Y si eres funcionario o político electo o cargo de confianza de político electo, tus hijos han de educarse en la pública. Y si no te gusta te vas al sector privado que aquí no se obliga a nadie a ser funcionario o político.
#3 No he visto nunca a Laicismo,org abrazar ninguna religión sino todo lo contrario. ¿Tienes algún enlace que demuestre lo que dices?
#7 Eso va en contra de la libertad de los ciudadanos. Se trata de que la escuela pública sea buena. Mientras sea así da igual dónde lleven a sus hijos los políticos y funcionarios
#9 Por supuesto, para que sea buena la escuela pública el funcionariado y los políticos deben llevar a sus hijos a instituciones públicas. Así, tanto unos como otros procurarán que sea la mejor eduación posible.
#12 Desde luego que no es la única. Pero desde mi punto de vista es la mejor, la más directa. Si quienes lo gestionan y participan sufren las consecuencias de su propia gestión ya velarán por ello.
#1 No hace falta pedirlo porque ya existe y todos tienen el derecho a escogerla. Como existe la escuela concertada y confesional o la privada y laica. Mejor libertad antes que igualdad, dentro de los derechos humanos y la constitución: Artículo 27.1 Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
#24 La religión forma parte de nuestra sociedad y la pagamos entre todos en innumerables momentos y formas. El derecho a elegir está por encima de la aspiración o deseo individual sobre el colectivo, dentro de nuestra constitución y los derechos humanos.
- El laicismo en la educación no consiste en que a cada uno lo adoctrinen en la escuela a la religión de sus padres, sino en que no lo adoctrinen en la escuela. La educación debe ser 100% laica para todos. Y si tu o tus padres quieren adoctrinarte, debe realizarse fueran de la escuela.
- La escuela debe ser o publica o privada. La concertada, que en el fondo es dinero mayormente público pero beneficios privados, debe acabarse. Empezó como una medida temporal (mientras no había suficiente publica) pero cada vez hay más concertada. Hay que hacer un plan a medio plazo viable para eliminar la concertada, y usar el dinero de la concertada para dar un servicio completo para todos publico. Como parte de este plan hay que exigira la concertada laicismo y hay que dar una opción a que se vuelva privada o recomprarla y convertirla en pública.
En ningún caso debería poder adoctrinarse en una escuela, como se hace en España.
#31 La educación concertada es la que te permite la libertad de enseñanza. Tu opinas que todos debemos recibir una educación laica, yo creo que todos tenemos el derecho a elegir la educación que los padres deseen, dentro de la ley de educación y de la constitución, sin que sea un gasto extra.
El laicismo implica que no debe adoctrinarse en ninguna religión en la escuela. Debemos exigir un cambio del modelo educativo para que sea laico. Eso es lo que no tenemos y debemos pedir.
Mientras, en España aún no hay laicismo pero si aconfesionalidad y por eso si un musulmán, budista, hinduista, sintoísta, judío, mormón o animista desea ser adoctrinado, lo legal es proporcionale exactamente el mismo trato que a los católicos.
#32 La educación concertada es la mayor corrupción que tenemos en España. Dinero público financiando el chiringuito de un grupo de sinvergüenzas, que encima se saltan como les da la gana el contrato y se financian con las "contribuciones voluntarias" de las familias.
La educación concertada es un robo descarado de dinero público.
La libertad de enseñanza no consiste en que el estado corra con los gastos de tu empresa.
#35 Como tantas otras realidades pero no por eso es razón para dejar los derechos humanos a un lado: Artículo 26.3 Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos.
#36 Que haya colegios corruptos no implica que se eliminen derechos a las personas. Lo más práctico es denunciar los colegios que hacen esas prácticas que comentas. Un colegio concertado tiene que asumir más de un 50% de los costes que supone ponerlo en marcha. Si hay colegios que obtengan beneficios serán una minoría, lo que pasa es que están gestionados de mejor forma que la enseñanza pública.
