El pasado domingo 1 de octubre nos brindó todo un ejemplo en tiempo real de lo que supone saber gestionar adecuadamente eso que se ha dado en llamar la “post-verdad“: la situación en la cual, a la hora de crear y modelar opinión pública, los hechos objetivos tienen menos influencia que las apelaciones a las emociones y a las creencias personales.
|
etiquetas: referendum , verdad , medios , politica , ayer , 1-o
Las hemos normalizado hasta tal punto que ya no pasa nada.
No, el problema es que las cargas policiales como normalidad en los desahucios, en las huelgas generales, en el 15M o en las manifestaciones contra la guerra, lo que muestran es la realidad de una "democracia" que no es tal.
Toda esta mierda es lo bastante "amplificable" como para necesitar una asamblea constituyente que tire abajo la Constitución del 78 y las estructuras franquistas que aún perviven gracias a que en la Transición unos amenazaban y otros silbaban mirando para otro lado; como esa Audiencia Nacional heredera del Tribunal de Orden Público franquista que lleva teniendo secuestrados durante un año en prisión a unos chavales de Altsasu por una trifulca de borrachos con unos guardias civiles.
pegarque peguen a los catalanes para poder contar su historia.Que estamos gobernados por una banda organizada de corruptos, ladrones y delincuentes ya lo sabíamos.
Y como dice Enrique Dans, Puigdemont y compañía han estado muy hábiles amplificando la carga policial-totalmente censurable y lamentable-, lo triste es que ahora venga gente como Ada Colau a decir que ha habido agresiones sexuales y echar más leña al fuego.
Los independentistas está vendiendo esto como si fuera el bombardeo de Guernika.
Para ser un erudito de la post-verdad esto es de una inocencia de niño de cinco años.
Y conforme ha ido avanzando el tiempo y acercándose el momento de la votación ha seguido tirando de la cuerda a pesar de que sabía que no iba a poder organizar un referendum con la más mínima garantía. Y el gobierno español ha entrado al trapo empeñado en que no hubiera ni rastro de referendum en vez de dejar en evidencia que la falta de garantías invalida cualquier posible resultado.
El día de hoy la noticia podría ser la falta de garantías del referendum y la poca validez del resultado, en vez de eso la noticia es la que ya sabemos.
Y yo creo que tiene razón.
De totes formes, algo tindran que cedir desde el govern central.
Las hemos normalizado hasta tal punto que ya no pasa nada.
No, el problema es que las cargas policiales como normalidad en los desahucios, en las huelgas generales, en el 15M o en las manifestaciones contra la guerra, lo que muestran es la realidad de una "democracia" que no es tal.
Toda esta mierda es lo bastante "amplificable" como para necesitar una asamblea constituyente que tire abajo la Constitución del 78 y las estructuras franquistas que aún perviven gracias a que en la Transición unos amenazaban y otros silbaban mirando para otro lado; como esa Audiencia Nacional heredera del Tribunal de Orden Público franquista que lleva teniendo secuestrados durante un año en prisión a unos chavales de Altsasu por una trifulca de borrachos con unos guardias civiles.
Yo que sé, por ser un poco más claros.
O sea, que la policía catalana hizo desde un principio lo que acabaron haciéndo las otras. También aquí gano el gobierno catalán.
1. Urnas que llegaban llenas de votos.
2. Gente que podía votar las veces que quisieran con un censo universal.
3. Sistema de votación improvisado con un blog en wordpress
4. Falta de cualquier tipo de interventor.
5. Mesas constituidas por los 3 primeros que entrasen.
Esto y un sin fin de cosas más, por el amor de dios, si todas las doctrinas que daban antes del referendum estaban todas encaminadas a los medios de comunicación, no llevar ningún tipo de bandera independentista, hacer colas delante de los centros aunque ya se hubiera votado,........
Lo que es impresionante es como un relato de la realidad pesa más que la propia realidad. Y en eso los separatistas llevan ganando al gobierno y a todos los que se oponen a su huida hacia delante tanto dentro como fuera de CAtaluña
Los separatistas acuden mucho a lo sentimental. Y necesitan a algún mártir para justificar su causa. Por eso las provocaciones son constantes y perfectamente calculadas.
