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La gente habla sin saber, el mismo cuento de siempre

La gente habla sin saber, el mismo cuento de siempre  

:goatse: La gente habla sin saber, el mismo cuento de siempre.

| etiquetas: lana , esquiladores , ganadería , españa , youtube
Comentarios destacados:                                
#12 #6 Absolutamente en desacuerdo. Hay muchos viejos que se han pasado la vida entre la fabrica, el bar, el partido del domingo y no tienen mas sabiduria que la que puede haber adquirido un veintañero haciendo el Eurorail.
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  1. Yo paso de opinar. Que lo digan ellos youtu.be/GYtzu_G4A4M
  2. Hay Nazaret, hay meneo.

    #FreeAssange
  3. ¡Chapeau!
  4. A alguien le ha resultado tremendamente atractiva esta mujer. :-O
  5. #1 Son impagables eos chicos...

    Si tuvieramos que hablar de lo que sabemos, nunca hablariamos.
  6. #4 Al Richard :troll:
  7. Bueno, estamos con lo mismo de siempre... "es que me lo pagan a X". No coño, el precio lo pone el vendedor, si te lo pagan a X y te parece poco no lo vendas.

    Yo no puedo ir al supermercado y decir que pago un kilo de manzanas a 20 céntimos y punto...

    Obviamente lo que dice de la dureza del trabajo pues está claro que sí, aunque igualmente habrá una cantidad de pasta por la que valga la pena.
  8. #1 a mi me convence mas esta opinion.
    m.youtube.com/watch?v=N5FNZoT-DMc
  9. Definitivamente deberían no vender hasta que la demanda suba el precio. El campo es esencial y no tiene sentido alguno que vendan a perdidas. Cuando es algo que debería no ser legal.
  10. La UE tiene los políticos más baratos del mundo, porque hay mucha temporalidad, y en los 4 o 5 años que están en el cargo se dedican a chupar de los lobbys, en este caso será Australiano, neozelandés o sudafricano, para poner trabas a tu lana con la excusa del cambio climático y la agenda ventetlenta.
  11. #6 Absolutamente en desacuerdo. Hay muchos viejos que se han pasado la vida entre la fabrica, el bar, el partido del domingo y no tienen mas sabiduria que la que puede haber adquirido un veintañero haciendo el Eurorail.
  12. La llegada de un sanchinflas, un marrón o un Draghi, es muy significativa de que cualquier lobby puede poner a su hombre a dirigir un país con los intereses de ese lobby, mientras la gente aplaude la agenda ventetlenta que no han votado con las orejas.
  13. #4 Si alguien sube videos de una mujer en edad reproductiva es porque la encuentra atractiva, no porque puede que le interese su opinion. ¬¬
  14. #6 Yo escucho con atención a quien me diga cosas interesantes, independientemente de su edad. Anda que no hay viejos coñazo que solo te saben contar una y otra vez la misma batallita de su juventud y jóvenes con inquietudes de los que se puede aprender muchísimo.
  15. #10 no, que va. Es mejor que vendan a perdidas y vivan de las subvenciones. Es que no has escuchado a la del video?... Lo que no me queda claro es de que vamos a vivir los demas.
  16. Pues bien explicado y muy didactico. Hay que ser muy tonto o muy HP para no darse cuenta de que tiene toda la razón.
  17. #14 Creo que el atractivo le viene por ser una mujer claramente activa en un trabajo en gran parte físico. Hablando de forma honesta, clara, sin ambages ni postureos.
  18. #1 #5 #9 Escuche que si todo el mundo hubiéramos estado callados durante 3 semanas habríamos acabado con la pandemia a nivel mundial.
  19. #6 cuñado a la vista, de manual.
  20. Las personas que viven del campo se quejan mucho, yo conozco agricultores/ganaderos que tienen los mísmos ingresos mensuales que la gran mayoría de trabajadores de una gran ciudad, con la diferencia que la vida en el medio rural es más barata que en las ciudades.
  21. #8 Sí y no. Es el dilema del prisionero, si no se organizan, individualmente es imposible que puedan presionar, y siendo un sector con muchos productores pequeños y pocos compradores grandes es muy complicado.
  22. #8 Negativo, el precio lo pone el mercado.

