El conseller de Territorio de la Generalitat, Damià Calvet, ha avisado este miércoles el Gobierno español que será "insostenible" liberar de peaje el tramo de la AP-7 que vence el próximo 31 de diciembre sin pensar cómo se financia el mantenimiento de esta vía
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![La Generalitat ve "insostenible" la gratuidad de la AP-7 [CAT]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3184862&version=0&ts=1568819826&image.jpeg)
¿O prefieres de la NY?
Aparte que franco tenía que pagar muchos favores que le hizo la banca de aqui que le pago parte de la guerra.
BOBO. Que eres muy BOBO. Escribiendo 300 lineas irrelevantes de una entrevista para terminar dandome la razón.
Que Cataluña estaba dentro de España en el sitio bueno? (Puertos para comerciar, frontera con Europa y lugar de paso del resto de España) pues si. ¿Que se hicieron leyes para favorecer la industria catalana?
es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Relaciones_Comerciales_con_las_Antillas
Pos también.
Lo dicho, que los demás, a pesar de estar donde estábamos, intentábamos currarnoslo.
Por cierto, me ha gustado lo del ictineo. ¿Habías oído hablar de la libélula Viblandi?
Sólo te diré que al final untal Igor Sikorsky se llevó el mérito
Y lo de que tengo dudas de que las autopistas autonómicas son decididas por el gobierno central es un hablar. Lógicamente el gobierno central no pinta apenas nada en las decisiones de trazado de estas vías... y menos en la decisión de mantener los peajes como ocurre en Cataluña.
#58
#83 no, no tiene nada que ver. El titular de esa autopista es España y ciu no pinta nada.
Te he contado mil veces que la alternativa era tener la vía sin peaje pero colapsada, tu no la conocerias colapsada. Vas y lloras como un catalufo al estao que no hace infraestructuras en Catalunya. O mejor no llores porque tu no te jodes, se joden los catalanes.
La suerte que tienes es poder rescatar autopistas paralelas a autovías en Madrid.
#126 Alguien tiene que mantener eso en condiciones y todo indica que a España se la pela.
Y la gestión de las autopistas de la Generalitat las decide la Generalitat. Y tengo dudas de que las autopistas autonómicas sean decididas por el gobierno central...
El conseller lo que se pregunta es quien y como va a mantener eso, ¿tu lo sabes?
No es extraño porque el conseller y cualquiera que sepa como las gasta el estado sabe que habrá un problema con el mantenimiento de esa autopista.
Disculpad de nuevo al conseller por preocuparse de como se va a mantener esa autopista clave para la mobilidad de ciudadanos e industria.
Todos los peajes que existen es porque el Ministerio de Fomento no ha querido construir y ponerlo gratis. Pero ahora mismo no está respondiendo a cómo van a pagar mantener eso.
El modelo de la Generalitat es que pague quien lo usa y es lo mas lógico. Pero quien decide es España y si hay que pagar lo habrá decidido España.
Los únicos imbéciles que pueden adjudicar algo a una empresa son los del ministerio de fomento porque esos imbéciles son los dueños. Y a estas alturas no han adjudicado a nadie el mantenimiento, y es preocupante.
#240 Es que no está pidiendo un peaje, se está preguntando quien y como se pagará el mantenimiento. Vosotros os pensáis que es gratis porque vivís en el gratis total ,pero hay que pagarlo.
A mi y al conseller lo que nos preocupa es como se va a mantener, ¿a ti no?
¿Tienes que salirte por la tangente todo el rato cuando no tienes argumentos?
Las diferencias aumentan o disminuyen según la importancia que le des a unas u otras cosas. Un andaluz podría usar tus mismos argumentos para hablar del "hecho diferencial". ¿A eso también le llamas café para todos? ¿O lo que te molesta es que los demás tengan los mismos derechos que tú?
Eres tú precisamente el que lo confunde cuando dices que por trámites burocráticos te siente "fuera de un país", mientras que otros por los mismos problemas no se pueden sentir "fuera del país"
"El hecho diferencial Andaluz se lo "invento" Blas Infante hace menos de un siglo: Creo una bandera y un escudo de la nada, y les dijo a los andaluces que tenían un ente diferencial propio."