Si digo "Los cerdos vuelan" es una mentira, pero no es post-verdad.
Si digo "Mira este tuit de 2013 que han intentado colar, todo es una farsa y los catalanes son mentirosos" es una mentira y post-verdad.
Si digo "Espanya ens roba" es una mentira y post-verdad.
No ensuciéis esto distribuyendo la carga de culpa entre la víctima y el agresor, por favor.
Lo que es también más que evidente es que Rajoy la ha cagado de pleno pensando que con tener la ley de su lado estaba todo hecho, los separatistas han sido más listos y han sabido ganar la guerra mediática.
Veo por aquí a gente muy Naïf, así se explica que se manipule tanto.
Errrr, no te has leído hoy las noticias? La unión europea ya ha dejado claro que 1, el referéndum era ilegal, 2, esto es un asunto interno español, 3, si se llega a un acuerdo y Cataluña se independiza se queda fuera de la Unión Europea, y 4 "no os peguéis que está feo, habladlo mejor".
www.youtube.com/watch?v=D_6PsTSWCUs
Fue entonces cuando empezó el independentismo de CIU, luego las elecciones plebiscitarias con Junts per Si, Unio que se apeo de la locura independentista y finalmente las ultimas autonómicas donde el refundado PdeCat quedó a merced de la Cup que puso a Puigdemont.
Pero la memoria es muy frágil y ya se sabe, ahora es como si nada de esto hubiese pasado.
Pero nuevamente... para hacer el ridículo mejor no haber mandado a nadie. Al final a la GC y CNP no la han mandado los indepes, los han mandado desde Madrid. Y si han caído en lo que tu llamas provocaciones es porque han querido. Si no querían que las portadas de medio mundo abriesen con la represión policial, lo tenían muy fácil.
"Hay que reprimirlo porque sino... a ver si va a tener validez." Hasta Rajoy se lo ha creido. O peor, sus hooligans lo habían creído. Era una trampa de libro y el ratón ha caído.
¿Ya? vale.
Primero, no llegaron urnas llenas de votos.
Segundo, la gente no podía votar las veces que quisiera con el censo universal. El censo universal permitía votar en cualquier colegio, pero un DNI repetido no permitia repetir el voto. Como el Gobierno central tumbó la web, en algunos colegios usaron un censo manual que después, al recuperar la web, se introdujo en el sistema eliminando repeticiones.
Tercera ¿?
Cuarta, había interventores.
Y cinco, deberías saber que las mesas de cualquier proceso electoral se constituyen exactamente así si los individuos designados no llegan: en Catalunya, en España, donde sea. Forma parte de la ley electoral.
Después, reconstruyes completamente la realidad. Lo que tu llamas "doctrinas que se dieron antes del referendum" estaban encaminadas a buscar más legitimidad para el referéndum, no a los medios. No llevar banderas ni signos, para no coaccionar ni siquiera inconscientemente a un voto determinado. Y lo de las colas, y esto es lo más grave, no era para que los medios viesen que había colas. Era porque quizás, con más gente delante, la policía no se atrevía a cargar.
Y no todo es tan fácil como encontrar a un culpable y a una victima, y es triste que parezca que la gente solo está dispuesta a contemplar visiones simplonas de la realidad cuando hay mucha hipocresía desde todos los ángulos, lo que dice Dans es de lo más certero que he leído últimamente, las idas de olla del PP no ocultan la locura de ciertos partidos separatistas.
Y estos momentos NO son para ambiguedades. Lo que haces sí es distribuir la carga de culpa. Con tus palabras, directa o indirectamente exculpas a la Moncloa. "Si, Rajoy lo hizo mal, pero...". No. No hay peros.
1. Hay imagenes de ello, y me parece muy temerario afirmar con tal rotundidad lo contrario cuando lo cierto es que las urnas llegaron escondidas de aquella manera, en fin
2. Como tu bien dices una vez con censo universal y con el sistema inoperativo no se controlaban los votos de nadie, si fulanito voto cuantro veces allí quedaron esas cuatro papeletas.
4. Interventores que eran todos parte interesada, no había nadie que no fuera independentista dispuesto a semejante proceso.
5. Creeme en cualquier proceso electoral se convoca formalmente a los miembros de mesa, y la constitución forzosa es una excepción no la norma.