    Y el mercado esta formado por vendedores y compradores, cuando llegan a un acuerdo, ese es el precio de venta.
  23. #25 Si uno decide no vender a X pues o le pagan más o no hay mercancía.
    El “mercado” no es una entidad externa al vendedor.
  24. #24 Que significa COE?
  25. ¿Como echan la lana al estiercol? La lana no se pudre ni en 1000 años.
  26. #2 Pues yo que quieres que te diga, leo "La gente habla sin saber, el mismo cuento de siempre" en título y subtítulo y creo que la noticia llega a portada porque hay un grupo que conoce el canal y lo vota, no dice de qué va, no está mínimamente desarrollada, probablemente diréis que las normas lo impidan pero creo que el problema que yo veo es que fundamentalmente no es una noticia.

    No tengo problemas con que un vídeo llegue a portada como tal y han llegado buenas cosas, pero le quitan las ganas a uno de entrar aquí.
  27. #26 Si el vendedor decide no vender, es una situacion de "no mercado".

    No puedo ver el video donde estoy, pero en los comentarios se habla de lana.

    Es algo con una demanda cercana a 0. Cuanto tiempo hace que no te pones un jersey de lana? Apuesto a que ni siquiera has llegado a ver esos colchones de lana que habia que apalear de vez en cuando.

    Si algo tiene una demanda de 0, el precio tiende a 0 independientemente de lo que diga el vendedor.

    Tengo un vecino que tiene una pequeña explotacion bovina. Cuando era niño venian varios esquiladores que pelaban a las ovejas, metian la lana en un camion y le pagaban.
    Hoy viene un esquilador, se lleva la lana al vertedero con malas caras y encima le tienen que pagar.

    PD: Si me equivoco y no se esta hablando de lana, espero que al menos sirva como ejemplo. :-P
  28. #32 El vendedor decide no vender a un precio X, pero sí a otro X+Y...

    Si hace dos años te vendía a 1 euro el kilo y ahora a 0.20 está claro que no es cuestión de demanda, sino de que el vendedor tiene cogido por los huevos al vendedor (bueno, vendedores) que aceptan las condiciones del vendedor sin plantarse.

    es.wikipedia.org/wiki/Lana

    Tiene bastantes más usos que un jersey.
  29. #6 como todo en la vida... Depende
  30. #6 Tú compras la leche a 4'35€... ¿A cómo se la pagan al cabrero?

    C•U•Ñ•A•D•O
  31. #25 el mercado... Ese ente abstracto gobernado por el espíritu de un dios sumerio...

    Pues no. El mercado son 4 intermediarios grandes comprando a productores pequeños desde una posición de poder y revendiendo a la ciudadanía por márgenes escandalosos
  32. #27 Boina Verde
  33. #24 Manuel Martín es un llorón profesional ¡¡¡
  34. #33 Creo que te has liado con vendedores y compradores pero he entendido el sentido de tu mensaje: efectivamente ese es el mercado, cuando la oferta y la demanda se cruzan en un punto de equilibrio es donde se marca el precio.

    La escasez de demanda y abundancia de oferta es lo que hace bajar los precios.

    Igual es que yo soy viejuno, pero esto lo enseñaban en el colegio.

    Del primer resultado que da google si buscas "demanda mundial de lana":

    Una empresa mediana como Lanas Payo, dirigida por Rubén Payo en Paredes de Nava (Palencia), exportaba normalmente cada año más de un millón de kilos y distribuía otros 400.000 por España. Payo tilda de “catastrófico” el ejercicio de 2020, con solo un 40% de ventas respecto a lo habitual. La campaña actual recorre la misma senda.