Es curioso que puedas ver tan claramente como se crean los "hechos diferenciales" con el romanticismo del siglo XIX que se cristaliza a comienzos del XX en otras "naciones" pero no seas capaz de verlo en la tuya... ¿Acaso crees que en Cataluña ocurrió algo distinto a lo que acabas de comentar acerca de Blas de Infante? La diferencia es que en Cataluña además de inventarse algunos símbolos, muchos otros los sacaron de la edad media (bandera, Generalitat, etc).
Lo que ocurrió en 1714 en Cataluña y Valencia, y Aragón y Islas Baleares había ocurrido antes en el resto de zonas de España, y tan independiente no era ya que por mucho que hubiese fueros y se acostumbrasen a respetar más o menos, había un monarca por encima. La diferencia es la relevancia que se le da a ese hecho en cada zona. Fíjate que precisamente la elección del 11 de septiembre se debe precisamente a los románticos que más o menos fueron coetáneos de Blas de Infante. ¿Crees que es casualidad?
Conozco todo eso que me comentas sobre la historia de Catañuña, el problema es que creo que tú no sabes sobre la historia de otras zonas como para que puedas comparar y ver que no hay un historia excepcionalmente diferente en Caraluña. En todas partes tienen su historia y sus particularidades, curiosidades y elementos que perviven en la actualidad.
Sobre la Generalitat vuelvo a insistir en que es una institución medieval por mucho que durase hasta el siglo XVIII. La cuestión es que no tiene nada que ver con la Geneŕalitat actual más allá del nombre. Lo mismo que ocurre con las constituciones que no guardan ninguna relación con lo que entendemos en la actualidad por constituciones. Eran leyes medievales, y para cuando se eliminaron no eran precisamente avanzadas...
Todo eso que explicas dándole una relevancia tan grande a hechos del pasado y venerando instituciones, historias, conquistas y leyes medievales es precisamente en lo que se basa el romanticismo de gente como Blas de Infante o tantos otros en distintas zonas de toda europa...
Es lógico que oficialmente se diga que nivel jurídico no se fundó España en la época de los reyes católicos. El concepto de estado surge tras la revolución francesa. Eso es de primaria...
Como veo que no lo sabes (otra muestra más) el reino de Castilla surge a su vez de múltiples reinos. Tu opinión de que no hay sometimiento en ese proceso choca con diversos nacionalismos.
El catalán comenzó su declive en el siglo XVI con la llamada Decadència en la literatura y sin necesidad de ninguna prohibición (lo mismo ocurrió con otras zonas y no solo en Aragón). Si vas a hablar de las leyes de Nueva Planta también puedes comentar el resurgimiento económico que provocaron en Cataluña tras la crisis anterior en la que estaba sumida...
Resumo en lo mismo, pones la historia como hecho diferenciador y no lo es. Insisto, en todas las regiones tienen su historia y en muchas su cultura propia al igual que en Cataluña. No eres especial por ser catalán simplemente que solo conoces la historia catalana y piensas que es más excepcional que la de otros lugares. Y eso es gracias al relato de los románticos que te has comido totalmente...
Y lo de la última noticia me parece fatal si es cierto, pero igualmente no le veo más significado del que tiene, que supuestamente se encontró con un agente de la autoridad gilipollas. Ocurren muchas injusticias en todo el país continuamente y de ninguna manera se puede decir que la que pones sea ejemplo de algo que suele ocurrir... además lo de que lo que le piden sean 200 000 € es un bulo (confirmado por la acusada). Aún así seguramente en tu cabeza haces un cherry picking para auto convencerte de que en el resto de España se tiene algo contra el catalán y contra Cataluña...
Pues tiempo han tenido para pensarlo desde que se anunció que no se renovarían las concesiones.
Errónea por falta de información geográfica en el titular y/o entradilla.
PS: Ya he tenido esta discusión antes, en mi opinión debe salir la información de la noticia debe estar completa en la entradilla. Y en este caso, es esencial la información geográfica.
Lo del peaje simbolico lo veo bien también.
Yo no digo que no hubiera gobierno, digo que la recaudación de impuestos era de risa. En muchos pueblos el trueque estaba a la orden del día. De hecho hoy día hay abuelos que siguen diciendo que el dinero que ganan es de ellos que qué es eso de darle una parte al estado, que no lo entienden.
