suenan muy bien. Pero ¿para qué?
    Si es para reiniciar el "pruces" por veinteava vez y que dentro de 10 meses estemos igual...
  72. #124 pedir unas condiciones no es chantaje por mucha rabia que dé. chantaje sería hacer la independencia si no se aceptan, pero aquí se habla de elecciones con unas condiciones, que por supuesto van a ser eliminadas o cambiadas porque no compete al gobierno liberar a los jordis y no creo que quieran una mediación internacional.

    Yo parto del punto que aplicar el 155 y elecciones es mucho peor que elecciones sin más, pero entiendo que no sea el mismo que la tuya.
  73. #64 Ok, si estos puntos no te gustan, puedes discutirlos o hacer una contrapropuesta. De esto se trata cuando se dialoga, no? O para ti dialogar es que los otros hagan (solo propongan) lo que tu quieras?
  74. #33 y mientras tu dices esto, matas y granados en la trena.
  75. #166 Me refiero a que a la gente se le llena la boca de legalidad y mucha de esa gente mantiene a delincuentes en el gobierno. ¿Que eso no justifica a los independentistas? No justifica la chapuza que están haciendo, pero cualquier persona honesta querría alejarse de un estado gobernado por una mafia corrupta.
  76. #106 Quebec 2.0
  77. #86 perdona que te corrija, pero la legitimidad del gobierno es como hililos de plastilina.
  78. #156 No puedes indultar a nadie que no haya sido juzgado y condenado.

    Primero habrá que demostrar su culpabilidad...
  79. #91 yo soy un idiota de esos. Y voy a seguir votando independencia. Sólo con la que hemos montado y ver como se ha comportado España ante esta crisis, me quedo en el independentismo de por vida.
  80. #185 Cierto, o como la mierda de pavo. (Gobierno de España)

    Al menos el de la Generalitat (según las plebiscitarias) para ser Gobierno tiene
    Para DUI (en mi opinión no)

    Estamos de acuerdo, en lo primero
  81. #25 Igual negocian estos si sigue el pasteleo... triste pero es tradicion peninsular...

    Y antes de que empiecen los negativos, es una posibilidad muy real que un sector amplio, retrogrado y anticuado, pero influyente y poderoso de la sociedad pueda empezar a jugar a lo mismo que los independentistas reventando las leyes... y muchas otras cosas.

    Entonces SI que hara falta mediacion internacional.  media
  82. #175 a años luz! Y jxsi son 2 juntos. Ciutadans es el sustituto del Pp y su summun seran 30 escaños y siempre de votantes de periferia de Barcelona.
    A nivel global la Arrimades o el Falangito aquí dan bastante yuyu.
  83. #135 ¿cómo se negocia sin exigencias? Me refiero, para negociar cosas, tiene que haber exigencias de los dos lados.
    Es que si no, no se negocia, se escucha.


    Me parece que has dado en el clavo, pero cuando alguien no quiere dialogar toda propuesta se puede interpretar como chantaje.

    Lo razonable (asumiendo las tesis del PP) sería que el Gobierno respondiera que de acuerdo, pero nada de mediación internacional y en el caso de los Jordis se comprometen a que el fiscal sea blando para que la pena sea la mínima posible.
  84. #180 Mira, se han pasado de frenada con la independencia, ahora se dan y cuenta y reculan temporalmente porque han visto peligrar su cortijo, ahora dicen que elecciones, pero lo que quieren es mantener el cortijo para seguir con su plan, mantener tv3 y la educación para sus movidas, y volver con el chantaje dentro de 2 años.
  85. En resumen: Lo sentimos catalanes.. todos sabemos que el barco España hace aguas por todas partes, pero no se vale pillar un bote y saltar a mar abierto. Aquí nos tenemos que hundir todos juntitos mirando cara al sol. Por cierto, de ahora hasta que se hunda, toda la tripulación os va a odiar todavía más que antes. Y quien se vuelva a acercar a ese bote salvavidas, le pegamos dos hostias (que está reservado para el que manda).
  86. #10 menos cuando les interesa, entonces lo indultan
  87. #58

    Hay indultos.

    Los usan aveces con sus propios corruptos para sacarlos de la carcel.
    El gobierno se lo monta para hacer cosas que no se pueden hacer como por ejemplo la amnistia incostitucional a los defraudadores.
    Si tu o yo no pagamos a hacienda, no nos perdonan nada, ni nos hacen una rebaja para que paguemos algo, aunque sea algo simbolico.
    A los poderosos perdon y ayuda.
    A los mierdas como tu y como yo, palos si te queja y a pagar los tributos al rey y al estado, con intereses o sanciones si te retrasas mucho.

    Indultos a funcionarios corruptos condenados.
    Cambio de la constitución con el articulo 135 sin hacer referendum ni nada.
    Etc...
    Si no se puede, cambian la ley si hace falta
    hecha la ley, hecha la trampa
    El poder lo puede todo.
    Si quieren montan la dictadura total cuando quieran, sin permiso a nadie, solo tomando el poder y el control del estado.
    Si con la amnistia incostitucional no ha pasado nada, tampoco pasará nada si cambian la ley electoral para hacerla menos justa aún y permanecer en el poder.
    Mucha mierda en el poder, falta de honestidad, responsabilidad y palabra.
    Solo quieren vivir bien ellos, con sus jubilaciones, sueldos, dietas, etc...
    Eso si lo han arreglado bien, lo suyo.
    Lo nuestro no les importa una mierda a no ser que afecte a lo suyo.
  88. #188 No pasa nada. También hay mucho idiota votando al PP con argumentos igual de estúpidos. De hecho solo os diferenciáis de ellos en el color de la banderita con las que os hacéis pajas.
  89. #10 #15 Basta con que el ministro de justicia de instrucciones a la fiscalía para que retire los cargos.
  90. #62 "retocar la educación" joder de verdad que sois la releche
  91. #193 joder, eso es información de primera mano? por qué no está eso en portada?
comentarios cerrados

menéame