    La única lana que interesa es la prestigiosa merina, a unos 40 céntimos de euro el kilo contra los 2,5 euros de hace dos años, un 84% menos. Mientras, la mercancía de menos calidad, que apenas vale nada, se recoge por deferencia a ganaderos o productores de confianza.


    Fijate en la ultima frase que coincide con lo que he dicho un par de mensajes mas arriba y yo he visto con mis propios ojos.


    Quieres un ejemplo contrario, de como la escasez de oferta hace subir los precios? Echa un ojo al mercado del plomo.

    Antes el plomo se usaba muchisimo, en fontaneria por ejemplo, ahora es todo PVC. Pero tambien en pinturas, en industria... hasta en la gasolina. Ahora ya nada de eso se usa asi que las grandes mineras se han ido a otros negocios mas rentables y apenas se produce plomo que meter en el mercado.

    Consecuencia? Las pocas cosas que usan plomo a fecha de hoy se han disparado de precio porque aunque la demanda es pequeña, la oferta es mucho mas pequeña y eso equilibra los precios por arriba.
  35. Un pastor de ovejas de que gana si no es de la lana? Leche?
  36. #12 Totalmente de acuerdo, y además esta gente procede de padres ganaderos y abuelos ganaderos... sabe de lo que habla, si desaparece la PAC desaparece el campo español.
  37. #36 Sera abstracto para ti.

    Fliparse con 4 intermediarios grandes (que tampoco podemos negar que existen y hacen subir los precios) es puro discurso tan biensonante como carente de contenido.
  38. #39 El mercado no es sólo oferta y demanda.

    Pocos compradores grandes frente a muchos vendedores pequeños pueden bajar los precios artificialmente, igual que pocos vendedores grandes frente a muchos compradores pequeños pueden subirlos (no hay más que ver la electricidad).

    Sin conocer, obviamente, el mundo de la lana, parece ser un mercado muy manipulado.

    De todas formas - bueno, pues si a los dueños de las ovejas no les sale a cuenta, pueden hacer lo que cualquier otro negocio: Cerrarlo. No lo digo con crueldad ni mala leche, pero es lo que nos pasa a todos...
  39. #8 el precio lo pone el más fuerte.

    En este mundo el fuerte impone sus condiciones y abusar del más débil es de "listos".

    Los que compran los productos ganaderos forman un oligopolio e imponen sus condiciones porque los que venden son muchos, aislados y sin otra alternativa. Si después de haber hecho todo el trabajo, no tienes más alternativa que venderles a ellos o tirar el producto, el precio bajara enormemente.
  40. #42 seguramente es una opinión fundada en tus largos años de experiencia negociando con fardos de lana... Andalpeoya lobo de güolestrí
  41. #43 De todas formas - bueno, pues si a los dueños de las ovejas no les sale a cuenta, pueden hacer lo que cualquier otro negocio: Cerrarlo. No lo digo con crueldad ni mala leche, pero es lo que nos pasa a todos.

    Justo lo que llevo diciendo desde el principio.

    Si no hay demanda, la unica manera de hacer subir los precios es limitar la oferta como en el ejemplo del plomo.

    Las prioridades del consumidor cambian y las del productor deben hacerlo en la misma medida, se ha hecho toda la vida.

    He visto ganaderias de caprino reconvertirse a porcino y actualmente a vacuno siguiendo la demanda, y no muy lejos de donde nos habla esta chica.
  42. #45 Bonita falacia de hombre de paja cuando no se tienen mas argumentos :-D
  43. #46 la oferta siempre la puedes limitar fijando un precio de venta por debajo del cual prefieres quemar la lana.