En cualquier caso la creación y mantenimiento de una autopista requiere de maquinaria especializada de la que apenas se tenía acceso y para una vía de alta velocidad con mucho tránsito requiere tenerlas en una alta dedicación y había muchas carreteras que hacer/mantener para vertebrar un país en ruina.
y que sabes también que el régimen autorizo la implantación de varias fábricas de empresas como la FASA o Citroën para intentar motorizar el país aprovechando la mano de obra barata de España y que el germen de Seat venía del interés de FIAT durante la República de establecerse en España. Y cuando por fin comienzan a fabricar gracias a inversiones privadas y a la tecnología de FIAT, básicamente se hicieron clones de los modelos italianos de FIAT.
Pero oye, tú a lo tuyo.
Y hablando de historia, siento decirte que eso que dices sobre el emplazamiento de SEAT es un bulo, fue el propio ministerio de industria el que dijo que optó por Barcelona. Lo cual encaja perfectamente con la estrategia de Franco de tratar de diluir los nacionalismos llevando mano de obra a Cataluña para que (los principalmente andaluces) se mezclarán con los catalanes y se suavizara el sentimiento nacionalista.
Respecto a la primera cuestión, el INI decidió ubicar la fábrica en Barcelona por las circunstancias decisivas que confluian en ella: mano de obra especializada, tradición industrial, importantes industrias auxiliares y buenas cornunicaciones. Después de considerar las soluciones posibles, el INI eligió unos terrenos de la zona franca del Puerto de Barcelona que, además de contar con las ventajas propias de toda industria situada en este territorio, reunim otras condiciones favorables: se hallaban próximos al puerto aduanero y a la red ferroviaria, podian ser ampliados en el futuro y contaban con un muelle propio para aprovisionamientos.
Por si te interesa, aquí se detalla muy bien la historia de SEAT : www.raco.cat/index.php/HistoriaIndustrial/article/viewFile/62964/84847
Vaya cacao mental lleváis algunos...
Lo que es un hecho es que el sur de España estaba (y sigue) con un nivel de industrialización menor que el norte. En gran parte por la lejanía con el resto de Europa (lo mismo pasa en Italia, en Francia, etc.). Y no hace falta ser un lince para entender que es más fácil mover gente que mover fábricas. De ahí que dinero llame a dinero, o dicho de otra forma, las empresas acaben instalándose donde hay más empresas por las sinergias que existen. Lo cual implica que aparezcan flujos migratorios hacia las regiones más ricas.
Aquí hay que detallar el momento, es decir, hasta los 50s a los migrantes se les detenía y se les clasificaba (en los Jardines de Joan Maragall) y se les "deportaba" de vuelta a Andalucía. En los años 60s al entrar inversión extranjera (lo que algunos llaman milagro económico y que no fue más que un aperturismo al capital extranjero), ya no se detenía a los andaluces (y de otros lugares, pero los Andaluces eran mayoría porque en población son 1/4 de la población española). Y fue aquí, durante esa década cuando se incentivó y facilitó la migración al norte, auspiciado por el interés en diluir los nacionalismos con la reciente aparición de ETA y por el miedo a que apareciera otro grupo similar en Cataluña.
No te preocupes, que como ya te he dicho de historia voy servido. Cuando quieras te explico algo más.
Es cierto que el clima explica algo sobre todo en un contexto histórico cuando el clima tenía mucha más importancia ya que la agricultura era el 90% de la generación de riqueza. Pero ahora juega incluso en contra, por ejemplo, es más fácil dormir al raso en Sevilla que en Burgos donde puedes morir congelado, con lo que encontrarás muchos más mendigos en Sevilla que en Burgos. (ej. Los Ángeles está brutalmente lleno de mendigos por su climatología).
Pero la gente no prefiere ir a zonas costeras y fértiles de por si. El ejemplo lo tienes en Paris, Londres, Berlin, Milan, Viena, Bruselas, y más cerca todavía, Madrid, donde se agolpa casi el 25% de la población española. Es decir, la gente va donde tiene posibilidad de prosperar. Y ojito con Castilla y León que el pan que comes viene del cereal que cultivan y el azúcar otro tanto de lo mismo y el maíz otro tanto etc. otra cosa es que el cultivo ahora sea mucho más latifundista que antes y con menos manos se saque mucho más, pero cuidadín con lo de fértil.