#37 Y nadie te impide educar a tus hijos como mejor te parezca, si yo quiero para mis hijos una educación budista ¿me la tiene que proporcionar el estado?
#40 Si existe una demanda mínima con una institución que asuma más del 50% de los gastos adelante, siempre que cumpla con la ley de educación y las respectivas inspecciones.
#39 A mi no me cuentes milongas, me crié en una escuela concertada y se como funciona esa puta mafia. El derecho es a una educación de calidad e igualitaria y la concertada es el negocio de unos sinvergüenzas montado con dinero público que se dedican a favorecer a los que a ellos les da la puta gana.
Y decir que están mejor gestionados ya ralla el insulto.
Espero que seas un troll y en realidad no creas las mierdas que has dicho.
#32 No. La educación concertada no es la que permite libertad de enseñanza. La enseñanza está bajo unas reglas y todos deben atender a ellas. Luego existe la privada, gestinada por dinero privado, y la publica, gestinada por dinero público. La concertada es un engendro, un híbrido de dinero público en manos privadas con beneficios privados.
No es que yo opine que debamos recibir una educación laica, es que la educación es laica. La religión no es educación, es adoctrinamiento. Y recibir educación sin adoctrinamiento es un derecho y una obligación. Los padres no deben decidir si en la escuela afoctrinan al niño. Simplemente NO se le adoctrina.
Luego, fuera de la escuela, te adoctrinas en lo que quieras. Pero la escuela es para aprender, no para adoctrinarse.
Recibir un educación (laica, no hay otra) es un derecho del estudiante. No una opción.
#43 Lo digo por realismo, no habrá ninguna institución o gobierno que garantice un derecho si no hay un mínimo de personas para que pueda llevarse a cabo. Pasa con la educación, la sanidad, la justicia, etc.
#49 También es realista que haya demanda sobre un tipo de educación en concreto y existan alguna institución no pública que la pueda garantizar asumiendo la mayoría de los gastos.
#50 En todas las escuelas también se aprenden unos determinados valores por simple convivencia o por la forma de impartir los contenidos, eso no significa adoctrinar.
#52 Entonces dejaría de ser un derecho para convertirse en un privilegio. Yo creo que la constitución y los derechos humanos al componerse se tuvieron en cuenta estos aspectos no por contentar si no porque forma parte de la dimensión humana de muchas personas, estemos de acuerdo con ellas o no.
Adoctrinar sería dar clase religión católica por ejemplo. Aunque sea opcional.
No sería adoctrinar una clase de "historia de todas las religiones y posturas ante la teología".
Sl alumno se le debe contar todas las opciones del mundo, eso es objetivo, pero en creencias no-demostradas no se le debe decir "cuál es la correcta".
#58 Si, eso es de lo que habla el artículo, y de que no debería serlo, la educación religiosa es un tema privado.
No es justo ni ético ni acorde a la realidad actual que el estado financie un tipo concreto de religión.
#60 En España, como no hay laicismo y la Iglesia presiona, los padres tienen un infame "derecho legal" a mandar al colegio adoctrinar al niño. Este derecho legal es erróneo, es un abuso, atenta contra el derecho a una educación laica del alumno, y debe cambiarse.
La educación en la escuela sin adoctrinamiento debe ser un derecho humano.
#63 En España lo que hay es libertad de enseñanza y menos mal. En todos los colegios de nuestro país, donde hay alta inspecciones, siempre se mira por el no adoctrinamiento de los niños. Los valores y creencias en cuanto lo religioso, sean en el sentido que sean, ateas o no, no son adoctrinamiento, siempre que respeten la ley.
#28 no seas fascista... hay que quitar subvenciones a la iglesia católica, hay que quitar subvenciones a la escuela privada, hay que quitar subvenciones a Cáritas... pero hay que mantener subvenciones y ayudas a sindicatos, organizaciones de genero, iglesias minoritarias. Si se puede!!!!