    Lana a un euro, toda la que quieras. Por debajo, ninguna.
  44. #6 vaya sarta de chorradas, amigo.
  45. #4 Es muy atractiva, pero lo importante es el mensaje
  46. #16 Sin sector primario no vas a vivir.
  47. #40 Corderos. La paletilla cotiza bien
  48. #48 "antes le pego fuego que bajarle el precio" de que me suena a mi eso?

    Asi no limitarias la oferta, regularias el precio interviniendo el mercado.

    No quiero poner ejemplos paises a los que no les ha ido muy bien con ese tipo de politicas porque aqui en seguida te etiquetan, pero digamos que ese tipo de intervenciones no suelen acabar bien.

    Que no digo que me parezca mal, especialmente en el caso de bienes de primera necesidad, pero estamos hablando de cosas distintas.
  49. #6 puff tienes que dar más pistas de que estás troleando
  50. #4 menda. Mezcla entre ser hermosa pero además fuerte. FAlta nos hacen más mujeres así (fuertes digo, lo de hermosas es siempre subjetivo claro).
  51. #53 La lana es un producto secundario aquí (no son ovejas de lana por lo que dice la tía). Por tanto es totalmente razonable fijar un precio que le parezca digno para venderla. Y si no se vende por ese precio, pues muy bien, no se vende. Ya dice que a veces lo usa para abono o no sé qué...

    Lo que no acaba bien es venderlo por lo que te quieran dar, que parece una limosna.
  52. Tu y todos los compradores decidís el precio de las manzanas. Si os ponéis de acuerdo conseguiréis las manzanas a 20 céntimos.

    Yo vendo mis productos a los supermercados, y solo vendo cuando pongo el precio al que está mi competencia, por qué es el precio que vosotros los consumidores comprais, si veis mi producto caro, no lo comprais.

    Como consumidores somos los más psicópatas que hay en toda la cadena, llegamos a la tienda nos creemos que lo sabemos todo, vamos a por las gangas y volvemos a casa felicitándonos por comprar barato y vender caro...

    La suma de todos, es el sufrimiento de todos.
  53. #8 no lo entiendes.
    Los ganaderos no suelen tener mucha alternativa para vender sus productos. Como ella dice, o pago por esquilar, o pongo para estiércol.
    Al final, les estamos diciendo "si no te gusta el precio, no comas".
    Pasaba con la leche cuando a alguien le importaban los ganaderos de vacuno (europa ya se encargó de que solo tengamos pascual y cuatro más).
    Yo mismo podría tener un par de vacas, pero para qué? El trabajo que me darían no se paga con la mierda que pagan por la leche. En lugar de fomentar el autoconsumo y la producción local, se promueven las macrogranjas y la dependencia externa. Al final seremos una ciudad rodeada de montes dependiente de países externos para alimentarnos, lo qeu hará que las crisis sean muchísimo más agudas.
  54. #58 Al contrario. Les estamos diciendo "si quieres comer algo, vende a lo que yo te digo". Y no puede ser.

    Más les vale plantarse.
  55. #55 El sueño de cualquier hombre, una mujer que arrime el hombro, se sienta y disfrute siendo parte de un grupo, colabore, y no te trate como un servicio.

    En fin... Al final nos encontramos con floreros o mujeres muy duchas que trabajan solo y exclusivamente para si mismas (o sus hijos)... Nuestro papel de servicio es invariable.

    :foreveralone:
  56. #59 más les valdría, diría yo.
    Necesitarían unirse todos (o mcuhos) para poder hacer presión, pero otra cosa que pasa en el campo (y en otros muchos sectoreS) es que hay padefos a puntapala. Además todos ellos juntos suman lo que un par de terratenientes, que les importa un huevo y parte del otro todo ésto porque ellos tienen el campo por las subvenciones y para cazar, no para malvivir de él.
  57. #20 Argumento ad verecundiam, concretamente
  58. #25 el precio lo marcan quienes compran en un mercado donde hay muy pocos pero grandes compradores organizados y se aprovechan de los miles de pequeños productores desorganizados
  59. #4 Es muy linda pero aparte se expresa correctamente y muestra su trabajo desde dentro que es muy interesante.
  60. #43 creo que cuando se habla de oferta y demanda se incluye todo eso que comentas dentro