Andalucía tiene un problema heredado de una fallida desamortización (la de Mendizabal) tras la cual la iglesia y los terratenientes volvieron a comprar los terrenos a los mindundis a cambio de darles una propina y trabajo (aunque muchos tampoco cumplieron con su palabra).
En cualquier caso, fabricar en el norte o en el sur de España tiene una diferencia abismal y es el transporte, tanto de las materias primas como del producto final. Por ejemplo los coches, para fabricar un coche había que recurrir al "british steel" que llegaba por barco a las metalúrgicas vascas y asturianas, y como apenas había trenes, lo económico era fabricar cerca y lo mismo para llevar el producto manufacturado. Porque si hay que transportarlo a 1000 kilómetros de ida y otros 1000 de vuelta desde Andalucía, toda la ganancia diferencial en mano de obra más barata que se podía tener en España con respecto a otros países más industrializados se terminaba diluyendo. Por lo que al final lo rentable era fabricar en el norte de España. En África sucede lo mismo con Marruecos y Ghana o Sudán. Otro ejemplo de esto es que FIAT (hablando de SEAT) lo que dijo es que quería la fábrica en el norte de España y el motivo era este, un motivo meramente económico.
Crear pantanos no es tan caro como puede parecer. Es casi más costoso expropiar a la gente. Y con un país arruinado, lo que hay que hacer es dar de comer a la población y sin regadío es imposible. Vamos que cualquier militar que se precie, lo primero que hace es conseguir agua potable para poder sobrevivir, y esto fue simple y llanamente lo que hizo el régimen, dar de comer y beber al pueblo (cartillas de racionamiento mediante), principalmente para que no se rebelase y para que no se muriese porque si se mueren todos no hay nadie a quien gobernar/esquilmar...
2 - No digo que prefiera o no zonas costeras. Y evidentemente los humanos nos hemos establecido al lado de los ríos precisamente porque necesitamos agua para vivir. El tener mar suaviza el clima, pero lo que se busca principalmente es abundante agua potable durante todo el año. Y puedes ver que las ciudades costeras grandes están en las desembocaduras de los ríos en general grandes (siempre hay excepciones como para todo en la vida). Pero estratégicamente no siempre se va uno al mar porque pierdes protección, el ejemplo más claro es París, tiene un río caudaloso y que hace muchas eses, lo cual sirve de barrera natural.
3 - España en el XIX ya tenía poco de potencia, nos quedaban Cuba, Puerto rico y Filipinas y los perdimos.
4 - A SEAT la pusiste tú jajaja. En cualquier caso, la cercanía a otros países genera una permeabilidad de conocimiento y capital de ahí que las vías de Hendaya y Perpiñán supongan un ventaja para el desarrollo. En cualquier caso como te decía antes, España en el siglo XIX de potencia tenía poco. Tan poco que no tenía capital, el cual era necesario para importar maquinaria lo cual era la pescadilla que se mordía la cola de cara a poder extraer materias primas. Y es gracioso que hasta la primera guerra mundial al no exportar un colín de carbón no se decidiera utilizar en la industrial nacional (era mucho más fácil vender la materia prima directamente, misma filosofía que ahora con el turismo, en vez de invertir en i+d vamos a lo barato). Una vez que empezó la primera guerra mundial las exportaciones volvieron a crecer y con ese dinero las obras públicas por fin empezaron a despegar para poder dotar el país de algo de infraestructura y aparecieron sectores nuevos de industria básica como el eléctrico, el químico, el cemento, bienes de consumo etc. Y en general salvo en Andalucía (que merece un libro aparte) en el resto de España se consolidó.
5 - Si, pero con la necesidad acuciante de dar de comer a un país devastado.
Pero quizás un sistema de peaje es más "justo", puesto que pagar impuesto pagamos (casi) todos, pero la forma de pagar es variable, puedes pagar con el IVA, IRPF, IBI, etc...
Los peajes serian una forma de impuesto que solo pagan aquellos que tienen coche y lo usan por esa autopista, de igual forma que el IBI solo lo pagan los que tienen viviendas de propiedad y no los que viven de alquiler.