Todo esto forzado por la actuaciones judiciales, vale, pero no me vendas que este referéndum ha sido creíble por que entonces apaga y vamonos.
+ La campaña mediática internacional de los separatistas es obvia, no se por que tanto interés en negarlo.
pero no, los torpes de turno cayeron en la trampa, aunque, como comentaba en otro artículo, ¿hasta qué punto el gobierno central estaba obligado a caer en esa trampa? (al fin y al cabo, como garantes del estado de derecho y demás, se veían en la obligación de hacer cumplir los ordenamientos jurídicos)
#59 Pobre ingenua, y no lo digo en tono condescendiente ni ofensivo, lo digo de verdad. Os han utilizado como auténticas marionetas y, encima, pensáis que no. Estáis totalmente adoctrinados, no os han facilitado jamás datos reales de qué pasará si os independizáis, han tergiversado vuestra historia para acomodarla a sus intereses, han demonizado al resto de españa, especialmente extremeños y andaluces, como si además de pertenecer a regiones más pobres y con menos renta que vosotros os robaran como los cuentos sobre el per y demás gilipolleces, os han hecho creer que españa os roba y, como eso, miles de cosas más. (vamos, lo que han hecho todas las dictaduras a lo largo del tiempo en todo el mundo)
Lo que pasa es que Rajoy la cague no significa que los otros lo estén haciendo bien.
¿A que ya no te acuerdas de esto?:
www.youtube.com/watch?v=Nac2XQ4rcoU
Imagina que te caminas por una calle oscura, de noche. Te agraden y te violan.
¿Condenarás al violador?
¿Condenarás al violador PERO matizarás que la víctima no tenía por que meterse por el callejón?
Tus lamentables políticos catalanes hicieron lo que les pedía su electorado, ni mas ni menos. Los políticos Españoles lo que hicieron, no solo Rajoy, fue terrorismo de estado. Ayer, después de lo que viví durante el día, escuchar las declaraciones de Rajoy, Sánchez, Rivera, Arrimadas y Albiol me dieron ganas de vomitar.
Pero como ahora es la GC, los independentistas lo aprovechan para sus propósitos de dar mala imagen al gobierno español.
Llamame loco. Pero los partidos independentistas aprobaron esa ley de transitoriedad en contra del resto de la oposición y por mayoría simple.
Lo de Rajoy es una verguenza, lo de Puigdemont y compañia tambien.
Sigue siendo absurdo no dejar que alguien haga algo en condiciones y luego quejarte porque lo esta haciendo mal...
Lo que no tiene sentido es que ahora salga Puigdemont diciendo que con esto puede realizar la DUI.
www.enriquedans.com/2011/05/sobre-las-asambleas-las-acampadas-y-su-rep
Con este nivel de cerrazón no se va a llegar a ningún sitio.
Creo que es bastante evidente que para llegar a este desbarajuste las han cagado y bien por las dos partes.
Y la GC y CNP fue mandada por jueces y sus mandos organizaron el operativo ... quizas, se deberia coger a toda esa gente que voto (gracias por etiquetarlos a todos en un censo digital) y comenzar a mandar citaciones y multas por saltarse la constitucion, saltarse una orden judicial, alteracion del orden publico, desobediencia, resistencia a la autoridad, destruccion de mobiliario publico, agresion a agentes de la autoridad en su funcion.... porque de todos los que estaban en la calle delante de colegios, ni uno solo, estaba haciendolo de forma legal, legitima y respetable.
¿Habia vias legales de haber llevado a cabo esto? las habia, y se han saltado a la torera voluntaria y conscientemente. Hoy ya no vale quejarse. Si yo atraco un banco, lo hare consciente de que es algo ilegal, ilegitimo, y que si me pillan me caera la del pulpo... aqui con este otro tema, parece que encima de que quieran que se les aplauda por cometer delitos (si, si, delitos, y no lo digo yo, lo dice el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (no de Madrid)), hay que decir "pobrecitos" porque la policia y la guardia civil fuera mas comedida que nunca...
Yo no he dicho que ni el "gobierno tonto" ni el "gobierno listo" tuvieran ganas de pegar o que pegasen a los catalanes pero ganas de ir a por ellos (oé) sí había.