    Esos juegos de precios siempre existen, cuando se habla de oferta demanda se habla de un modelo general sin entrar en detalles, es un modelo generalista
  61. #12 una apreciación, viajar no te aporta sabiduría sino más bien anécdotas interesantes, recuerdos y curiosidades para contar.
    Yo mismo hice el Interrail y es una de las mejores experiencias que guardo en mi memoria, se la recomiendo a cada veinteañero con posibilidad de hacerlo pero por "sabiduría" volví como me fui.
    Vivir un tiempo largo en otro país si que te aporta una visión distinta, una forma de entender el mundo y la mentalidad de la gente así como te permite ponderar mejor las cosas que tienes y que te faltan.
  62. Vaya, por el titular parecía un vídeo sobre el sector progresista de menéame.
  63. Tiene toda la razon esta chica excepto en las subvenciones.
    Lo que tienen que conseguir es hacer presion para vender a un precio justo a los proveedores . 
    No que entre toda la poblacion paguemos la avaricia de los  proveedores, porque eso solo consigue que se aprovechen mas todavia.
    Las subvenciones no deberian ser de caracter perpetuo, solo una ayuda temporal.
  64. #32 es exactamente eso.
    #33 por qué dices q no es un problema de demanda? Tiene toda la pinta de q lo sea. Si la gente no quiere lana, no compra lana. Y entonces, desgraciadamente, el precio justo no existe.

    Además, está chica habla de que su lana es buena pero no la mejor (dice q no es Merina pero casi lo es, o algo así).

    Es triste, está claro, pero si la gente no quiere lana, el precio cae.
  65. #66 De acuerdo. No digo que simplemente por hacer algo como el Interrail vayas a ser mas sabio pero si que creo que en la vida hay que buscar situaciones donde uno sea vulnerable.
  66. #22 Bueno, estás comparando cosas distintas:
    No es lo mismo el horario de uno y el de otro, por lo que la hora no sale a lo mismo; el de ciudad sabe lo que va a cobrar y el del campo depende de factores externos, pudiendo llegar a perder la cosecha.
    Y lo más importante, no es lo mismo los que salen protestando con sus tractores, conducidos por sus trabajadores, que el resto que son la mayoría, los que viven del campo y no de las subvenciones, con tierras que dan lo justo para vivir
  67. #13 no te metas con sánchez en mnm, primer aviso.
  68. #69 No creo que sea un problema de demanda porque de un año para otro no habremos dejado de comprar lana todos a la vez hasta el punto de que el precio baje a una quinta parte.
  69. #16 Salvo que haya una revolución energética tipo fusión fría, los combustibles fósiles se acabarán y en unas generaciones nos tocará regresar al sector primario para sobrevivir, así que más nos vale cuidarlo.
  70. #73 pues crees mal, revisa #39
  71. #25 eso es un cuento chino cuando no una tontería. Tienes mil ejemplos... El del cártel de los coches sin ir más lejos.
  72. #6 tranqui, con el tiempo aprenderás que edad no significa experiencia, pese a estar relacionado.

    Con suerte, te dejaras de ideas preconcebidas y prejuicios, y podrás abrir tu mente a todo tipo de opiniones de manera crítica, y tu sesgo disminuirá.