#3 Y "casualmente" el catolicismo es muy de poner la otra mejilla mientras que esas "otras religiones" se oponen a todo lo progre de forma activa, ¿que podría salir mal?.
#28 Hay una diferencia importante, y es que se está subvencionando a una institución que se basa en la creencia cuando lo que debería primar en la educación es la ciencia.
#55 Esto que llamas derecho de elegir Religión en un sistema educativo procede del acuerdo entre Ciudad del Vaticano y la dictadura de Franco y como tantas cosas se ha quedado en la democracia. Por cierto quien no eligen Religión tiene que perder el tiempo.
#62 Puede ser desde un punto de vista de una persona con ideología conservadora y religiosa; pero creo que cada cierto tiempo habría que revisarla.
Cada generación piensa de forma distinta.
#58 En España desde el acuerdo con el Vaticano de 1953 y luego se da continuidad con el acuerdo de 1979 que realmente es una adecuación para la Construcción de 1978.
#53 Desde los tres años se mete adoctrinamiento católico. Entiendo que para la Iglesia Católica es una forma de hacer acólitos. Desde mi moral me parece maquiavélico
#28 Has ido a denunciar justo gilipolleces, no subvencionas a podemos, subvencionas a los representantes políticos escogidos por el pueblo, no subvencionas a FACUA sino a las asociaciones que tengan un propósito de interés por el consumidor, no subvencionas a organizaciones feministas sino a las recogidas en la ley de violencia de género que el pp no derogo en 7 años
Por desgracia esto no lo verán mis ojos, espero que al menos mis nietos si disfruten de una educación laica, solo es cuestión de esperar a que se mueran todos los meapilas que se creen con el derecho de adoctrinar a los demás.
#64 ¿Que se mira por el no adoctrinamiento de los niños? Perdona pero vaya milonga, yo he cursado toda mi educación primaria y secundaria en un colegio de monjas y luego instituto de La Salle y todos los profesores eran unos talibanes opusinos, el director un mafioso etc todo el santo día adoctrinando y con el mazo dando. Eso con dinero de todos no debiera consentirse. El que quiera religión que vaya a un templo, los amigos imaginarios que se los pague cada uno.
Hay que quitar al opus dei de España. Están x todos lados. Se creen que es su país. Son ellos los que imponen. Todos los políticos k llegan a algo han salido del opus dei. Aún estamos en la edad media.
#3 No es cierto... laicismo.org la pag web de Europa Laica da por igual a todas las religiones cuando El Estado se entromete en ellas, siempre privilegiándolas.
Bueno, pero si sacamos la religion de los colegios, las sacamos todas. Incluido el adoctrinamiento feminista que inculca a los chavales lo malos malisimos que somos los hombres por el mero hecho de serlo.
En la escuela no debería de haber adoctrinamiento. Ni religioso, ni feminista, ni LGTBI..., (Los dos últimos son los adoctrinamientos más usuales y continuos en la actualidad, no me lo han contado lo he visto a diario)
*Por cierto, que tengan que usar en la presentación una pseudo música de Coldplay en vez de la original es penoso, eso también es una distopía de nuestro tiempo.
#4 Y qué tal si quitamos subvenciones a todos: a los partidos, a los toros, a las empresas, a todo el mundo. Quien quiera que les den un dinero que monte un crowdfunding.
#88 la diferencia es que el feminismo y el LGTBI son cosas que existen en el mundo actual. La religión es producto de la mente enferma de los que ansian controlar al pueblo.
Pues el problema no son las subvenciones en sí mismas, el problema que es principalmente la corrupción. De los cuatro colectivos que listas solo veo justificadas subvenciones tipo FACUA porque son asociaciones que representan realmente el interés general. Además FACUA es bastante proactiva y en sus constantes denuncias públicas puede palparse su utilidad como agente social.