Es lo que hay ... pasan los años pero seguimos con los viejos poderes de la nobleza y la aristrocracia, la familia real, alto funcionariado del Estado de carácter hereditario que lleva manejando los mecanismos profundos del Estado desde hace décadas, y evidentemente, los altos poderes empresariales y financieros del país, encarnados en las empresas y grandes bancos del ÍBEX-35.
Esta red de poder está muy por encima de los políticos de España.
Ahora media españa esta implicada en una "orquestada lucha de banderas" ... creo que si intentamos dejar las emociones y las banderas a un lado, podemos aprovechar la revolucion catalana y no... NO estoy llamando a la sublevación a nadie, solo sugiero respeto y mucha reflexion critica.
Pensemos en las personas no en los territorios, ....todos tenemos los mismos problemas, paro, recortes en sanidad en educacion,...
Tenemos una oportunidad de decidir si nos ponemos en contra de este Régimen Criminal que ha secuestrado España, o si decidimos seguir apoyandolo ciegamente y aplaudimos la represión, esta vez contra los sublevados catalanes y el día de mañana contra cualquier otro colectivo “revoltoso” que no obedezca.
Andbank donde tenía escondido el dinero la familia Pujol
Ibex 35: El referéndum catalán es el principal riesgo para la bolsa
www.elconfidencial.com/economia/2017-07-06/referendum-catalan-riesgo-b
Meneame es un foro en castellano, el catalán es tan oficial como el Finlandés aquí...
Y ya te lo he dicho mas veces, llamar maleducado a alguien maleducado y negativizar comentarios que no se entienden no es libertad de expresión, tu sigues siendo libre de demostrar que eres un cretino maleducado y yo soy libre de negativizartelo y repetirte lo mismo una y otra vez.
Por cierto que...
fotografías de las colas de centenares de metros de personas esperando para votar, votasen finalmente o no
En mi colegio electoral votó todo el mundo. Casi todos los votantes eran de ese mismo colegio electoral. La cola creció hasta los 500 metros hacia las 10 (facil de medir contando las vueltas a la manzana. 100m tiene el lado de una manzana en Barcelona). La gente hizo cola durante horas bajo la lluvia hasta que se solucionaron los problemas de conexión. Luego la cola avanzó rápidamente. A las 8 menos diez acabó de entrar el último de la cola en medio de los aplausos de la muchedumbre ahí congregada (lo tengo en video, con todo el mundo gritando "hem votat"). La alegría popular era impresionante. El recuento duró poco más de media hora y los resultados que se anunciaron inmediatamente son casi con exactitud los mismos que luego dió la Generalitat para toda Cataluña. La gente esperó hasta que los miembros de las mesas abandonaron el local y los aplaudieron uno a uno. Alguno se emocionó por eso.
Es una desgracia que nos está arrastrando a todos. Es la existencia de gente como tú lo que nos ha metido en este berenjenal.
La UE habia estado apoyando al gobierno en todo. Ya no. No, ha dicho "no os pegueis", ha dicho no se use la violencia, y no lo ha dicho por los catalanes exactamente. Ya hay algun presidente europeo criticando a Rajoy y poco a poco presionaran para que sean mas.
Los expertos de la ONU pide que se investigue lo que paso el domingo.
Y todo lo de arriba da completamente igual porque lo mas importante es el giro en los periodicos mundiales, que son los que influyen en la opinion. Antes habia de todo y ahora solo hay fotos de la policia pegando a los "pobres" catalanes. Eso es lo que vende.
Periodicos españoles de rojos:
El Español:
El apoyo sin fisuras de la Unión Europea al Gobierno de Mariano Rajoy en la gestión de la crisis catalana ha sufrido este domingo sus primeras grietas.
El Mundo
Este domingo, en pocas horas, el Gobierno español perdió la batalla del relato. Hasta el sábado, el Ejecutivo de Mariano Rajoy contaba con el respaldo explícito de más de media docena de jefes de Estado y de Gobierno y del de las instituciones europeas ante un «referéndum ilegal» y una violación «al orden constitucional». Pero las cargas policiales de ayer causaron conmoción y airadas reacciones por todo el continente
#89