Tenemos una mentalidad muy limitada de como se cobran nuestros impuestos y pensamos que todo se basa en el IRPF (más quisiera! al menos es mucho más justo que por ejemplo el IVA)
Relacionada www.queenscars.es/aumenta-trafico-diario-la-ap7-20000-vehiculos/
No te preocupes que ya está pasando, dentro de poco sólo se podrá vivir en las grandes ciudades.
Son pobres, pues que se jodan.
Encima que no sabes de lo que hablas, vas de listo.
Cuando quieras le das un repaso a las competencias de tu comunidad autónoma, que están en el estatuto de autonomía, y verás que yo no iba tan desencaminado. Las comunidades autónomas sólo tienen competencia de las carreteras que transcurren íntegramente por esa comunidad autónoma.
Seguro que también eres de los que llora por lo del Estatut, y no te lo has leído en tu vida.
El conseller es el que recomienda que siga siendo de pago. ¿Te molesta aceptarlo? No me extraña, te estropeará un poco el discursito de que todo es culpa de Madrid.
El problema es cuando son empresas privadas las que sacan beneficios por tener peajes prohibitivos.
Deben ser públicas, con peajes ajustados al mantenimiento, no buscando beneficio.
Me parece perfecto la preocupación del Conseller. Pero luego no digáis que si se ponen peajes es sólo porque quiere Madrid. Que el Conseller de la Generalitat está a favor de que se mantenga el peaje. Estamos viendo que es el modelo por el que apuesta la Generalitat.
Me parece curiosa su preocupación de todas formas. Da la impresión de que ese Conseller tiene algún interés particular porque se renueve la concesión. Pero que no se preocupe tanto, si seguro que es una autopista rentable y seguro que los imbéciles la vuelven a adjudicar a alguna empresa amiga.
REPITO UN HUEVO DE AÑOS. La via menos importante del estado Español o Catalan, me la suda.... La via que une Madrid-Guadalajara->Zaragoza-Lerida-Barcelona. PUTOS POLITICOS.
Eso si, Aeropuestos en villaarriba, ciudades de la injusticia, poligonos en la nada y circuitos....Con volquetes de putas!
En fin, viva España o viva Catalunya, Pero los que si viven son ellos.
Recuérdalo.
Casi no se te nota tu apoyo incondicional al Conseller. Intentaré recordarlo por si alguna vez te quejas de los peajes, recordarte que a ti te preocupaba que se dejara de pagar.
Me parece perfecta la sugerencia y la preocupación "desinteresada" de asuntos que no le competen, pero vamos tomando nota de lo que sugiere la Generalitat en cuanto a los peajes, ¿vale?
A mí no me preocupa en absoluto cómo se va a mantener esa autopista, vamos, no creo que el presupuesto de Fomento dependa de ese peaje, ni mucho menos deseo que se vuelva a dar otra concesión.
Si el gobierno sube barreras, el mantenimiento quien lo paga, ¿la Generalitat o el Gobierno?
Sin embargo, parte del costo de los trenes ya se paga con nuestros impuestos.
Por otro lado, si te interesa "salvar el planeta", una forma sería incentivar los transportes colectivos y una forma es haciéndolos lo más baratos posible. Si mucha gente los usará se justificaría hacerlos gratis igual que las calles o las aceras.
Misma carretera oygan !!
Lo mismo pasa con el alumbrado público, las calles, las aceras, y muchas cosas más. No es que sea nada nuevo el mantener algo entre todos en lugar de pagar cada vez que se usa.
¿Por qué una autovía iba a ser distinta de cualquier otra calle?
Lo que tendrían que hacer es poner peajes en todas las autovías/autopistas pero que recauden lo que haga falta para mantenerlas. Porque las autovías ya las estamos manteniendo entre todos, aunque no las usemos.
Ni Nacional, ni catolicismo, La ignorancia es atrevida.
El titular de la noticia.
La Generalitat veu «insostenible» la gratuïtat de l'AP-7
Titular de la noticia.
La Generalitat veu «insostenible» la gratuïtat de l'AP-7
Hace mucho que se amortizaron los costes más un beneficio razonable. A partir de ahí ha sido un saqueo continuo a todos los "pringuis".
P.d. los hospitales y farmacias son competencia de la Generalitat desde hace decadas, apunta antes de disparar!