Los gastos internos de los partidos políticos (quizás no los gastos de los cargos en el poder) deberian financiarse con las 'cuotas de sus socios' incluso alcanzando el poder, y los artistas y las feministas deberian autofinanciarse con su trabajo.
#31 A mi no me gusta que en los colegios se adoctrinen a los niños a favor de ningún partido político, pero he tenido maestros muy rojo que hablaban mucho de política y luego me he tenido que leer "Rebelión en la granja" 3 veces.
En esto no entramos? O es que es peor la religión a tener como maestro a un facha, un comunista, una feminista, un hippie...
#64 Inculcar valores y creencias en cuanto lo religioso es adoctrinamiento.
- "Enseñar o educar a alguien en una doctrina, inculcándole determinadas ideas o creencias:." (1)
- "Adoctrinar: Inculcar a alguien determinadas ideas o creencias." (2)
- "Acción de instruir determinadas enseñanzas, ideas o creencias en los individuos. (...) busca persuadir, imponer y controlar las opiniones y decisiones de las personas de menos poder o influencia, empleando una serie de prácticas y medidas que enseñan valores y creencias que más tarde serán consideras como propias por los individuos." (3)
#93 No viene a cuento cambiar de tema a otro caso diferente.
No es el mismo caso un profesor particular pesado muestre unas u otras ideas que un sistema que genere adoctrinamiento regulado.
Desvías el tema intentando cambiar de barrizal a otro barrizal completamente diferente. Es una falsa equivalencia (1).
#62 El concordato no tiene nada pero nada de justo, otra cosa es que a los católicos os guste/convenga el concordato, pero de justo no tiene nada de nada, el estado no tiene que financiar las creencias personales de la gente, el estado ha de enseñar y educar en base a la realidad científica demostrada, las creencias sobrenaturales en casa de cada uno.
#96 Habla de como debería ser la escuela gobierne quien gobierne. Creo que mi opinión tiene cabida y no es excluyente a lo que aquí se tratamos.
"No es el mismo caso un profesor particular pesado muestre unas u otras ideas que un sistema que genere adoctrinamiento regulado"
En mi experiencia no es sólo un profesor en particular y hacerme leer un libro anticomunista por excelencia dos veces en el instituto y otra en la universidad quiere decir algo.
#7 Eso va en contra de la libertad de los ciudadanos. Se trata de que la escuela pública sea buena. Mientras sea así da igual dónde lleven a sus hijos los políticos y funcionarios
Sin embargo, me jodo y pago.
Nunca llueve a gusto de todos.
- El laicismo en la educación no consiste en que a cada uno lo adoctrinen en la escuela a la religión de sus padres, sino en que no lo adoctrinen en la escuela. La educación debe ser 100% laica para todos. Y si tu o tus padres quieren adoctrinarte, debe realizarse fueran de la escuela.
- La escuela debe ser o publica o privada. La concertada, que en el fondo es dinero mayormente público pero beneficios privados, debe acabarse. Empezó como una medida temporal (mientras no había suficiente publica) pero cada vez hay más concertada. Hay que hacer un plan a medio plazo viable para eliminar la concertada, y usar el dinero de la concertada para dar un servicio completo para todos publico. Como parte de este plan hay que exigira la concertada laicismo y hay que dar una opción a que se vuelva privada o recomprarla y convertirla en pública.
En ningún caso debería poder adoctrinarse en una escuela, como se hace en España.
El laicismo implica que no debe adoctrinarse en ninguna religión en la escuela. Debemos exigir un cambio del modelo educativo para que sea laico. Eso es lo que no tenemos y debemos pedir.
Mientras, en España aún no hay laicismo pero si aconfesionalidad y por eso si un musulmán, budista, hinduista, sintoísta, judío, mormón o animista desea ser adoctrinado, lo legal es proporcionale exactamente el mismo trato que a los católicos.
La educación concertada es un robo descarado de dinero público.
La libertad de enseñanza no consiste en que el estado corra con los gastos de tu empresa.