    Ojalá suceda, y ojalá vendas el corsa

    PD: ahora en serio : tu comentario es sarcástico, no?
  73. #12 yo creo que es sarcástico
  74. #54 no lo ha pillado casi nadie creo. Y mira que ha dicho lo del corsa xD
  75. #4 Además de tener razón en lo que dice... yo me he enamorado !!!
  76. #4 Fea no es, pero también es verdad que alguno se tiraría hasta a sus ovejas...
  77. #32 No entiendo cómo es que se supone que la lana pura para relleno vale 0,2 €/kg para el ganadero y 32,0 €/kg para el consumidor doméstico. Se multiplica el precio por 160. ¿Será porque nadie lo compra?
    Y luego está la lana para tejer, en ovillos, con su tinte y demás. Hay muchas ventas de ovillo de lana acrílica (es decir, de no-lana) a 25 €/kg y ovillos de lana de oveja a 320 €/kg.

    340 €/kg


    Cojones, si está tan poco demandada la lana, que le bajen el precio a los ovillos...

    No. Esto no cuadra.
  78. #22 Tu ni has visto un ganadero en tu vida hulio! 
  79. #32 "Así, España produce "unas 22.000 toneladas de lana de las que cerca del 80% se vende sin procesar a China a bajo precio", país que se sitúa como "el primer importador y procesador de este producto a nivel mundial".

    Pues qué curioso, qué harán los chinos con tanta lana... hmmm... Igual hay algo que no se nos cuenta.
  80. #83 Que es Hulio colega?
  81. #81 A ver, yo no te voy a permitir que hables mal de las ovejas, con ese desprecio, no todas son iguales, hay algunas muy monas amables y accesibles.

    Yo recuerdo, hace unos años conocí en uno de mis viajes a Romualda, en el Pirineo aragonés, llevaba días solo en la montaña... Al final me la traje a Madrid y aquí estamos superfelices los dos...

    #amorinterespecies basta de censura... salgamos del establo.

    Somos comunidad acércate a tu granja escuela más cercana siempre hay adeptos.
  82. #84 del mismo articulo que hablamos en #39:

    Esas toneladas corren el riesgo de no ser comercializados porque los intermediarios chinos que acudían a Palencia mensualmente, interesados en toda la mercancía anual, hace mucho que no les visitan.

    Resumiendo: No hay demanda.
  83. #4 Me recuerda a Veronica Sanchez (lunar incluido), mito adolescente donde los haya y que sigue de buen ver.
    Respecto al contenido, siempre me he preguntado si tan difícil es trasquilar para que los ganaderos lo externalicen en lugar de hacérselo ellos mismos.
  84. #82 Diriase que los 4 productores de ovillos se estan forrando vendiendo a los 4 gatos que les compran.

    De todas formas en el video que nos ocupa creo que hablan de otro tipo de lana
  85. #22 se te olvida que el trabajo suele ser más duro físicamente que el de las ciudades
  86. #76 El cartel de los coches que se enfrenta a demandas multimillonarias?

    Claro que hay mil ejemplos, pero me parece qeu este no es uno de ellos
  87. #89 Lana de oveja. He mencionado los precios de lana para relleno también, 160 veces más caro al ganadero.

    ¿Hay más tipos de lana?
  88. #88 Yo creo que agricultores y ganaderos trabajan poco. Están ahí vigilando todo el año, pero no hacen nada más, son meros terratenientes, y cuando hay que doblar el lomo, es mucho lomo en poco tiempo, pues se externaliza ya que solos no van a poder con todo, demasiado en poco tiempo.
  89. #71 Una leyes las hace el hombre y otras el campo....
  90. #93 Yo creo que no tienes ni puta idea.
  91. #87 Pues habrá que incrementar el precio de la carne de oveja o la leche... para cubrir los costes de pelado de las ovejas, que ya se sabe que hay que hacerlo sí o sí. ¿O eso tampoco? Porque si el precio lo pone el comprador y no interesa, lo mejor es cerrar el negocio ganadero ovino.
  92. #4 tiene su punto si.
  93. vaya tela como está el patio productivo
  94. #8 eso es como decir que el sueldo lo pone el trabajador. Si no te pagan más que x no lo trabajes
  95. #90 Tener un jefe o dos que te tocan los huevos muchos días es durisimo
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