Y decir que están mejor gestionados ya ralla el insulto.
Espero que seas un troll y en realidad no creas las mierdas que has dicho.
No es que yo opine que debamos recibir una educación laica, es que la educación es laica. La religión no es educación, es adoctrinamiento. Y recibir educación sin adoctrinamiento es un derecho y una obligación. Los padres no deben decidir si en la escuela afoctrinan al niño. Simplemente NO se le adoctrina.
Luego, fuera de la escuela, te adoctrinas en lo que quieras. Pero la escuela es para aprender, no para adoctrinarse.
Recibir un educación (laica, no hay otra) es un derecho del estudiante. No una opción.
En las escuelas se debe sólo aprender.
No adoctrinar.
Pero una cosa, ¿desde cuándo es un derecho que el estado financie la educación religiosa?
Adoctrinar sería dar clase religión católica por ejemplo. Aunque sea opcional.
No sería adoctrinar una clase de "historia de todas las religiones y posturas ante la teología".
Sl alumno se le debe contar todas las opciones del mundo, eso es objetivo, pero en creencias no-demostradas no se le debe decir "cuál es la correcta".
No es justo ni ético ni acorde a la realidad actual que el estado financie un tipo concreto de religión.
La educación en la escuela sin adoctrinamiento debe ser un derecho humano.
O mienten como bellacos o mientes el que les acusa.
A ver... mmm creo que por ahora creeré a quien no se pone en el avatar logos de partidos de extremo centro.
Demostrar es ETA, independentista catalán y marxista-leninista.
Ironías de la vida.
Cada generación piensa de forma distinta.
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://es.m.
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://es.m.
De toda la vida, así que será pan comido conseguirlo y sobre todo con consenso parlamentario,
ya verás.
*Por cierto, que tengan que usar en la presentación una pseudo música de Coldplay en vez de la original es penoso, eso también es una distopía de nuestro tiempo.
Pues el problema no son las subvenciones en sí mismas, el problema que es principalmente la corrupción. De los cuatro colectivos que listas solo veo justificadas subvenciones tipo FACUA porque son asociaciones que representan realmente el interés general. Además FACUA es bastante proactiva y en sus constantes denuncias públicas puede palparse su utilidad como agente social.
Los gastos internos de los partidos políticos (quizás no los gastos de los cargos en el poder) deberian financiarse con las 'cuotas de sus socios' incluso alcanzando el poder, y los artistas y las feministas deberian autofinanciarse con su trabajo.
En esto no entramos? O es que es peor la religión a tener como maestro a un facha, un comunista, una feminista, un hippie...
- "Enseñar o educar a alguien en una doctrina, inculcándole determinadas ideas o creencias:." (1)
- "Adoctrinar: Inculcar a alguien determinadas ideas o creencias." (2)
- "Acción de instruir determinadas enseñanzas, ideas o creencias en los individuos. (...) busca persuadir, imponer y controlar las opiniones y decisiones de las personas de menos poder o influencia, empleando una serie de prácticas y medidas que enseñan valores y creencias que más tarde serán consideras como propias por los individuos." (3)
(1) www.wordreference.com/definicion/adoctrinar
(2) dle.rae.es/srv/search?m=30&w=adoctrinar
(3) www.significados.com/adoctrinamiento/
No es el mismo caso un profesor particular pesado muestre unas u otras ideas que un sistema que genere adoctrinamiento regulado.
Desvías el tema intentando cambiar de barrizal a otro barrizal completamente diferente. Es una falsa equivalencia (1).
(1) es.wikipedia.org/wiki/Falsa_equivalencia
"No es el mismo caso un profesor particular pesado muestre unas u otras ideas que un sistema que genere adoctrinamiento regulado"
En mi experiencia no es sólo un profesor en particular y hacerme leer un libro anticomunista por excelencia dos veces en el instituto y otra en la universidad quiere decir algo.